"Democratie ?" vroeg U.

[De Rode Willem]

Democratie vroeg U ?
Jarenlang hebben wij het gehoord. Er zijn democratische partijen en er is een ondemocratische partij. Een van de kenmerken was de voorzitter. Verkozen of aangesteld, het maakt een eindeloos verschil natuurlijk.
Het is dan ook hartverwarmend dat een van de democratische partijen dit week-end zijn democratische gehalte heeft laten zien. De voorzitter werd democratisch verkozen. Alle leden mochten “ja” komen zeggen tegen de al maanden op voorhand aangestelde enige kandidaat. Aandoenlijk was deze hoogmis van partijdemocratie. Op zijn zondags uitgedoste socialisten netjes in een aula, de vinger klaar om het juiste knopje in te drukken. Wie nu denkt aan een afgebladderde achterzaalzaal van café “de roos” vol “kleine” arbeiders in hun hopeloos verouderd trouwkostuum of bloemmekeskleed is mis. Het café was vervangen door de Grenslandhallen, de arbeiders waren vervangen door professoren, doktors, advocaten en ander schoon volk. En schoon was het, de economie van de exclusieve boetiekjes zal er wel bij gevaren hebben.
Gedurende de consecratie van deze democratische hoogmis mochten de aanwezigen “ja” knikken op de vraag of de al maanden op voorhand aangeduide voorzitter ook wel voorzitter mocht zijn. 93.4 % van de Grenslandhallenpopulatie had door dat democratie op deze wijze gespeeld moest worden. Er zijn dus nog maar 6,5 % niet democraten binnen de sp.a. Stalin, Mao en Kim kunnen alleen maar afgunstig zijn, ths show goes on.
Wie nu dacht dat na de champagne, toast met kaviaar en een goed feest het sociaal progressief alternatief zijn minachting voor democratie terug onder bedwang kon houden zat daar alweer voor aap. Eén of andere “alien” werd uit de Vlaamse klei getrokken en tot staatssecretaris gebombardeerd. De jaren hardwerkende partijmedewerker zal zich heel geapprecieerd voelen. Nieuw bloed, nieuwe ideeën ? ’t Kan wel mogelijk zijn. Maar waarvoor dienen dan verkiezingen eigenlijk ? Wat nut heeft het nog te gaan stemmen ? Waarom nog engagement nemen in een dergelijk clubje ?
De tsjeven hebben ons met dergelijke respect voor de democratie al een minister van leefmilieu opgedrongen. Nu een staatssecretaris voor de openbare bedrijven van de sp.a. Er zijn inderdaad partijen die democratie hoog in het vaandel voeren, en er zijn er die een duidelijke minachting hebben voor de “stem van het volk”. Het is zoals met de frietjesreclame, wie er het meest over praat, eet er het minst van. Wie is er nu nog verbaasd dat de Vlamingen geen vertrouwen hebben in de democratische politiek ? Moet er nog gezocht worden waarom ze zich tot ondemocratische partijen bekennen ? Hebben ze nog een andere keuze ?

[Bhairav]

Het enigste waar ik democratie in zijn minst gecorrupteerde vorm zie, zijn rellen.

[Khonnor]

Over het intern democratisch gehalte van het VB zullen we maar zwijgen zeker

[Turkje]

De SPA doet alsmaar meer moeite om op te schuiven naar het kiesgebied van de groenen: men mikt op links-voelende goedverdieners, en dat is eraan te merken ook. De nieuwe staatssecretaris is niet voor niets een bankier-met-progressieve-ideetjes, een kei in "ethisch beleggen". Let wel: hiermee wordt bedoeld een service naar klanten toe die ethisch zouden willen beleggen, en hoegenaamd niet dat banken zélf plots de ethische kaart zouden spelen. Het janus-gezicht van de moderne progressieveling werd zelden beter gestalte gegeven dan in zo'n jobdescriptie... Voor toekomstige SPA-politici zit er dus niets anders op dan 1) te zorgen dat de bloedbanden met vorige generaties politici er vingerdik opligt of 2) af te wachten in de privé tot men plots een "wit konijn" nodig heeft. Affiches plakken en heel de reutemeteut wordt gereserveerd voor de militante loemperikken van dienst.

Ondertussen rest het arbeidersmilieu niets dan op te schuiven naar het Vlaams Belang, een partij die (zeer waarschijnlijk doelbewust) niet komt afdraven met welbespraakte, hooggeleerde "alles draait goed"-recruten, maar die het wél moet hebben van een al jaren bekende en vaststaande partijleiding waar geen democratisch kruid tegen opgewassen is. Het zal hen ongetwijfeld weer geen windeieren opleveren...

[De Rode Willem]

Zeer goede analyse Turkje, zowel wat betreft de militanten voor de sociaal progressief alternatievelingen, als wat betreft de arbeiders en het VB.

Het zal nog lappen geven.

[Friedman]

Ik vind het pseudo-hipheidsgehalte van de PS en SP.A nogal hoog liggen. de Belgische socialisten spelen steeds meer in op de mode en proberen zo ook hoger opgeleiden met uitgesproken "amorf-apatisch-avers" "politiek-socio-economische" achtergrond. Sorry voor het eigenaardig taalgebruik, maar ik bedoel nu net het soort die links is omdat het woord "progressief" veel mooier klinkt. Met hippe affiches en feestjes gaat men dit publiek aanspreken. Denk maar eens aan de verschillende feestjes in Gent (SP.A) en Brussel (PS), die heel onopvallend door die partijen georganiseerd worden. VLD heeft zo ook wel de "nacht van de vrijheid", de naam van die van de sossen ken ik niet.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Het enigste waar ik democratie in zijn minst gecorrupteerde vorm zie, zijn rellen.

vooral dan als gij klop krijgt

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Democratie vroeg U ?
Jarenlang hebben wij het gehoord. Er zijn democratische partijen en er is een ondemocratische partij. Een van de kenmerken was de voorzitter. Verkozen of aangesteld, het maakt een eindeloos verschil natuurlijk.
Het is dan ook hartverwarmend dat een van de democratische partijen dit week-end zijn democratische gehalte heeft laten zien. De voorzitter werd democratisch verkozen. Alle leden mochten “ja” komen zeggen tegen de al maanden op voorhand aangestelde enige kandidaat. Aandoenlijk was deze hoogmis van partijdemocratie. Op zijn zondags uitgedoste socialisten netjes in een aula, de vinger klaar om het juiste knopje in te drukken. Wie nu denkt aan een afgebladderde achterzaalzaal van café “de roos” vol “kleine” arbeiders in hun hopeloos verouderd trouwkostuum of bloemmekeskleed is mis. Het café was vervangen door de Grenslandhallen, de arbeiders waren vervangen door professoren, doktors, advocaten en ander schoon volk. En schoon was het, de economie van de exclusieve boetiekjes zal er wel bij gevaren hebben.
Gedurende de consecratie van deze democratische hoogmis mochten de aanwezigen “ja” knikken op de vraag of de al maanden op voorhand aangeduide voorzitter ook wel voorzitter mocht zijn. 93.4 % van de Grenslandhallenpopulatie had door dat democratie op deze wijze gespeeld moest worden. Er zijn dus nog maar 6,5 % niet democraten binnen de sp.a. Stalin, Mao en Kim kunnen alleen maar afgunstig zijn, ths show goes on.
Wie nu dacht dat na de champagne, toast met kaviaar en een goed feest het sociaal progressief alternatief zijn minachting voor democratie terug onder bedwang kon houden zat daar alweer voor aap. Eén of andere “alien” werd uit de Vlaamse klei getrokken en tot staatssecretaris gebombardeerd. De jaren hardwerkende partijmedewerker zal zich heel geapprecieerd voelen. Nieuw bloed, nieuwe ideeën ? ’t Kan wel mogelijk zijn. Maar waarvoor dienen dan verkiezingen eigenlijk ? Wat nut heeft het nog te gaan stemmen ? Waarom nog engagement nemen in een dergelijk clubje ?
De tsjeven hebben ons met dergelijke respect voor de democratie al een minister van leefmilieu opgedrongen. Nu een staatssecretaris voor de openbare bedrijven van de sp.a. Er zijn inderdaad partijen die democratie hoog in het vaandel voeren, en er zijn er die een duidelijke minachting hebben voor de “stem van het volk”. Het is zoals met de frietjesreclame, wie er het meest over praat, eet er het minst van. Wie is er nu nog verbaasd dat de Vlamingen geen vertrouwen hebben in de democratische politiek ? Moet er nog gezocht worden waarom ze zich tot ondemocratische partijen bekennen ? Hebben ze nog een andere keuze ?

Jaja,wie niet blindelings de partijoptiek volgt he!
Wie trouwens de rug draait naar links kijkt naar rechts volgens vdlannote,maar hij vergeet wel dat als ge eerst langs links gaat staan van de partij en dan uwe rug draaid dat ge dan nog meer naar links ziet nietwaar,dus de keuze is toch iets groter hoor.

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Democratie vroeg U ?
Er zijn inderdaad partijen die democratie hoog in het vaandel voeren, en er zijn er die een duidelijke minachting hebben voor de “stem van het volk”.
Wie is er nu nog verbaasd dat de Vlamingen geen vertrouwen hebben in de democratische politiek ? Moet er nog gezocht worden waarom ze zich tot ondemocratische partijen bekennen ? Hebben ze nog een andere keuze ?

goed gezegd RW

en ook bij de tjeven en hun vakbondszuilen wordt er op grote schaal gesjoemeld tijdens de syndicale verkiezingen hoor
(de telling gebeurt achter gesloten deuren, zonder getuigen)

daarom bereidt Neutr-On momenteel een klacht voor tegen enkele vakbonden
u zal er nog van horen

er is dus wel een andere keuze...

www.neutr-on.be

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

goed gezegd RW

en ook bij de tjeven en hun vakbondszuilen wordt er op grote schaal gesjoemeld tijdens de syndicale verkiezingen hoor
(de telling gebeurt achter gesloten deuren, zonder getuigen)

daarom bereidt Neutr-On momenteel een klacht voor tegen enkele vakbonden
u zal er nog van horen

er is dus wel een andere keuze...

www.neutr-on.be

Nu ja, niet overdrijven hoor... Wij hebben van LSP uit ook wel een aantal delegees en zelfs hoofdelegees die toch maar blijven wat ze zijn door de steun van de leden, hoewel ze voortdurend te maken krijgen van allerlei manouevres uit SPa-kringen... Het ABVV heeft trouwens getoont dat zeker de basis niet echt gediend meer is met de band SPa. Je weet wel; wij keren SPa de rug toe; we zullen nu in de verdere stakingen, en zeker volgende vrijdag zien of er echt een kentering komt in de koers van de vakbonden.

Een zwakke secretaris aan het hoofd van het ABVV met vrij weinig gezag (tegenover bijvoorbeeld De Vits van SPa) heeft zijn gevolgen in de strijdbaarheid van het ABVV en blijkbaar van alle vakbonden in het geheel... De top-bureaucraatjes hebben de situatie voorlopig niet echt meer onder controle, zoveel te beter!

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Over het intern democratisch gehalte van het VB zullen we maar zwijgen zeker

Hij bedoelt hiermee dat jullie niet moeten afkomen dat het Vlaams Belang racistisch is wanneer blijkt dat jullie niet democratisch zijn door het artikel dat ik hier lees over de SP.A.
Hoe meer tijd beleidsmakers steken in het vernietigen of trachten te verkleinen van het Vlaams Belang, hoe nefaster voor ons beleid. Wetswijzigingen of wetten maken die gestemd en besproken moeten worden enz is tijdverlies.
Trachten de (enige) grootste oppositiepartij te elemineren.

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Democratie vroeg U ?

Mooie tekst. De inleiding van Het Belang Van Limburg vandaag was bijna hetzelfde; en daaruit onthield ik volgende mooie uitspraak van E.Donckier: Bij de adel erft men titels, bij de socialisten erft men politieke mandaten (doelend op het feit dat de enige garantie op een politieke carrière is dat men zoon of dochter moet zijn van een bekend politicus) E.Donckier vroeg zich inderdaad ook af waarom we nog moeten stemmen.. democratie vroeg u?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Mooie tekst. De inleiding van Het Belang Van Limburg vandaag was bijna hetzelfde; en daaruit onthield ik volgende mooie uitspraak van E.Donckier: Bij de adel erft men titels, bij de socialisten erft men politieke mandaten (doelend op het feit dat de enige garantie op een politieke carrière is dat men zoon of dochter moet zijn van een bekend politicus) E.Donckier vroeg zich inderdaad ook af waarom we nog moeten stemmen.. democratie vroeg u?

Een Limburger die dat durft te schrijven terwijl Keizer Steve daar de scepter zwaait.

Trouwens de aanstelling van die nieuwe staatssecretaris toont aan dat zelfs familiebanden niet meer voldoende zijn om als SP-a er een post te krijgen. Wellicht hebben ze toch een beetje last van bloedarmoede. Misschien een gevolg van die inteelt aan de top?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een Limburger die dat durft te schrijven terwijl Keizer Steve daar de scepter zwaait.

Trouwens de aanstelling van die nieuwe staatssecretaris toont aan dat zelfs familiebanden niet meer voldoende zijn om als SP-a er een post te krijgen. Wellicht hebben ze toch een beetje last van bloedarmoede. Misschien een gevolg van die inteelt aan de top?

Je had gisteren op de SFL debatavond in gent moeten zijn. Best interessant, om nog eens klaar en duidelijk aan te tonen hoe zwaar die bloedarmoede eigenlijk is.

[VlomsBelang]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Over het intern democratisch gehalte van het VB zullen we maar zwijgen zeker

nogmaals een bewijs dat men niet weet waarover men spreekt....
Naief manneke

[Pelgrim]

Komt gij ons dan nekeer uitleggen hoe fantastisch goed de interne democratie van het Blok werkt.

[Morduk]

De SPa is een familiebedrijf vergeven van nepotisme, dat politiek als een marketinginstrument ziet, altijd de rangen in goede stalinistische traditie gesloten houdt en enkel nog grossiert in 'strategie'. En ik heb mijn huisarts beloofd niet meer aan de PS te denken.


Heden ten dage is in België het woord 'socialistisch' de beperkende term van 'sociaal' geworden.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Heden ten dage is in België het woord 'socialistisch' de beperkende term van 'sociaal' geworden.

Niet veralgemenen AUB... Er zijn wel degelijk nog echte socialisten in België, waaronder deze en verschillende anderen op dit forum.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Komt gij ons dan nekeer uitleggen hoe fantastisch goed de interne democratie van het Blok werkt.

Net zoals het VB, heeft ook de SP-a het recht om intern ondemocratisch tewerk te gaan. Je onderwerpt je immers vrijwillig aan de oekazen van al dan niet democratisch verkozen leiders binnen privé-clubs. Elk lid dat niet met de bestuurlijke gang van zaken akkoord gaat binnen een partij, kan zijn kaart scheuren, en devolgende meetings, vergaderingen, acties zijn kat sturen, en met vriendelijke verzoeken om lidgeld-hernieuwing zijn reet afvegen.

Waar ik wel problemen mee heb: ministers die hun mandaat niet vervullen om opperhoofd van een ander clubje te worden. Dezen waren (min of meer) verkozen, en dienen in feite het mandaat dat ze vroegen én kregen uit te dienen.
Waar ik nog meer problemen mee heb: een totaal onverkozene, hoe bekwaam ook, behoort niet op een publieke functie geparachuteerd te worden, zonder dat de bevolking daaromtrent op een of andere manier een mandaat toe geeft.
En dat is nu net wat de SP-a met haar laatste stoelendans gepresteerd heeft: de ene socialist dumpt zijn mandaat, en een niet-socialist (per definitie niet verkozen) wordt ons als 'democratische' leider in de kont geschoven.

PS
Zeer goeie tekst Rode Willem.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Over het intern democratisch gehalte van het VB zullen we maar zwijgen zeker

neen, waarom ? verleden jaar werd de voorzitter verkozen !

Vanhecke kreeg +/- 75 % van de stemmen...

Tegenkandidaat Erland Pison uit Brussel kreeg +/- 25 % van de stemmen !!

en toppunt... die jonge advocaat leeft nog altijd !!