![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
|
![]() Onze verkozenen hebben het vaak over de kenniseconomie als de redder van onze welvaart in de toekomst. Wij zouden zogezegd 'high-end'-produkten en diensten als belangrijkste bron van inkomsten moeten zien.
De primaire en secundaire sectoren horen niet meer thuis in onze samenleving, we moeten met zijn allen 'kennis' verkopen. Ik geloof niet in dat fabeltje, en wel om volgende redenen: Ten eerste moeten wij de economische opsplitsing in primaire, secundaire en tertiaire sector min of meer gelijkstellen met de prioriteiten in onze eigen behoeften. Waarmee ik wil zeggen dat de primaire sector -landbouw, visserij, grondstoffen- onze primaire behoefte, voeding, tracht te vervullen. De secundaire sector -de industrie- levert ons afgewerkte of half-afgewerkte produkten voor de secundaire noden als huisvesting, verwarming en confort. De dienstensector of tertiaire sector schenkt ons gezondheidszorg, financiele zekerheden, arbeidsverlichting door bv informatisering. De prioriteit ligt dus steeds bij voeding, zonder eten geen leven, en net deze sector, de landbouw, wordt steeds minder rendabel door hoge loonlasten. Het wordt steeds minder interssant om eigen voedsel te produceren, steeds meer wordt die ingevoerd vanuit goedkoop producerende landen, terwijl onze eigen boeren moeten teren op subsidies waarmee de grote agromastodonten dan nog meestal gaan lopen. We worden in Europa teveel afhankelijk van daarbuiten voor onze voeding, en dat kost ons jobs, veel jobs. Secundo, we zijn te afhankelijk van de oliebaronnen voor onze energievoorzieningen. Afgezien van een aantal Noordzeebronnen hebben wij in Europa bijna geen winning van fossiele brandstoffen, we hangen daarvoor van de goodwill van de oliestaten af. En ten laatste, het is nu al duidelijk dat de nieuwe economiën voornamelijk India en China met rasse schreden hun technologische achterstand aan het inlopen zijn. Dus onze hoop daarop stellen is zeer gevaarlijk. Nu al worden veel ICT-projecten uitbesteed aan Indiërs, we hebben de buitenlandse studenten die hier goede scholing komen volgen en vervolgens hun kennis, in door ons gefinancierde universiteiten opgedaan, mee nemen om er onze tertiaire arbeidsmarkt mee te beconcureren. Conclusie, aan dat tempo staan we binnen 25 jaar zonder jobs in de tertiaire sector, zullen we ook geen inkomen meer hebben om onze primaire en secundaire noden aan te kopen buiten de EU. Wij zijn derhalve op weg naar een forse stijging van onze levensnoodzakelijke produkten zoals voeding en energie. Hoe lang gaan wij nog lijdzaam toezien dat onze welvaart wordt afgebouwd om door te sluisen naar grote multinationals met zetel in de Bahama's of neo-kapitalistische systemen van de zuiverste soort zoals China? We hebben een sterk Europa nodig om onze eigen welvaart te verdedigen, pas als onze eigen welvaart niet in het gedrang komt kunnen wij bijdragen aan het opkrikken van de wereldwelvaart. We moeten er met zijn allen op vooruit gaan! Geen wereldwijde winst ten koste van onze verworvenheden! Het moet het doel zijn van Europa om onafhankelijk te worden wat voedselvoorziening van de Europeanen betreft. En onafhankelijk te worden wat energievoorziening betreft. Zoniet lopen wij het gevaar om te worden gedegradeerd tot afzetkolonie van grote amerikaanse agrogroepen en de arabische oliebaronnen. Dat kunnen we alleen door de primaire en secundaire sector te gaan bevrijden van het juk van de para-fiscale druk. Boeren horen te kunnen boeren, vissers moeten op zee, en de industrie moet draaien voor huisvesting en hulpmiddelen. Een verschuiving van belasting op arbeid naar consumptie kan zorgen voor een algehele tewerkstelling in Europa, zonder dat de europrodukten duurder worden, maar met een stijging van de importproduktprijzen. En het zijn net de primaire en secundaire sectoren die voor tewerkstelling van onze massa laaggeschoolden kunnen zorgen. Protectionisme? Jawel, en wordt het niet dringend tijd om onszelf eens economisch te verdedigen? Meningen en eventuele remedies?
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap... Laatst gewijzigd door Chrisis : 21 oktober 2005 om 09:17. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() we worden een derdewereldland.
binnen twintig jaar vechten we hier om een stuk brood. niks aan te doen. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
|
![]() Citaat:
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.901
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.424
|
![]() Citaat:
Ik stel voor Mitgard als eerste op te eten, zo kan hij ook zijn bijdrage leveren aan het systeem, ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 april 2004
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 1.343
|
![]() Citaat:
Ik denk dat we met de redeneinv van Verplaetse een stuk verder zullen komen. Zolang de vakbonden halstarrig blijven op een uitstet concervatieve w<ijze strijden voor uw verworven rechten, zzullen wij de tekorten van de Sociale Zekerheid door nieuwe inkomsten moeten compenseren, blijven wij zowat het duurste land ter wereld. Protectionisme zoals u voorstelt zal zker niet helpen. Ik neem aan dat u weet dat 80 % van onze inkomlsten uit de export voortvloeit? [SIZE=1](tijd) - De Belgische economie heeft opnieuw een big bang nodig om te overleven, net zoals in 1982 met de devaluatie van de Belgische frank en het herstelplan en in 1993 met het globaal plan van Jean-Luc Dehaene. Dat zei Fons Verplaetse, eregouverneur van de Nationale Bank, gisteren op een conferentie van de adviesorganisatie Senior Consultants Vlaanderen (SCV).[/SIZE] Fons Verplaetse vindt de recente beslissingen van de federale regering om het begrotingstekort te financieren een stap in de goede richting. Het tekort wordt op een arbeidsvriendelijke, maar wel zeer onorthodoxe manier gefinancierd. Volgens hem is er echter een tienvoudige inspanning nodig in een land dat het arbeidsonvriendelijkste klimaat ter wereld heeft en gemiddeld 70 procent van de loonmassa afroomt. 'Dat is dodelijk voor de economie', zei Verplaetse. De regering kan de begrotingstekorten vijf tot zeven jaar dekken met financiële meevallers en kunstgrepen, maar dat blijft niet duren. Over enkele jaren wordt de rekening gepresenteerd. Systematische maatregelen zijn nodig.' |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.424
|
![]() Na een heftig alles vernietigend oorlogje zal alles wel weer in de plooi vallen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() heb het hier al gezegd: bokrijk in wording.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |||
Vreemdeling
Geregistreerd: 20 augustus 2005
Berichten: 51
|
![]() Citaat:
Daarbij, kan jij me zeggen wat 'behoeften' zijn? Hebben we slechts een beetje hout voor een hut en vuurtje nodig, en dagelijks een paar patatten met vlees? Citaat:
Het stemt mij dan ook zeer tevreden dat Europa het gehaald heeft in de strijd omtrent de deeltjesversneller en dat ITER naar Frankrijk komt, om onderzoek naar kernfusie te doen! Citaat:
Daarbij, als je niet voor de kenniseconomie gaat, gaan we dan met zn allen produceren? En ga jij tegen hetzelfde hongerloontje werken als de modale Chinees?
__________________
It's not today que le ciel me tombera sur la tête |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() Citaat:
Voorbeeldje is Siemens dat eerst zijn GSM's in Zuidelijk China liet assembleren maar nu alles wat dat betreft naar ginder heeft gedelocaliseerd: ontwerp, design, engineering, rend, productie, alles in een splinternieuwe fabriek. O ja, Vlaanderen is nu niet meteen een pareltje als het op kennis en entrepreneurship aankomt: het zwakke broertje van Europa, wel een kleine 'elite' die goed wiskunde kan, univs die goede blokkertjes afleveren, maar kennisintensieve bedrijven zoals in de States moet je hier met een echt vergrootglas zoeken. Enz... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | ||
Vreemdeling
Geregistreerd: 20 augustus 2005
Berichten: 51
|
![]() Citaat:
Citaat:
En ik zou me vooral maar niet teveel inbeelden over het niveau van het Amerikaanse onderwijs. Daar heb je pas je elite, de gemiddelde Vlaamse student (wetenschappen) moet niet onderdoen voor de Amerikaanse, integendeel zelfs.
__________________
It's not today que le ciel me tombera sur la tête |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Onze voornaamste troef zijn KMO's, en net die worden het sterktst getroffen door onze fiscus. Citaat:
Maar je vergeet dat de VS ENORME inspanningen levert om "brains" aan te trekken, van over de hele wereld. En ze slagen daar zeer goed in. Ondergetekende zal ook hoogstwaarschijnlijk wel dit land verlaten voor een job in de States.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.218
|
![]() Citaat:
Ik ben wel te vinden voor een vrijhandelszone met de VS. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
|
![]() Citaat:
En ik spreek niet over een protectionisme van België, echter wel van gans Europa, want alle oorspronkelijke 15 lidstaten zijn min of meer in hetzelfde bedje ziek, hoogstens een paar nuanceverschillen. 80 procent van onze inkomsten komen uit export? Vandaar dat we een negatieve handelsbalans hadden in augustus 2005. En de trend zal zich voortzetten. En de verworven rechten halstarrig blijven verdedigen is natuurlijk onzin, onze algemene welvaart blijven verdedigen is echter meer dan noodzakelijk. En dat kan pas als we iedereen die kan werken ook doen werken, door de loonlasten drastisch te laten zakken.
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |||
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() Citaat:
India en China hebbn veel hooggeschoolde wetenschappers ( velen geschoold aan de Ivy League univs van de VS ) die niet zelden beter geschoold zijn dan hun Europese broeders. Bovendien verhuist het kapitaal hoe langer hoe meer richting oosten en droogt Europa en de VS dus stilletjesaan op qua research ( tenzij overheidsgesponsord zoals aan univs, openbaren instellingen etc ... ) O ja, er zijn trouwens genoeg wetenschappers in dit land, in heel de wereld trouwens. Meer nog: er zijn er veel te veel. In de VS zijn er zelfs al zovelen dat er een groot deel werkloos is. Idem in Europa. Comparatief voordeel van de oosterlingen: tot 4 maal goedkoper, evengoed geschoold en over het algemeen meer entrepreneurship. Yup. O ja, onlangs nog rapportje uitgekomen; Binnen 5 jaar spendeert China meer aan OenO dan de gehele EU samen ... Citaat:
België is een kmo land en kmo's kunnen absoluut geen zware OenO kosten dragen. Hoogstens leveren we hier halfafgewerkte producten ( is echt veelzeggend ), absoluut onvoldoende in een wereldmarkt die hoe langer, hoe competitiever wordt. Citaat:
Met de hoogste niveau's die ons onderwijs aflevert ( doctors in de wetenschappen ) kan men in regel niets aanvangen in de reële wereld, iedere deftige personeelschef zal dat beamen. Gelukkig zijn er uitzonderingen. Als je met niveau bedoelt het papschoolonderwijs aan onze hogescholen, dan nodig ik u uit eens een zomercursus te volgen aan het MIT ... |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() Citaat:
Tijd is denk ik gedaan. Van die 'fameuze' braindrain moet ik toch nog eerst eens wat cijfers zien. In de VS is er een serieus overaanbod aan wetenschappers ( zowel bachelor, master als phd ). Tuurlijk is het loon er hoger ( als je er al werk vindt ... ), maar de prijzen van het vastgoed zijn er astronomisch. O ja, er blijken hoe langer hoe meer 'vreemdelingen' in de VS terug naar hun land te gaan ( zie je vnl bij Europeanen en Indiërs ) ... Europa is een schitterend continent, maar niet om wetenschap te bedrijven als boterhamverdiensel ![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Toch zien dat je hier na het beeindigen van je phd op die tijd toch een 20 tal publicaties op je conto mag schrijven, en al een aardige citeringsindex hebt. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() Citaat:
maar ja, kijk naar Ierland ... lage lonen en hoge werkgelegenheid ... lage taxen, lage vennootschapsbelasting, bloeiende economie, yup. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
|
![]() Vergeet niet mensen dat we dit probleem Europees moeten aanpakken.
Geef de Europese landbouwsubsidies aan de echte boeren als inkomensgarantie. En laat voor alle voedsel verder de vrije markt spelen in Europa. Danzullen we geen overschotten meer hebben, want als de boer geen geld krijgt voor zijn bieten zal hij de volgende keer wel iets anders telen. Nu worden prijzen gegarandeerd voor suiker, tarwe, melk,... absurd toch? En ondertussen rijst en soja kopen in derdewereld landen... Er is in Europa landbouwpotentieel genoeg om alle Europeanen van voeding te voorzien en zelfs het dubbele van wat nodig is, de overschotten kunnen nog altijd geschonken worden bij acute noden in de derde wereld. Stel daarbij alle Europese boeren vrij van het betalen van sociale lasten op hun eerste personeelslid, je hebt op slag 4 miljoen werklozen minder in gans Europa. Nu verhuizen West-Vlaamse varkensboeren naar rusland omdat daar hun investeringen tenminste renderen. Return on investment op 3 jaar! Nu kunnen onze vissers in zeebrugge niet meer uitvaren zonder verlies, en steeds minder vissers op zee zijn er steeds meer aan de dop. Een fruitteler in Haspengouw moet smeken om asielzoekers bij het ocmw of zijn vruchten rotten aan de bomen. En als hij ze al geoogst krijgt moet hij nog concureren op de veiling met Kaaps fruit dat geplukt werd tegen twee eurocent per uur. Kasgroentenkwekers kunnen hun serres niet meer verwarmen omdat de stookolie te duur staat, en dat de mazoutboer hun niet meer wil leveren omwille van risico op faling. En ondertussen werken al een pak veldgroententelers in dienst als nep-zelfstandige van de grote agrogroepen waarvan de aandelen eigendom zijn van één of ander amerikaans pensioen-fonds of deeluitmaken van een Zwitserse portefeuille in handen van een oliesjeik... Zulke zaken worden Europees beslist. België alleen is onmogelijk. Maar we zouden kunnen beginnen met het goede voorbeeld te geven met bijvoorbeeld onze Vlaamse landbouwsubsidies aan de boeren geven als inkomengarantie. Ipv aan de grote banken.
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap... |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
|
![]() Citaat:
Ierland is de modeleconomie die het goede voorbeeld geeft, maar ze gaan het hier niet voor ons komen doen, onze wetstratenaars zullen het zelf moeten beslissen als ze Ierland achterna willen!
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap... |
|
![]() |
![]() |