Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juni 2003, 09:27   #1
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

De telecomunicatiesector lag er een tiental jaar geleden even belabberd bij als het spoor nu. Eén bedrijf had een monopolie. Voor Wallonië diende dit bedrijf zoveel mogelijk mensen tewerk te stellen, waarvan liefst de helft Franstaligen. De Vlamingen ergerden zich vooral aan de gebrekkige dienstverlening: particulieren en bedrijven moesten soms wekenlang wachen op een veel te dure aansluiting.

De Vlaamse regering Van den Brande forceerde de feitelijke regionalisering van de telecommunicatiesector. Telenet werd opgericht, en bood internet en telefonie via de kabel aan. Vanuit de federale regering werd flink tegengas gegeven. De vrijmaking van de telecommunicatiemarkt werd weliswaar opgelegd door Europa, maar Di Rupo - toen minister van telecommunicatie - vertraagde de uitvoering met jaren.

Met vallen en opstaan groeide Telenet uit tot een stevige marktspeler. Door de concurrentie werd Belgacom verplicht om zijn dienstverlening over gans België vlotter en goedkoper te maken. Ook Wallonië deed er zijn voordeel bij: het ganse land behoort nu tot de wereldtop inzake penetratie van breedband internet.

Tot eind 2005 gaat het bedrijf 50 miljoen euro investeren om zijn netwerk te verbeteren. De downloadsnelheid wordt opgetrokken van 4 Mbps tot 51 Mbps. Uploaden zou ook een pak sneller worden: van 0.2 naar 30Mbps. Dit alles heet ExpressNet, en zal tegen eind 2005 beschikbaar zijn voor 99% van de Vlamingen.

Belgacom doet iets gelijkaardigs. Daar heet de oplossing broadway, kost meer dan 500 miljoen euro, en zal eind 2006 (een jaar later) slechts 46%van gans belgië bestrijken. Bovendien is de downloadsnelheid een stuk lager: tussen de 30 en 40Mbps.

Luchtvaart en telecommunicatie zijn intussen door Europa geliberaliseerd. Nu pakt Europa de spoormonopolies aan. De Vlaamse regering staan nu voor een keuze: accepteren we voor de NMBS een Sabena-scenario, of gaan we voor een Telenet-scenario?

Mijn keuze is duidelijk. Wat we zelf doen, doen we immers beter, veel beter.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 09:37   #2
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Een fraaie lofzang op het (Amerikaanse?-Callaghan?) Telenet-netwerk.
Buiten de kwaliteit van het internet-product lijkt deze hagiografie toch wel aan wat nuancering toe.
  • *ellendige facturatiedienst
    *de eerste klanten werden financieel dik in de zak gezet qua kosten
    *hun aanvankelijk goedkope telefonie-pakket haalt qua prijs stilaan de andere maatschappijen in.
    *aanvankelijk gratis (belabberde) telefonische helpdesk
Vraag is dus
  • a)Doen we het zelf?
    b)Zoja, doen we het weldegelijk zo goed?

Om niet versleten te worden voor een zeurderige zeikstraal toch even vermelden dat
  • *het internetproduct
    *de techniekers en service 'in the field'
behoorlijk zijn.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 09:43   #3
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Ik had ADSL op mijn eerste computer en heb het nu op al mijn computers, vanzelfsprekend vind ik het veel beter dan Telenet.


Leve BELGacom
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 09:50   #4
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Ik had ADSL op mijn eerste computer en heb het nu op al mijn computers, vanzelfsprekend vind ik het veel beter dan Telenet.


Leve BELGacom
Kijk eens objectief naar de onderscheiden snelheden.
ADSL valt gewoon in het niets wat dat betreft, is niet overal verkrijgbaar (iets waar Telenet aanvankelijk ook mee kampte) en is snelheidsafhankelijk ten opzichte van je situering en afstand van een 'kabientje'
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 14:33   #5
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Vraag is dus
  • a)Doen we het zelf?
    b)Zoja, doen we het weldegelijk zo goed?
a) We doen het niet echt zelf, dat is nu juist de sterkte van de Telenet-Belgacom ategenstelling. De Belgische aanpak staat voor overheidsbedrijven die door de politiek worden beheerd. De top van Belgacom, NMBS of de Post weerspiegelt de machtsevenwichten in dit land. Investeringsbeslissingen en personeelsbeleid zijn politieke beslissingen, en houden nauwelijks rekening met de behoeften van de klant.

De Telenet-aanpak verschilt daarvan radicaal. De Vlaamse regering besloot toen enkel de geschikte randvoorwaarden te creëeren, en investeerders aan te trekken. De investeerders dienden het bedrijf uit te bouwen, dat was niets voor de politiek.

Voor de NMBS is een dergelijke Vlaams-Waalse tegenstelling ook aanwezig. Een oplossing dringt zich ook hier op.

b) De Telenet aanpak was destijds grensverleggend: je maakte een afspraak, en de operator daagde effectief op de afgesproken dag op. Nu doet Belgacom dat ook, onder druk van de Telenet-concurrentie.

Doen we het beter? Mogelijk, maar het niet doen was in dit geval veel slechter geweest.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 14:55   #6
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard



Een héél juiste analyse, John!


PS: Zondag loopt Rock Werchter af. Duizenden jongeren kunnen niet met de BELGISCHE treinen naar huis wegens staking (de NMBS is zo rot als wat), ware het niet voor het VLAAMSE De Lijn, dat zomaar 200 extra bussen inlegt om de festivalgangers naar alle Vlaamse provinciehoofdsteden te brengen. Of hoe Vlaanderen weeral moet inspringen waar Belgie faalt....

Wat we zelf doen, doen we beter? Ook in dit geval klopt het.

Belgie barst. En liefst zo snel mogelijk.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 15:00   #7
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

a) We doen het niet echt zelf
Dus geen reden om op basis van afkomst of nationaliteit een hoge kiekeborst op te zetten.
Dank u.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 15:19   #8
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

a) We doen het niet echt zelf
Dus geen reden om op basis van afkomst of nationaliteit een hoge kiekeborst op te zetten.
Dank u.
Het gaat niet om het bestuur van dat bedrijf, wel om de politieke beslissingen die dat bestuur mogelijk gemaakt hebben.
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 16:14   #9
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Kan iemand mij uitleggen wat Telenet is? Als het geen ADSL is, wat is het dan wel?
Ik heb wel het idee dat het een stuk sneller is dan ADSL. Wij werken nog met Kbps, jullie blijkbaar al met Mbps. ADSL is hier 768 Kbps stroomafwaarts en 128 Kbps (evenveel als met Telenet) stroomopwaarts. Er is nog een uitgebreidere ADSL-versie die resp. 1536 en 256 Kbps is. Maar ja, wij zijn dan ook nog grotendeels afhankelijk van KPN.
Er is ook nog Cistron DSL, maar die is nog lang niet overal in Nederland beschikbaar. Cistron gaat tot 7800 Kbps (8 Mbps?) afwaarts en 512 Kbps (0,5 Mbps?) opwaarts, maar dan betaal je wel €99 per maand. Bovendien is er een datalimiet, hoewel 100 GB moeilijk te overtreffen is.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 16:24   #10
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard



Telenet is, net zoals Belgacom, een telecommunicatiebedrijf. Maar dan geen Belgisch, maar een Vlaams. Telenet is opgericht onder impuls van de (vorige) Vlaamse regering.

Telenet is dus een volwaardige concurrent van Belgacom op de Vlaamse markt. Telenet biedt, naast telefonie, ook supersnel internet aan via de kabel. Telenet heeft heel Vlaanderen uitgerust met de glasvezelkabel.

Citaat:
Van de Telenet-site:
De digitale informatiesnelweg heeft een bijna onbeperkte capaciteit. De basis van het breedbandnetwerk vormen de ruim duizend kilometer glasvezelringen die de telefooncentrales van Telenet en de antennestations van de kabelmaatschappijen met elkaar verbinden. Langs honderden glasvezellussen worden die stations wijk na wijk met de bestaande kabeldistributie verbonden. Of de glasvezelkabel gaat rechtstreeks naar bedrijven of industrieparken.

De distributiekabel zorgde al voor de verdeling van tientallen radio- en televisiestations. En brengt thuis nu ook telefonie en kabeltoegang tot Internet. De toepassingen voor de toekomst zijn, ook bijna, onbeperkt. Telenet omschrijft het zelfs als tele van a tot z: van tele-arbeid tot tele-zorg.
En voor diegenen die denken dat Telenet in Amerikaanse handen is, hebben het mis. Slechts voor 21,8% is Callaghan aandeelhouder.



http://www.telenet.be
http://breedband.telenet.be
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 16:26   #11
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Telenet biedt zijn diensten aan via de glasvezelkabel.
ADSL is via de analoge lijn, maar wel sneller dan de vroegere 8bps.
De snelheid ervan is wel afhankelijk van de afstand tot de dichtsbijzinde telefoonkabine.
Buiten het verwaarloosbaar lagere abonnementsgeld t.o.v. de kabel (-5 Euro) moet je wél beschikken over een telefoonlijn (+15 Euro), wat in het GSM tijdperk niet meer zo een evidentie is.
De kabel kan je perfect zonder bijkomende kost benutten. Wens je geen TV, dan wordt die daarvoor gesperd, en betaal je niks.

De exacte technologie ken ik niet.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 16:28   #12
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Telenet is trouwens een stuk vernieuwender dan Belgacom.

Zo beginnen ze met het aanbieden van draadloos internet:

Citaat:
Supersnel Telenet Internet nu ook draadloos

Telenet lanceert gratis supersnel draadloos internet aan zee en in het binnenland. Het pilootproject loopt van juli tot en met december. In totaal zullen meer dan 50 publieke locaties in Vlaanderen beschikbaar zijn. Voor Telenet-internetklanten is volledige breedbandtoegang mogelijk. Niet-klanten kunnen beperkt surfen en hebben e-mail toegang.

Vandaag kondigt Telenet de 'Telenet WiFi* Home Network' oplossing aan. Telenet-klanten kunnen met deze oplossing nu ook thuis of op kantoor via een draadloze internetverbinding supersnel surfen. Dit geeft gebruikers een ruime bewegingsvrijheid en neemt de noodzaak aan bekabeling weg.


Telenet WiFi Hotspots

Telenet plaatst een 50-tal 'Hotspots' aan zee en in het binnenland op publieke plaatsen, in samenwerking met Cisco, Siemens en Telindus.

Telenet-Hotspots zijn locaties waar men met een computer of PDA gratis en draadloos een verbinding kan maken met het Telenet-breedbandnetwerk. Het Hotspot-netwerk wordt 24/24 uur, 7/7 dagen gemonitord.

Deze zomer kunnen Telenet-klanten aan zee gratis van de draadloze Hotspot locaties gebruik maken. Zij kunnen surfen, hun e-mail lezen en zoveel meer. Een ultieme beleving ! Telenet-klanten hoeven enkel te beschikken over een eigen computer of PDA met draadloze netwerkkaart om met hun login en paswoord in te loggen. Niet-Telenet-klanten kunnen ook gebruik maken van deze draadloze dienst, maar dit in beperkte mate. Zij kunnen hun e-mail raadplegen, maar hebben slechts toegang tot een beperkt aantal websites.

Het WiFi Hotspots project aan zee en in het binnenland loopt vanaf de maand juli tot eind december 2003.

Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 16:45   #13
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Aha, het is internet via de kabel. Ja, dat kan in Nederland ook, alleen is dat niet altijd even snel. De snelheid is ook afhankelijk van de drukte. In ieder geval is het langzamer dan het Vlaamse kabelinternet. Dat zal dan wel komen doordat nog lang niet overal glasvezelkabels liggen.
Citaat:
Buiten het verwaarloosbaar lagere abonnementsgeld t.o.v. de kabel (-5 Euro) moet je wél beschikken over een telefoonlijn (+15 Euro), wat in het GSM tijdperk niet meer zo een evidentie is.
Wie heeft er nou geen telefoon??! Mobiel bellen is nog altijd een stuk duurder dan bellen via een vaste lijn.

Ik heb trouwens al wel gehoord van plannen om internet via het stopcontact aan te gaan bieden. Ik weet alleen niet hoelang dat nog kan gaan duren.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 16:52   #14
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Ik huur enkel een telefoonlijn voor mijn ADSL connectie. De vaste telefoon zelf gebruik ik nooit. Per maand spendeer ik een vast bedrag (pakweg 12 euro) aan een GSM abonnement, maar dat bedrag is dan wel meteen goed voor een evenwaardig belkrediet. Aangezien ik nooit voldoende bel om dat belkrediet op te gebruiken (het restant wordt trouwens overgezet naar de volgende maand), heb ik dus minder GSM-kosten mèt het bellen erbij dan dat mijn vaste lijn kost zònder het bellen erbij...

Ik denk dat internet via het stopcontact pas uitgetest geweest is in een wijk in Nederland, maar dat het stopgezet is wegens (voorlopig) onhaalbaar.
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 16:55   #15
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Wie heeft er nou geen telefoon??! Mobiel bellen is nog altijd een stuk duurder dan bellen via een vaste lijn.
Telefoon is inderdaad zeer algemeen verspreid.
Toch zijn er mensen die, wanneer het niet aangesloten is, het niet meer in huis halen, en door oordeelkundig GSM-gebruik de totale communicatiekost lager houden.
Zolang mijn zoon geen telefoonfreak wordt, zou het mij goedkoper uitkomen om enkel mobiel te bellen...........
Voor dergelijke gevallen, waar geen telefoonlijn ligt, zou het een serieuze meerkost betekenen om het noodzakelijke telefoon-abonnement én ADSL te nemen.....
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 16:58   #16
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Ik huur enkel een telefoonlijn voor mijn ADSL connectie. De vaste telefoon zelf gebruik ik nooit.
Komt dan toch duurder dan kabel?

Citaat:
Per maand spendeer ik een vast bedrag (pakweg 12 euro) aan een GSM abonnement, maar dat bedrag is dan wel meteen goed voor een evenwaardig belkrediet. Aangezien ik nooit voldoende bel om dat belkrediet op te gebruiken (het restant wordt trouwens overgezet naar de volgende maand), heb ik dus minder GSM-kosten mèt het bellen erbij dan dat mijn vaste lijn kost zònder het bellen erbij...
Lijkt een interessante formule.
Heb je daar info over?
Of is dat te vertrouwelijk?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 17:12   #17
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Ik huur enkel een telefoonlijn voor mijn ADSL connectie. De vaste telefoon zelf gebruik ik nooit. Per maand spendeer ik een vast bedrag (pakweg 12 euro) aan een GSM abonnement, maar dat bedrag is dan wel meteen goed voor een evenwaardig belkrediet. Aangezien ik nooit voldoende bel om dat belkrediet op te gebruiken (het restant wordt trouwens overgezet naar de volgende maand), heb ik dus minder GSM-kosten mèt het bellen erbij dan dat mijn vaste lijn kost zònder het bellen erbij...
Heb je in Vlaanderen dan niet verschillende abonnementsvormen voor de vaste telefoon? In Nederland heb je al vanaf €9,47 per maand een telefoonaansluiting bij KPN. Tegenwoordig wordt er ook geconcurreerd door andere aanbieders op de vaste telefoonmarkt (door Tele2 bijvoorbeeld), hoewel er relatief weinig mensen zijn die zijn overgestapt. Maar ik denk sowieso dat er weinig of geen mensen zijn die helemaal geen telefoonaansluiting hebben. Iedereen heeft dat gewoon standaard.

Citaat:
Ik denk dat internet via het stopcontact pas uitgetest geweest is in een wijk in Nederland, maar dat het stopgezet is wegens (voorlopig) onhaalbaar.
Dat zou best kunnen, ik heb het niet nagekeken.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 17:25   #18
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Ik huur enkel een telefoonlijn voor mijn ADSL connectie. De vaste telefoon zelf gebruik ik nooit.
Komt dan toch duurder dan kabel?
Yep, maar Telenet was toen nog niet beschikbaar bij mij. Nu nog steeds niet denk ik, maar aangezien ik de ADSL modem al betaald heb en ik mijn woning "slechts" huur (een verhuis betekent een prijzige herinstallatie van de kabelinfrastructuur, en die verhuis zal er wel komen ergens de volgende jaren), laat ik het nu maar zo.

Citaat:
Per maand spendeer ik een vast bedrag (pakweg 12 euro) aan een GSM abonnement, maar dat bedrag is dan wel meteen goed voor een evenwaardig belkrediet. Aangezien ik nooit voldoende bel om dat belkrediet op te gebruiken (het restant wordt trouwens overgezet naar de volgende maand), heb ik dus minder GSM-kosten mèt het bellen erbij dan dat mijn vaste lijn kost zònder het bellen erbij...
Lijkt een interessante formule.
Heb je daar info over?
Of is dat te vertrouwelijk?[/quote]

Ik moet het thuis eens nakijken straks, want ze (Mobistar) hebben pas enkele wijzigingen doorgevoerd in hun formules. Ik denk dat het vroeger de Flexo was, maar ik kan mis zijn. Nu heet het ding "Mobistar Friends" denk ik (even spieken op de site).

http://www.mobistar.be/www/nl/friends/what/index.jsp
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2003, 17:27   #19
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Ik huur enkel een telefoonlijn voor mijn ADSL connectie. De vaste telefoon zelf gebruik ik nooit. Per maand spendeer ik een vast bedrag (pakweg 12 euro) aan een GSM abonnement, maar dat bedrag is dan wel meteen goed voor een evenwaardig belkrediet. Aangezien ik nooit voldoende bel om dat belkrediet op te gebruiken (het restant wordt trouwens overgezet naar de volgende maand), heb ik dus minder GSM-kosten mèt het bellen erbij dan dat mijn vaste lijn kost zònder het bellen erbij...
Heb je in Vlaanderen dan niet verschillende abonnementsvormen voor de vaste telefoon? In Nederland heb je al vanaf €9,47 per maand een telefoonaansluiting bij KPN. Tegenwoordig wordt er ook geconcurreerd door andere aanbieders op de vaste telefoonmarkt (door Tele2 bijvoorbeeld), hoewel er relatief weinig mensen zijn die zijn overgestapt. Maar ik denk sowieso dat er weinig of geen mensen zijn die helemaal geen telefoonaansluiting hebben. Iedereen heeft dat gewoon standaard.
Voor zover ik weet, is er maar 1 telefoonabonnement-tarief mogelijk. Hopelijk komt daar onder druk van concurrentie snel verandering in, maar ik vrees er wat voor.
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2003, 11:40   #20
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Onzin verspreiden doet het Vlaams-nationalisme inderdaad véél beter.

Zo zou er een Vlaamsch volk bestaan. Geen enkele wetenschappelijke studie wordt hiervoor ter ondersteuning aangebracht, alleen maar slogans die gescandeerd worden door steeds weer dezelfde vijf personen op dit forum.

Het Vlaams-nationalisme is op sterven na dood. En daar is geen studie voor nodig !
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be