Rummy lobbiet voor hyperpatriottische 4th of July-feesten

[S.]

Het ganse artikel leest U op http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/default.asp?art={50C1403C-3D02-4464-B881-840AC8002F1D} maar hieronder staan alvast een paar citaten:

Op de website van het Pentagon luidt het dat de operatie het gevolg is van de "vloedgolf aan verzoeken aan het ministerie van Gemeenschappen die vragen hoe zij het best hun steun aan de troepen kunnen tonen".

...

Volgens OC Weekly is de realiteit een beetje anders: ongeveer elk stadje dat een verzoek heeft ingediend om op 4 juli vuurwerk af te steken, is door stafleden van het Pentagon "aangespoord" om de feestelijkheden in het Iraakse oorlogskader te plaatsen.
Het weekblad vermoedt achter Operatie Eerbetoon aan de Vrijheid vooral een nieuw rondje voorgekookt, regeringsvriendelijk patriottisme dat de toenemende kritiek op de blijkbaar spoorloze Iraakse massavernietigingswapens en de dagelijkse aanslagen op GI's moet ondervangen.

Door de regering opgezette manifestaties om de oorlog en de Amerikaanse aanwezigheid in Irak te ondersteunen. Hier krijg ik echt rillingen van. Het doet mij een beetje denken aan dat andere democratisch land, de Democratic People's Republic of Korea, waar gisteren ook gedemonstreerd is.

http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/default.asp?art={FC300866-640B-47A1-AEE9-2A738FA43960}

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Belang van Liiimbuuuuurg

Om "onze jongens" nog eens onder de schijnwerpers te zetten, hoeft Washington dit niet te doen, meent het blad: zij bezwijken nu al bijna onder de lofbetuigingen, de stars- and stripesvlaggetjes en de vaderlandslievende countrysongs.

Ik rijd op de vijf kilometer die ik doe naar het werk toe langs drie plakaten, 1e leest: Support our troops, 2e: Thank God for President Bush, 3e: United we Stand. Ik heb nog nooit de Amerikaanse vlaggen, bumperstickers en andere prularia die ik tegenkom geteld, maar het lijkt me toch vrij veilig om te stellen dat het Pentagon hier niet meer doet dan de wil van de bevolking weergeven.

Dat is uiteindelijk wat ik hiervan denk: Het is water naar de zee dragen.

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik rijd op de vijf kilometer die ik doe naar het werk toe langs drie plakaten, 1e leest: Support our troops, 2e: Thank God for President Bush, 3e: United we Stand. Ik heb nog nooit de Amerikaanse vlaggen, bumperstickers en andere prularia die ik tegenkom geteld, maar het lijkt me toch vrij veilig om te stellen dat het Pentagon hier niet meer doet dan de wil van de bevolking weergeven.

Dat is uiteindelijk wat ik hiervan denk: Het is water naar de zee dragen.

Dat verklaart het onderstaande stuk natuurlijk niet...

Volgens OC Weekly is de realiteit een beetje anders: ongeveer elk stadje dat een verzoek heeft ingediend om op 4 juli vuurwerk af te steken, is door stafleden van het Pentagon "aangespoord" om de feestelijkheden in het Iraakse oorlogskader te plaatsen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Dat verklaart het onderstaande stuk natuurlijk niet...

Neen, dat klopt. Ik zou graag de 'aanzet' hiervan willen lezen.

Het zou me echter niet verbazen moest men dit gevraagd hebben. Bij Vietnam deed men dat ook. Er sterven in Irak elke week een paar Amerikanen en het einde van de regeringsvorming in Irak is niet in zicht. Ik zou persoonlijk graag de investeringen zien in het nieuws gebracht worden.

[S.]

Ik zou graag de 'aanzet' hiervan willen lezen.

Euh, no comprendo. De 'aanzet'? Is dat de link naar het artikel? Dat is in ieder geval http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/default.asp?art={50C1403C-3D02-4464-B881-840AC8002F1D}

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Euh, no comprendo. De 'aanzet'? Is dat de link naar het artikel? Dat is in ieder geval http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/default.asp?art={50C1403C-3D02-4464-B881-840AC8002F1D}

Ik zou willen weten wat men juist bedoelt met 'aangespoord' in het artikel. Het is niet echt duidelijk. Kregen ze een brief? Wat stond juist in de brief?

[Antoon]

Kijk, het is heel eenvoudig:

De Amerikanen zijn altijd trots op hun land, leger, economie, macht, vlag, overwinningen, etc...

Op dit moment is er een grote beweging van nog meer trots, nog meer steun, en een nog groter gevoel van betrokkenheid.

Maar S. kan daar niet tegen. Hij had gehoopt dat de Amerikaanse bevolking er zich absoluut van zouden keren, en daarom probeert hij te laten blijken of het Pentagon een onnatuurlijke patriottisme oplegt.

Wat uiteraard kan beschreven worden als larie en apekool.

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Kijk, het is heel eenvoudig:

De Amerikanen zijn altijd trots op hun land, leger, economie, macht, vlag, overwinningen, etc...

Op dit moment is er een grote beweging van nog meer trots, nog meer steun, en een nog groter gevoel van betrokkenheid.

Maar S. kan daar niet tegen. Hij had gehoopt dat de Amerikaanse bevolking er zich absoluut van zouden keren, en daarom probeert hij te laten blijken of het Pentagon een onnatuurlijke patriottisme oplegt.

Wat uiteraard kan beschreven worden als larie en apekool.

Lees het artikel, dan zal U erachter komen dat het punt juist is dat de campagne opgezet is van boven uit, en dat het dus niet van de basis komt, waarmee ik dus geen uitspraak doe over de gevoelens van die basis.

Het gaat er mij gewoon om dat -als dit doorgaat en moest het waar zijn- het een manifestatie wordt van de overheid, voor de overheid over een overheidsbeleid dat allesbehalve onomstreden is (ook in de VS). En dat is wat er voor mij niet door de beugel kan.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Lees het artikel, dan zal U erachter komen dat het punt juist is dat de campagne opgezet is van boven uit, en dat het dus niet van de basis komt, waarmee ik dus geen uitspraak doe over de gevoelens van die basis.

Het gaat er mij gewoon om dat -als dit doorgaat en moest het waar zijn- het een manifestatie wordt van de overheid, voor de overheid over een overheidsbeleid dat allesbehalve onomstreden is (ook in de VS). En dat is wat er voor mij niet door de beugel kan.

Ja ja. Dat de Amerikanen dan voorbeeld nemen op de Vlamingen.

Barbecue cheques om worsten en pensen op het vuur te gooien.

Is trouwens ook van 'bovenaf' georganizeerd.

[S.]

U zit er totaal naast. Die cheques dienen om feesten van de basis te ondersteunen, niemand zal met lichte dwang verzocht worden een feest te organiseren. Bovendien gaat het hier niet om een beleid, of toch op zijn minst niet over een gecontesteerd beleid (wie is er nu voor verzuring?).

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

U zit er totaal naast. Die cheques dienen om feesten van de basis te ondersteunen, niemand zal met lichte dwang verzocht worden een feest te organiseren. Bovendien gaat het hier niet om een beleid, of toch op zijn minst niet over een gecontesteerd beleid (wie is er nu voor verzuring?).

Hetzelfde geldt in de U.S. Wat u er ook van denkt of leest. De Amerikanen lopen warm voor 4th of July, reeds altijd.

En dit jaar is het meer dan ooit. Overheidsaanmoediging of geen overheidsaanmoediging. Het komt van de basis.

[S.]

...is door stafleden van het Pentagon "aangespoord" om de feestelijkheden in het Iraakse oorlogskader te plaatsen.

Het gaat niet om de 4e juli, maar om koppeling met Irak.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Het gaat niet om de 4e juli, maar om koppeling met Irak.

Ja maar u gaat ervan uit dat de Amerikaanse bevolking dezelfde ideeën hebben als uzelf over dat onderwerp.

Wel ik heb nieuws voor u : klik hier

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ja maar u gaat ervan uit dat de Amerikaanse bevolking dezelfde ideeën hebben als uzelf over dat onderwerp.

Wel ik heb nieuws voor u : klik hier

Neen, ik ga der vanuit dat niet iedereen de regering steunt. Zoals ook in de link staat (while 25% are opposed). U gaat ervan uit dat alle Amerikanen Bush en de oorlog in Irak steunen.

De Amerikanen zijn altijd trots op hun land, leger, economie, macht, vlag, overwinningen, etc...
Op dit moment is er een grote beweging van nog meer trots, nog meer steun, en een nog groter gevoel van betrokkenheid.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Lees het artikel, dan zal U erachter komen dat het punt juist is dat de campagne opgezet is van boven uit, en dat het dus niet van de basis komt, waarmee ik dus geen uitspraak doe over de gevoelens van die basis.

Het gaat er mij gewoon om dat -als dit doorgaat en moest het waar zijn- het een manifestatie wordt van de overheid, voor de overheid over een overheidsbeleid dat allesbehalve onomstreden is (ook in de VS). En dat is wat er voor mij niet door de beugel kan.

Moet ik mijn vraag nog eens herhalen of zal u uw kritiek blijven herhalen tot men u gelijk geeft?

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Moet ik mijn vraag nog eens herhalen of zal u uw kritiek blijven herhalen tot men u gelijk geeft?

Bedoelt U daarmee:

Ik zou willen weten wat men juist bedoelt met 'aangespoord' in het artikel. Het is niet echt duidelijk. Kregen ze een brief? Wat stond juist in de brief?

Wel dan weet ik enkel wat er in het artikel staat. En dat is dan weer:

Volgens OC Weekly is de realiteit een beetje anders: ongeveer elk stadje dat een verzoek heeft ingediend om op 4 juli vuurwerk af te steken, is door stafleden van het Pentagon "aangespoord" om de feestelijkheden in het Iraakse oorlogskader te plaatsen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Bedoelt U daarmee:

Wel dan weet ik enkel wat er in het artikel staat. En dat is dan weer:

Ik heb het artikel ook gelezen.

Ben ook eens gaan kijken naar de Orange County Weekly. http://www.ocweekly.com/.

Headlines voor vandaag:

Oorspronkelijk geplaatst door OC Weekly

An Anonymous cubicle jockey pleads, “Stop the barfing” in Hey, You!

Nick Schou watches Eddie Quinones avoid eager Anaheim gang cops.

R. Scott Moxley is honored to appear on the DA’s enemies list.

Bob Aul and Matt Coker direct you to OC beaches you can’t use.

Anthony Pignataro counts the dead in Iraq since we won.

In this week's OC Weekly print edition: Play Dick Nichols’ “Spot the Mexican Challenge!”

Overduidelijk een magazine dat vooral op pop-art en andere cultuur gericht is.

Daarom dat bij mij dan toch de vraag rijst of dit echt wel zo is. Waarom gaf niemand anders hier gerucht aan? Je hebt met zo'n brief 50% kans dat hij in de handen van een democraat terecht komt (misschien wel meer als 50% als u de laatste verkiezingsuitslagen hanteert als voorbeeld).

Dus: Wat stond er dan letterlijk in die brief? Naar wie ging die brief dan?

Ik ben teleurgesteld dat het behang van limburg dit blaadje als bron aanhaalt.

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik heb het artikel ook gelezen.

Ben ook eens gaan kijken naar de Orange County Weekly. http://www.ocweekly.com/.

Headlines voor vandaag:

Overduidelijk een magazine dat vooral op pop-art en andere cultuur gericht is.

Daarom dat bij mij dan toch de vraag rijst of dit echt wel zo is. Waarom gaf niemand anders hier gerucht aan? Je hebt met zo'n brief 50% kans dat hij in de handen van een democraat terecht komt (misschien wel meer als 50% als u de laatste verkiezingsuitslagen hanteert als voorbeeld).

Dus: Wat stond er dan letterlijk in die brief? Naar wie ging die brief dan?

Ik ben teleurgesteld dat het behang van limburg dit blaadje als bron aanhaalt.

Het ziet er inderdaad niet echt uit als de Amerikaanse versie van 'Knack'. Misschien hebt ge gelijk. Ik hoop het althans, want dit soort praktijken kunnen voor mij echt niet in een democratie.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Neen, ik ga der vanuit dat niet iedereen de regering steunt. Zoals ook in de link staat (while 25% are opposed). U gaat ervan uit dat alle Amerikanen Bush en de oorlog in Irak steunen.

Heb ik nooit geschreven. Maar er is wel een overweldigende meerderheid.

U probeert te laten blijken dat de regering een ongewilde patriottische feest aan de bevolking oplegt , inclusief Irak. En dat is absoluut fout.

Waar u zich om druk maakt is in feite dat u eigen mening nergens op slaat. In ieder geval wat de Amerikanen betreft.

En u probeert daarom uit te leggen dat de Amerikaanse bevolking de overwinning in Irak niet wenst te vieren samen met de rest van de 4th of July- feestelijkheden. En hier bent u dus totaal verkeerd.

De Amerikanen zijn niet alleen met 71% voor die oorlog geweest, ze zijn in overweldigende meerderheid trots op het feit dat ze zo'n grote overwinning hebben behaald. En dat gaan ze dus ook vieren op die prachtige feestdag van 4th of July.

[S.]

Het gaat mij om het principe. Het hoort gewoon niet in een democratisch land dat de regering een feest organiseerd ter eer en glorie van zijn eigen beleid. Dat heeft niks met de VS te maken. Een tijdje terug was er protest tegen de campagne van de overheid over de belastingsverlaging. Argument daartegen was dat gemeenschapsgeld gebruikt werd om een niet-onomstreden beleid van de regering te ondersteunen. Moest hetgene dat in het artikel staat waar zijn, dan zou dat exact hetzelfde zijn, behalve dat het dan niet bij een campagne zou blijven.

Stel U voor dat onze regering druk op burgemeesters zou uitoefenen om een feest te organiseren om de Belgische houding in de oorlog tegen Irak te steunen.

Dit heeft allemaal weinig met de VS te maken. U bent verblind door Uw opvatting dat ik anti-Amerikanist ben, wat absoluut het geval niet is.