Heeft hij ongelijk?

H. Guderian · 16 juli 2003, 13:26

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

(Joris Van Severen, Hier Dinaso, 18 nov. 1939)

Elle · 16 juli 2003, 13:34

Citaat:

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

Ongelijk.

wardje · 16 juli 2003, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

(Joris Van Severen, Hier Dinaso, 18 nov. 1939)

benieuwd naar het alternatief eigenlijk: de dictatuur, waar de leider niets anders is dan de afgevaardigde van zichzelf, waar hij al zijn krachten inspant om zichzelf in zijn systeem te handhaven etc.

is dat jouw oplossing?

Johan C. · 16 juli 2003, 13:45

Uiteraard wilde Van Severen de dictatuur inschakelen! Hij deed verwoede pogingen om de democratie als zeer negatief af te schilderen. Het fijne van de zaak is dat er nog altijd van die kwibussen zijn die zich bezig houden in hun vrije tijd met het studie en documentatiecentrum Joris van Severen.

Toen ik nog lid was van de VU verscheen er plots een advertentie in de terziele gegane "Wij" waarin iedereen hartelijk welkom was voor de jaarmis van Joris van Severen

Antoon · 16 juli 2003, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elle

Citaat:

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

Ongelijk.

Da's klaar en duidelijk.

thePiano · 16 juli 2003, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

(Joris Van Severen, Hier Dinaso, 18 nov. 1939)

Wel ja, niks nieuws onder de zon. Overigens was JVS al wat laat met dat statement, Adolf Hitler was hem namelijk al voor geweest half jaren '20 toen Hitler nog bijlange na niet aan de macht was:
"Het lot van een volk wordt bepaald door drie waarden: de 'waarde van het bloed of het ras', de 'waarde van de persoonlijkheid' en de strijdlust' (Kampfssinn) of 'drift tot zelfshandhaving' (Selbsterhaltungstrieb). Deze waarden, waarvan het Arische ras de incarnatie is, worden door een drietal 'ondeugden' bedreigd: democratie, pacifisme en internationalisme."

Uiteraard waren die drie 'ondeugden' volgens Adolf Hitler toen alle drie het werk van het 'joodse marxisme'.

De Knut · 16 juli 2003, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elle

Citaat:

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

Ongelijk.

Da's klaar en duidelijk.

Vooral de argumentatie erbij is overdonderend

de metser · 16 juli 2003, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

(Joris Van Severen, Hier Dinaso, 18 nov. 1939)

Er zit een zekere waarheid in, maar wat is het alternatief?

thePiano · 16 juli 2003, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

(Joris Van Severen, Hier Dinaso, 18 nov. 1939)

Wel ja, niks nieuws onder de zon. Overigens was JVS al wat laat met dat statement, Adolf Hitler was hem namelijk al voor geweest half jaren '20 toen Hitler nog bijlange na niet aan de macht was:
"Het lot van een volk wordt bepaald door drie waarden: de 'waarde van het bloed of het ras', de 'waarde van de persoonlijkheid' en de strijdlust' (Kampfssinn) of 'drift tot zelfshandhaving' (Selbsterhaltungstrieb). Deze waarden, waarvan het Arische ras de incarnatie is, worden door een drietal 'ondeugden' bedreigd: democratie, pacifisme en internationalisme."

Uiteraard waren die drie 'ondeugden' volgens Adolf Hitler toen alle drie het werk van het 'joodse marxisme'.

Vervang gewoon een paar namen en je hebt kant-en-klaar het programma van het Vlaams Blok voor je neus liggen.

jan hyoens · 16 juli 2003, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

(Joris Van Severen, Hier Dinaso, 18 nov. 1939)

het is eigenlijk triestig om te zien dat er in belgikske nog altijd niets veranders is tgo 64 jaar geleden!

thePiano · 16 juli 2003, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven."

(Joris Van Severen, Hier Dinaso, 18 nov. 1939)

het is eigenlijk triestig om te zien dat er in belgikske nog altijd niets veranders is tgo 60 jaar geleden!

60 jaar geleden -anno 1943- leefden we nog onder de bezetting van de nazi's, er is gelukkig sindsdien toch heel wat veranderd, tot grote spijt van wie (VB) het benijdt

Thomas Hx · 16 juli 2003, 14:33

wa doede der aan!

Antoon · 16 juli 2003, 14:36

Beste Piano,

Iedereen heeft zo zijn frustraties, en bij jou lijkt de niet aflatende groeicurve van de aanhang voor het Vlaams Blok er zo een te zijn.

Maar wanneer ik al je posts lees, en alle topics bekijk die jij bent begonnen, dan heb ik de indruk dat het eerder een trauma is geworden.

Zou je daar niet beter met een (professioneel) iemand over gaan praten?

thePiano · 16 juli 2003, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Beste Piano,

Iedereen heeft zo zijn frustraties, en bij jou lijkt de niet aflatende groeicurve van de aanhang voor het Vlaams Blok er zo een te zijn.

Maar wanneer ik al je posts lees, en alle topics bekijk die jij bent begonnen, dan heb ik de indruk dat het eerder een trauma is geworden.

Zou je daar niet beter met een (professioneel) iemand over gaan praten?

Hier heb ik dan wel op de blauwe knop gedrukt.

jan hyoens · 16 juli 2003, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Beste Piano,

Iedereen heeft zo zijn frustraties, en bij jou lijkt de niet aflatende groeicurve van de aanhang voor het Vlaams Blok er zo een te zijn.

Maar wanneer ik al je posts lees, en alle topics bekijk die jij bent begonnen, dan heb ik de indruk dat het eerder een trauma is geworden.

Zou je daar niet beter met een (professioneel) iemand over gaan praten?

Hier heb ik dan wel op de blauwe knop gedrukt.

heel verdraagzaam van je!

thePiano · 16 juli 2003, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Beste Piano,

Iedereen heeft zo zijn frustraties, en bij jou lijkt de niet aflatende groeicurve van de aanhang voor het Vlaams Blok er zo een te zijn.

Maar wanneer ik al je posts lees, en alle topics bekijk die jij bent begonnen, dan heb ik de indruk dat het eerder een trauma is geworden.

Zou je daar niet beter met een (professioneel) iemand over gaan praten?

Hier heb ik dan wel op de blauwe knop gedrukt.

heel verdraagzaam van je!

Kan ik het helpen dat Antoon nog altijd niet het verschil snapt tussen beklad- en debatcultuur?

De Knut · 16 juli 2003, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Beste Piano,

Iedereen heeft zo zijn frustraties, en bij jou lijkt de niet aflatende groeicurve van de aanhang voor het Vlaams Blok er zo een te zijn.

Maar wanneer ik al je posts lees, en alle topics bekijk die jij bent begonnen, dan heb ik de indruk dat het eerder een trauma is geworden.

Zou je daar niet beter met een (professioneel) iemand over gaan praten?

Hier heb ik dan wel op de blauwe knop gedrukt.

Helpt dat om professionele geestelijke bijstand te krijgen, dan?

thePiano · 16 juli 2003, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Beste Piano,

Iedereen heeft zo zijn frustraties, en bij jou lijkt de niet aflatende groeicurve van de aanhang voor het Vlaams Blok er zo een te zijn.

Maar wanneer ik al je posts lees, en alle topics bekijk die jij bent begonnen, dan heb ik de indruk dat het eerder een trauma is geworden.

Zou je daar niet beter met een (professioneel) iemand over gaan praten?

Hier heb ik dan wel op de blauwe knop gedrukt.

Helpt dat om professionele geestelijke bijstand te krijgen, dan?

Ok, ik kom nog wel eens kijken als jij straks -na je werkuren- offline bent.

Antoon · 16 juli 2003, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Beste Piano,

Iedereen heeft zo zijn frustraties, en bij jou lijkt de niet aflatende groeicurve van de aanhang voor het Vlaams Blok er zo een te zijn.

Maar wanneer ik al je posts lees, en alle topics bekijk die jij bent begonnen, dan heb ik de indruk dat het eerder een trauma is geworden.

Zou je daar niet beter met een (professioneel) iemand over gaan praten?

Hier heb ik dan wel op de blauwe knop gedrukt.

Waarom? Ik vind echt dat het buiten proportie is, hoor? Je moet eens zelf nagaan hoeveel onderwerpen je bent begonnen hierover, en hoe je alles, maar dan ook alles wat wordt besproken beantwoord met een VB verhaal.

La vérité blesse n'est-ce pas?

De Knut · 16 juli 2003, 15:05

Okido... zal speciaal voor jou tot een uur of negen vanavond online blijven. Lief he?

16 juli 2003, 13:45	#4
Johan C. Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 juni 2003 Locatie: Lanaken Berichten: 992	Uiteraard wilde Van Severen de dictatuur inschakelen! Hij deed verwoede pogingen om de democratie als zeer negatief af te schilderen. Het fijne van de zaak is dat er nog altijd van die kwibussen zijn die zich bezig houden in hun vrije tijd met het studie en documentatiecentrum Joris van Severen. Toen ik nog lid was van de VU verscheen er plots een advertentie in de terziele gegane "Wij" waarin iedereen hartelijk welkom was voor de jaarmis van Joris van Severen __________________ Elle était socialiste Protestante et féministe Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER

16 juli 2003, 14:33	#12
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	wa doede der aan! __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

16 juli 2003, 13:26	#1
H. Guderian Banneling Geregistreerd: 15 juni 2003 Locatie: In toekomst: Wetstraat 16 Brussel Berichten: 1.637	"Eene democratische regering is altijd een soort 'supercomité' van de partijencomités, waar de ministers niets anders zijn dan de afgevaardigden hunner partij, waar ze al hunne krachten inspannen om zichzelf in hunne partij te handhaven, de belangen en het prestige van hunne partij in den ministerraad te handhaven en waar zij, ten voordeele van hunne onderscheidene partijen, door allerlei combinaties en manoeuvres, zoo lang mogelijk aan het roer trachten te blijven." (Joris Van Severen, Hier Dinaso, 18 nov. 1939)

16 juli 2003, 14:36	#13
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Beste Piano, Iedereen heeft zo zijn frustraties, en bij jou lijkt de niet aflatende groeicurve van de aanhang voor het Vlaams Blok er zo een te zijn. Maar wanneer ik al je posts lees, en alle topics bekijk die jij bent begonnen, dan heb ik de indruk dat het eerder een trauma is geworden. Zou je daar niet beter met een (professioneel) iemand over gaan praten?

16 juli 2003, 15:05	#20
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	Okido... zal speciaal voor jou tot een uur of negen vanavond online blijven. Lief he?