Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2005, 07:40   #1
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard Groot draagvlak voor maatregelen tegen stakingspiketten

Op www.vrtnieuws.net loopt momenteel een poll over de vraag "Mogen stakersposten bedrijventerreinen afzetten?". Met alle reserves voor online polls, is het resultaat toch zo sterk uitgesproken dat men niet anders kan dan aannemen dat het de verhoudingen in de bevolking ongeveer weergeeft.

Het resultaat op 25 oktober om 8u30:

aantal stemmen: 4184

ja : 587 (14%)
Ja, maar ze moeten werkwilligen doorlaten: 1641 (39%)
Nee : 1957 (47%)

Een verpletterende meerderheid van 86 pct vindt het dus onaanvaardbaar dat vakbondspiketten blokkages opwerpen en mensen verhinderen om te gaan werken. Voor een minderheid van 14 pct kan het wel.

Zelfs als men een foutenmarge van 20 pct in acht neemt, blijkt dat de Vlamingen het vakbondsgedrag van 7 oktober niet pikken. Als de vakbonden dit op 25 oktober nog eens herhalen, staat vast dat een extreem kleine minderheid de rest van de bevolking gijzelt om ze op een gedwongen manier achter hun standpunt te doen staan.

En interessant voor politici als Daems en De Wael: er bestaat een overweldigend draagvlak voor een gespierd optreden tegen privé-blokkades én voor wetgeving die het recht op vrije doorgang garandeert.

Egidius

Laatst gewijzigd door Egidius : 25 oktober 2005 om 07:44.
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 07:50   #2
Chrisis
Provinciaal Statenlid
 
Chrisis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
Standaard

Dat verwondert ons toch niet?

De waterkanonnen en traangasgranaten zijn al in staat van paraatheid gebracht, voor mocht dit uitdraaien op een langlopend conflict. En het zal met goedkeuren van driekwart van de bevolking zijn...

Arme stakers, zo voor het verkeerde doel op straat komen en de boel plat leggen... en er zoveel tegenstand door oogsten. En het komt uit alle hoeken tegelijk. Het zou wel eens kunnen eindigen met een beperking van de vakbondsrechten. De rechtspersoonlijkheid zal er misschien komen, de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen moeten terug overlaten aan de staat, het lidgeld door de overheid niet langer betaald voor de ambtenaren. De staking zou wel eens het averechts effect kunnen hebben...

Spannend hé?
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap...
Chrisis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 07:50   #3
xmordan
Burgemeester
 
xmordan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2003
Locatie: arm belgie
Berichten: 536
Standaard

Het stakingsrecht is een recht voor alle werknemers dat in verscheidene nationale en internationale verdragen is beschreven en toegekend.
Op dit recht mogen geen beperkingen worden uitgeoefend dwz stakers hebben het recht om op geweldloze wijze, werkwillenden de toegang tot een bedrijf te ontzeggen en/of hen te overhalen het werk neer te leggen.
Dwangsommen opleggen aan stakingspiketten is dus volledig illegaal en strijdig met het stakingsrecht.
Maar wat dan met het recht op werken, zullen velen zich afvragen?
Wel, dat schijnt helemaal niet te bestaan. Het staat nergens beschreven en er bestaan ook geen verdragen over.
Wat wel bestaat is het recht op arbeid maar dat betekend dan weer helemaal wat anders. Namelijk dat elke burger van zijn overheid een job kan eisen.
Vrijdag wordt een prachtdag en ik raad de militanten dan ook aan om het milieuactivisten-systeem toe te passen. Namelijk bind Uzelf vast aan bedrijfspoorten. Vorm menselijke kettingen om wegen af te sluiten.
Bind U stevig aan elkander vast, het duurt uren voor de politiediensten U hebben losgemaakt en het is volledig geweldloos.
Voor onze regering zit er niets anders op dan de onderhandelingen opnieuw te starten of zichzelf te ontbinden.
De overheid, hoe machtig ook zullen nooit de strijd tegen de basis kunnen winnen. Want uiteindelijk bent U hun kiezers.

Alle macht aan het proletariaat.
__________________
Als je maar politiek correct denkt...
xmordan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 07:53   #4
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xmordan
Op dit recht mogen geen beperkingen worden uitgeoefend dwz stakers hebben het recht om op geweldloze wijze, werkwillenden de toegang tot een bedrijf te ontzeggen en/of hen te overhalen het werk neer te leggen.
Dwangsommen opleggen aan stakingspiketten is dus volledig illegaal en strijdig met het stakingsrecht.
Waar haalt u deze onzin die u ondertussen in diverse draden aan het posten bent?

Egidius

Laatst gewijzigd door Egidius : 25 oktober 2005 om 07:53.
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:01   #5
xmordan
Burgemeester
 
xmordan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2003
Locatie: arm belgie
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Waar haalt u deze onzin die u ondertussen in diverse draden aan het posten bent?

Egidius
Mss spijtig voor U? maar dit is geen onzin.
Men denkt met allerlei fabeltjes de stakers te doen afzien van de stakingen. Maar de bonden zijn niet van gisteren en kennen de wetten beter dan allerlei slimmerikken die men in de media opvoerd.
__________________
Als je maar politiek correct denkt...
xmordan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:07   #6
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xmordan
Mss spijtig voor U? maar dit is geen onzin.
Men denkt met allerlei fabeltjes de stakers te doen afzien van de stakingen. Maar de bonden zijn niet van gisteren en kennen de wetten beter dan allerlei slimmerikken die men in de media opvoerd.
U antwoordt niet op de vraag.

We kunnen uw bewering dat het illegaal zou zijn om op te treden tegen stakingspiketten die mensen de doorgang versperren, dus niet controleren.

Ergo: de kans is groot dat het onzin is.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:07   #7
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xmordan
Het stakingsrecht is een recht voor alle werknemers dat in verscheidene nationale en internationale verdragen is beschreven en toegekend.
Op dit recht mogen geen beperkingen worden uitgeoefend dwz stakers hebben het recht om op geweldloze wijze, werkwillenden de toegang tot een bedrijf te ontzeggen en/of hen te overhalen het werk neer te leggen.
Dwangsommen opleggen aan stakingspiketten is dus volledig illegaal en strijdig met het stakingsrecht.
Maar wat dan met het recht op werken, zullen velen zich afvragen?
Wel, dat schijnt helemaal niet te bestaan. Het staat nergens beschreven en er bestaan ook geen verdragen over.
Wat wel bestaat is het recht op arbeid maar dat betekend dan weer helemaal wat anders. Namelijk dat elke burger van zijn overheid een job kan eisen.
Vrijdag wordt een prachtdag en ik raad de militanten dan ook aan om het milieuactivisten-systeem toe te passen. Namelijk bind Uzelf vast aan bedrijfspoorten. Vorm menselijke kettingen om wegen af te sluiten.
Bind U stevig aan elkander vast, het duurt uren voor de politiediensten U hebben losgemaakt en het is volledig geweldloos.
Voor onze regering zit er niets anders op dan de onderhandelingen opnieuw te starten of zichzelf te ontbinden.
De overheid, hoe machtig ook zullen nooit de strijd tegen de basis kunnen winnen. Want uiteindelijk bent U hun kiezers.

Alle macht aan het proletariaat.
Nog niet goed wakker zeker?

Geen enkel recht is onbeperkt: het stopt altijd waar een ander recht begint (simpel gezegd).
Recht op staken is dus beperkt door de individuele vrijheid, zijnde de vrijheid om zelf te kiezen of men werkt (en dus betaald wordt), of staakt (en dus niet betaald wordt). Het is eveneens beperkt door de individuele vrijheid om een eigen mening te hebben: door mij te beletten te gaan werken, beperkt men eveneens mijn recht om niet akkoord te gaan met de staking (en dus akkoord te gaan met de maatregelen van de regering).

btw: gaat eens aan de Engelse vakbonden vragen of the Staat zo'n gevecht niet kan winnen (remember Thatcher).
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:11   #8
Chrisis
Provinciaal Statenlid
 
Chrisis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
Standaard

Goede raad aan de regering : gebruik niets anders dan het waterkanon, in oktober met een nat pak betogen duurt meestal niet lang en het is ook volledig geweldloos en zonder schade, zoals de millieu-guerilla's beweren als ze banden van 4*4's leeg laten lopen...
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap...

Laatst gewijzigd door Chrisis : 25 oktober 2005 om 08:11.
Chrisis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:15   #9
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
Goede raad aan de regering : gebruik niets anders dan het waterkanon, in oktober met een nat pak betogen duurt meestal niet lang en het is ook volledig geweldloos en zonder schade, zoals de millieu-guerilla's beweren als ze banden van 4*4's leeg laten lopen...
en daar is de repressie al se.
het kan niet hard genoeg voor nen bok als gij hé.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:15   #10
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
Goede raad aan de regering : gebruik niets anders dan het waterkanon, in oktober met een nat pak betogen duurt meestal niet lang en het is ook volledig geweldloos en zonder schade
Nog schadelozer én efficiënter: vul de waterkanonnen met Jupiler, het favoriete werkinstrument van de vliegende piketten. En Mitgard is ook content.

Egidius

Laatst gewijzigd door Egidius : 25 oktober 2005 om 08:16.
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:16   #11
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
Goede raad aan de regering : gebruik niets anders dan het waterkanon, in oktober met een nat pak betogen duurt meestal niet lang en het is ook volledig geweldloos en zonder schade, zoals de millieu-guerilla's beweren als ze banden van 4*4's leeg laten lopen...
Bah, een goed vonnis met een dikke dwangsom is volgens mij veel efficiënter, en het brengt nog op ook.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:27   #12
Chrisis
Provinciaal Statenlid
 
Chrisis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
en daar is de repressie al se.
het kan niet hard genoeg voor nen bok als gij hé.
Een gratis douche? Noem jij dat harde repressie? Dat noem ik gratis dienstverlening voor de burger! Wel mannen en vrouwen apart douchen, is zo voorzien in de arbeidswetgeving.
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap...
Chrisis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 08:30   #13
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Nog schadelozer én efficiënter: vul de waterkanonnen met Jupiler, het favoriete werkinstrument van de vliegende piketten. En Mitgard is ook content.

Egidius
Moet pluimvee niet binnengehouden worden?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:05   #14
Calle
Parlementslid
 
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 1.942
Standaard

Misschien moeten die stommelingen nog wat wegen gaan afzetten in de mist s'nachts.
Zorgt voor leuke taferelen zoals we hebben gezien.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Tuurlijk, de B.U.B. is de spreekbuis van het volk. Alleen weten ze het zelf nog niet.
Calle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:15   #15
Klein Groentje
Banneling
 
 
Klein Groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2005
Berichten: 19
Standaard

Waardeloos die poll, arbeiders hebben meestal geen internet , de polls worden gemanipuleerd door rijkeluizen die niets anders te doen hebben dan op het internet rond te hangen. We gaan vrijdag wel eens zien he



foto maandag Charlerloi

Laatst gewijzigd door Klein Groentje : 25 oktober 2005 om 12:15.
Klein Groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:20   #16
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

De poll duidt duidelijk aan dat de tweestrijd "werknemers vs. werkgevers" zoals die door de bonden wordt voorgesteld, er in feite geen is (of België zou voor > 80% uit werkgevers moeten bestaan).

De staking lijkt echter eerder te gaan over een strijd tussen de bonden en de rest van de wereld (werkgevers, politiek, niet-aangesloten en vele aangesloten werknemers). Eens te meer blijkt dat de daden van de bonden worden ingegeven door een minderheid van (extremistische) militanten, die er geen moeite mee hebben om een gans land te gijzelen.

Zoals hierboven ook gezegd, kan deze strijd uitdraaien op een wettelijke vastlegging van regels omtrend het stakingsgebeuren en dus een de facto inperking van wat dezer dagen door de bonden beschouwd wordt als "het stakingsrecht". Een evolutie die, als ze er komt, enkel en alleen aan de bonden zélf te wijten is...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:23   #17
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

misschien moeten de anti-stakers dan ook maar een betoging organiseren (op een zondag uiteraard) waarbij ze hun recht op lang en zwaar werken tot ze erbij neervallen opeisen
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:24   #18
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Groentje

foto maandag Charlerloi
mooie foto. 8)
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:26   #19
Djiezes
Europees Commissaris
 
Djiezes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2005
Locatie: Kapellen
Berichten: 7.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Groentje
..., arbeiders hebben meestal geen internet , ....
Daar ben ik nog niet zo zeker van.... Maar daar heb jij ongetwijfeld cijfers over.
Djiezes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:28   #20
Djiezes
Europees Commissaris
 
Djiezes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2005
Locatie: Kapellen
Berichten: 7.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
Goede raad aan de regering : gebruik niets anders dan het waterkanon, in oktober met een nat pak betogen duurt meestal niet lang
ze voorspellen 22° vrijdag, spijtig...
Djiezes is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be