Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2006, 13:40   #1
Carina
Banneling
 
 
Carina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2005
Locatie: Deurne-Antwerpen
Berichten: 210
Standaard Nieuw initiatief: “Advocaten voor mensen met mededogen”

Minister Patrick Dewael stelde in zijn interview met de Gazet Van Antwerpen van 7 januari dat buurtbewoners en buurtcomités die illegalen helpen in feite medeplichtig zijn aan een misdrijf en daarom strafbaar zijn. Dat leidde tot verontwaardiging en protest van buurtcomités en andere bevolkingsgroepen.

Wij verzetten ons tegen het idee dat mensen die illegalen helpen met onderdak, voeding of vriendschap vervolgd zouden worden. Integendeel zij verdienen morele en praktische steun.

Uit verontwaardiging met de uitspraken van de Minister van Binnenlandse Zaken lanceren Nico Volckeryck (Groen!) en Frank Hosteaux (sp.a) nu het initiatief “Advocaten voor mensen met mededogen”. Wij vonden een aantal advocaten die zich engageren om gratis mensen te helpen en te verdedigen als zij worden vervolgd voor het geven van onderdak (niet voor huisjesmelkers), voeding of gewoon vriendschap.

We roepen de bevolking op om het hart te laten spreken en mensen in nood te blijven helpen.

Wij pleiten er niet voor om de grenzen van dit land open te zetten voor de hele wereld. Maar mensen zonder papieren zijn daarom nog geen criminelen. En het helpen van die mensen is geen crimineel gedrag. Daarvoor vragen wij begrip.

Deze advocaten willen zonodig zorgen voor gratis juridische bijstand:
• Advocatenkantoor CVBA TERECHT, woordvoerder Antoon De Pourcq - [email protected]
• Advocaat Frans Smeets - [email protected]
• Eddy Boutmans - juridisch adviseur -
Andere advocaten die bijstand willen verlenen verkiezen anoniem te blijven.

Tevens roepen Frank en Nico op om aanwezig te zijn op de manifestatie die word georganiseerd door HOP (Hoop Op Papieren) voor een humane amnestie een steunmanifestatie voor mensen zonder papieren.
Deze gaat door op woensdag 15 februari 2006 om 16 uur op de Groenplaats
Het initiatief werd genomen door de Sint Egidiusgemeenschap Antwerpen (Jan Devolder 0495795091).

Vriendelijke groeten

Nico Volckeryck 0496 25 97 45
Frank Hosteaux 0475 66 32 16

http://www.vbwatch.org
Carina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 13:48   #2
Katrientje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2006
Berichten: 24
Standaard

Net Nazi-Duitsland , armen helpen vervolgd worden.
Het is een goed idee , we moeten front vormen tegen extreem rechts.
Het is laf , die mensen kunnen geen kant uit en moeten alle hulp krijgen,
slaap maar eens een nacht in zo een koude.
Katrientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 13:53   #3
jef
Gouverneur
 
Geregistreerd: 10 april 2003
Berichten: 1.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Katrientje Bekijk bericht
Net Nazi-Duitsland , armen helpen vervolgd worden.
Het is een goed idee , we moeten front vormen tegen extreem rechts.
Het is laf , die mensen kunnen geen kant uit en moeten alle hulp krijgen,
slaap maar eens een nacht in zo een koude.
Nochtans vanwaar ze komen is het véééél warmer, dat ze daar blijven. Illegaal is illegaal.
jef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:07   #4
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

In Nederlands lossen ze die kou gemakkelijk op: levend verbranden.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:12   #5
Carina
Banneling
 
 
Carina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2005
Locatie: Deurne-Antwerpen
Berichten: 210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jef Bekijk bericht
Nochtans vanwaar ze komen is het véééél warmer, dat ze daar blijven. Illegaal is illegaal.
MENSEN zijn nooit ILLEGAAL. We willen inderdaad een front vormen om deze mensen te helpen.
Deze MENSEN hebben menswaardige behoeften!Waar blijft Philip Dewinter met zijn hart voor Antwerpen?
Hard voor mensen in nood, en een hart voor o.a. zijn eigen corrupte veiligheidsadviseur ( lijsttrekker VB-Borgerhout ).

Laatst gewijzigd door Carina : 12 januari 2006 om 14:14.
Carina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:13   #6
Neko
Burger
 
Geregistreerd: 6 januari 2006
Berichten: 101
Stuur een bericht via MSN naar Neko
Standaard

Mensen die uit naastenliefde mensen opvangen die geen kant meer opkunnen houden "de illegaal" uit de criminaliteit en de miserie: ik denk dat het helpen van een medemens in nood nog altijd iets positiefs is. Hoe kan je iemand daarvoor bestraffen?
Ipv mensen met naastenliefde te bestraffen pak je beter, zover dat mogelijk is, de oorzaak van het probleem aan.

België heeft anderzijds noch de ruimte noch de financiële middelen om een toevluchtsoord te worden voor de hele wereld, maar dat is een andere discussie.
Neko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:14   #7
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Wie hier buiten 'moet slapen' kiest welbewust om in illegaliteit te (blijven?) leven. En d�*t doet niemand zonder (onwettige!) reden. Iets doen dat de wet verbiedt staat gelijk met het plegen van een crimineel feit. Illegaliteit staat in elk land ter wereld geboekstaafd als het overtreden van de wet. Om illegaal in een land te geraken, en zeker om er illegaal te gaan leven, moeten er zelfs meerdere wetten overtreden worden.

Dat advokaten boeven en criminelen verdedigen is niks nieuws. Nu komen er dus illegalen bij. Hoe 'gratis' dit is als puntje bij paaltje komt zal de toekomst wel uitwijzen. Ik ken een rechter die zijn carriere als advokaat begon, (een hele goeie trouwens) maar die zijn pro deo klanten wel degelijk liet betalen voor hun verdediging, zij het slechts dat deel waar hij niet via vadertje staat aan kon geraken om de normale advokatenvergoeding te bereiken.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 12 januari 2006 om 14:17.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:16   #8
skippy
Burger
 
Geregistreerd: 18 februari 2004
Berichten: 198
Standaard

Eigen volk eerst de anderen terug op den boot, vlieger of trein, terug aan afzender.
skippy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:18   #9
skippy
Burger
 
Geregistreerd: 18 februari 2004
Berichten: 198
Standaard

Illegaal bouwen en Steve Stunt den commiespast is daar met zijne bulldozer.
Illegaal verblijven idem .
skippy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:31   #10
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik ken een Kosovaar die hier in de buurt, en midden in de nacht, met vrouw en vier kinderen terecht kwam. Hij kwam uit oorlogsgebied maar had wél zijn papieren bij. Hij kreeg onmiddellijk voorlopig onderdak én dringende voorrang bij de toewijzing van een sociale woning. Alles steun inbegrepen komt het bedrag dat aan hem en zijn gezin wordt besteed neer op 2000 euro per maand. Werken mag de man echter niet zolang hij geen wettelijke verblijfsvergunning heeft gekregen. En die kreeg hij niet omdat de oorlog in Kosovo allang voorbij is. De man wil echter niet meer terug en put alle mogelijkheden uit om hier te kunnen blijven. Intussen is hij meer dan vijf jaar hier en wordt de kans steeds groter dat hij niet meer het land k�*n uitgezet worden.
Ondanks dat de man nooit illegaal in ons land verbleef, en alle mogelijke hulp kreeg om te overleven met zijn gezin, werkt hij echter ook nog in het zwart. Met andere woorden: hij overtreedt evenzeer de wet.
Hoeveel wetten moeten illegalen dan wel overtreden om hier te kunnen overleven?
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:51   #11
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik ken een Kosovaar die hier in de buurt, en midden in de nacht, met vrouw en vier kinderen terecht kwam. Hij kwam uit oorlogsgebied maar had wél zijn papieren bij. Hij kreeg onmiddellijk voorlopig onderdak én dringende voorrang bij de toewijzing van een sociale woning. Alles steun inbegrepen komt het bedrag dat aan hem en zijn gezin wordt besteed neer op 2000 euro per maand. Werken mag de man echter niet zolang hij geen wettelijke verblijfsvergunning heeft gekregen. En die kreeg hij niet omdat de oorlog in Kosovo allang voorbij is. De man wil echter niet meer terug en put alle mogelijkheden uit om hier te kunnen blijven. Intussen is hij meer dan vijf jaar hier en wordt de kans steeds groter dat hij niet meer het land k�*n uitgezet worden.
Ondanks dat de man nooit illegaal in ons land verbleef, en alle mogelijke hulp kreeg om te overleven met zijn gezin, werkt hij echter ook nog in het zwart. Met andere woorden: hij overtreedt evenzeer de wet.
Hoeveel wetten moeten illegalen dan wel overtreden om hier te kunnen overleven?
Ach... als ze hem erop aanpakken zal hij vast een hoop advocaten voor mededogen hebben om die stoute justitie de les te lezen.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 15:00   #12
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carina Bekijk bericht
Tevens roepen Frank en Nico op om aanwezig te zijn op de manifestatie die word georganiseerd door HOP (Hoop Op Papieren) voor een humane amnestie een steunmanifestatie voor mensen zonder papieren.
Ik schreef het al verschillende malen: onder de deken van de menslievendheid en het mededogen met mensen zonder papieren blijkt blijkbaar toch meer schuil te gaan dan zuiver humanitaire voorwendsels. Het "verstoppen van illegalen voor de wetgever en de politie" is eigenlijk een uitvlucht om tot een (nieuwe) regularisatiegolf te komen, een volgens mij louter politieke eis (ipv humanitaire)...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 17:40   #13
Chrilord
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 8 april 2005
Berichten: 389
Standaard

En wie gaat ze weer onderhouden?Juist die goeie brave vlaming die al gans zijn leven door diezelfde organisaties wordt verweten van onverdraagzame,rascistische neonazist!!!Ja dag jan,!!En wie moet ze werk geven?.. juist diezelfde vlaming,hij moet desnoods zijn eigen djobken afstaan voor die gelukzoekers,...Laat ze dan allemaal komen,dan kunnen wij naar ginder gaan en opnieuw beginnen!!
Chrilord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 17:46   #14
jef
Gouverneur
 
Geregistreerd: 10 april 2003
Berichten: 1.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carina Bekijk bericht
MENSEN zijn nooit ILLEGAAL. We willen inderdaad een front vormen om deze mensen te helpen.
Deze MENSEN hebben menswaardige behoeften!Waar blijft Philip Dewinter met zijn hart voor Antwerpen?
Hard voor mensen in nood, en een hart voor o.a. zijn eigen corrupte veiligheidsadviseur ( lijsttrekker VB-Borgerhout ).
Hoeveel criminele daden plegen die asielzoekers? Vandelannotte heeft er in het vakantiecentrum 'zon en zee', geplaatst en wat heeft er een van die illegalen gedaan? een winkelierster vermoord. Voor mij is die VDL mee verantwoordalijk voor die moord, hij heeft dat crapuul binnen gelaten.
jef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 17:48   #15
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrilord Bekijk bericht
Laat ze dan allemaal komen,dan kunnen wij naar ginder gaan en opnieuw beginnen!!
Er is niemand die je tegenhoudt. Opgeruimd staat netjes. Doei.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 18:08   #16
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrilord Bekijk bericht
En wie gaat ze weer onderhouden?Juist die goeie brave vlaming die al gans zijn leven door diezelfde organisaties wordt verweten van onverdraagzame,rascistische neonazist!!!Ja dag jan,!!En wie moet ze werk geven?.. juist diezelfde vlaming,hij moet desnoods zijn eigen djobken afstaan voor die gelukzoekers,...Laat ze dan allemaal komen,dan kunnen wij naar ginder gaan en opnieuw beginnen!!

ofwel zijn ze te lui om te werken en krijgen ze dus steun van de overheid:
Citaat:
steun inbegrepen komt het bedrag dat aan hem en zijn gezin wordt besteed neer op 2000 euro per maand
ofwel werken ze dan nog in 't zwart, iets waar een autochtone Vlaming zelfs niet aan denkt (ongetwijfeld een verschil in cultuur)
Citaat:
werkt hij echter ook nog in het zwart
ofwel werken ze in 't wit en pakken ze uw job af
Citaat:
diezelfde vlaming moet zijn eigen djobken afstaan voor die gelukzoekers
zo is het natuurlijk nooit goed

het evenwicht tussen enerzijds minder fortuinlijke medemensen in onze maatschappij opnemen en anderzijds diezelfde maatschappij beschermen tegen de boze buitenwereld is natuurlijk niet makkelijk.
Maar ik denk dat de huidige wetgeving vrij goed in elkaar zit. Het is helemaal zo makkelijk niet meer om Belg te worden, al het populistische gezeik ten spijt. Natuurlijk kan alles beter. Maar ipv alles af te kraken zouden de betweters beter de wet lezen (die is helemaal zo moeilijk niet) en concrete voorstellen doen.
En als mensen binnen het kader van het wettelijke illegalen wensen op te vangen en te helpen, kan dat enkel aangemoedigd worden. Als u vindt dat te veel vreemdelingen genaturaliseerd worden moet u niet die helpenden viseren, maar wel de wet. En dan verwijs ik u terug naar 4 lijntjes hierboven (en volgende)


Maximus,
tweede licentie rechten

Laatst gewijzigd door MaXiMuS : 12 januari 2006 om 18:09.
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 18:19   #17
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS Bekijk bericht
ofwel werken ze dan nog in 't zwart, iets waar een autochtone Vlaming zelfs niet aan denkt (ongetwijfeld een verschil in cultuur)
Cool. 8)
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 18:28   #18
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neko Bekijk bericht
Mensen die uit naastenliefde mensen opvangen die geen kant meer opkunnen houden "de illegaal" uit de criminaliteit en de miserie: ik denk dat het helpen van een medemens in nood nog altijd iets positiefs is. Hoe kan je iemand daarvoor bestraffen?
Ipv mensen met naastenliefde te bestraffen pak je beter, zover dat mogelijk is, de oorzaak van het probleem aan.

België heeft anderzijds noch de ruimte noch de financiële middelen om een toevluchtsoord te worden voor de hele wereld, maar dat is een andere discussie.
Dat is helemaal juist, alleen "dat is een andere discussie" is een discussie die ook maar eens moet gevoerd worden door al diegenen die enkel "schande alhier en schande aldaar" staan te roepen. Hoe zien zij de oplossing van dat probleem, want iedereen dit tot hier raakt papieren geven, Belg maken, van een sociale woning voorzien enz enz dat is te gek om los te lopen! Het zijn geen criminelen en ze moeten niet op die manier behandeld worden, maar voor de rest moeten er duidelijke regels zijn die opgevolgd worden ook.
Die helpende advocaten...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 19:01   #19
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Er is niemand die je tegenhoudt. Opgeruimd staat netjes. Doei.
Wat meteen bewijst hoe ernstig we jouw mening moeten vinden ivm dit onderwerp. Wij moeten niet weg uit ons eigen land maar wel profiteurs die het recht niet hebben om hier te zijn. Jij bent er toch niet een, durf ik hopen? Er zitten er zeker een paar op het forum die zich altijd toch oh zo hevig verzetten tegen elke vorm van controle en uitzetting die een beetje betrokken partij zijn...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 19:32   #20
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Wat meteen bewijst hoe ernstig we jouw mening moeten vinden ivm dit onderwerp. Wij moeten niet weg uit ons eigen land maar wel profiteurs die het recht niet hebben om hier te zijn.
Mijn reactie was ingegeven door het hoog debiliteitsgehalte van de inhoud van de door mij geviseerde poster. Meer moet je er niet achter zoeken.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Jij bent er toch niet een, durf ik hopen?
Ik vrees je te moeten teleurstellen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Er zitten er zeker een paar op het forum die zich altijd toch oh zo hevig verzetten tegen elke vorm van controle en uitzetting die een beetje betrokken partij zijn...
Niet alleen degene die betrokken partij zijn verzetten tegen een klopjacht op illegalen. Ik weiger gewoon de woorden "illegalen" (wat een woord, zeg) en "profiteurs" in één en dezelfde zin te vernoemen. Mijn standpunt heeft Neko reeds prima verwoord. Ik heb er maar weinig meer aan toe te voegen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neko Bekijk bericht
Mensen die uit naastenliefde mensen opvangen die geen kant meer opkunnen houden "de illegaal" uit de criminaliteit en de miserie: ik denk dat het helpen van een medemens in nood nog altijd iets positiefs is. Hoe kan je iemand daarvoor bestraffen?
Ipv mensen met naastenliefde te bestraffen pak je beter, zover dat mogelijk is, de oorzaak van het probleem aan.

België heeft anderzijds noch de ruimte noch de financiële middelen om een toevluchtsoord te worden voor de hele wereld, maar dat is een andere discussie.
__________________
Etiam si omnes, ego non.

Laatst gewijzigd door Esperanza : 12 januari 2006 om 19:39.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be