Feryn voor rechter

[de limburgse leeuw]

PERSMEDEDELING | Brussel, 20 februari 2006



Federale regering talmt al twee jaar met uitvoeringsmodaliteiten:

Groen! wil praktijktesten tegen discriminatie



Het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding daagt het kantelpoortenbedrijf Feryn voor de rechtbank omdat de onderneming discrimineert op basis van afkomst. Groen! roept de federale regering op dringend de procedure voor praktijktesten – zoals voorzien in de antidiscriminatiewet - vast te leggen. “De antidiscriminatiewet is al twee jaar oud maar zonder praktijktesten blijft ze blijft dode letter. Zonder praktijktesten is de antidiscriminatiewet moeilijk afdwingbaar,” reageert Groen!-ondervoorzitter Tinne Van der Straeten.



In veertig procent van de sollicitaties in Vlaanderen worden allochtonen gediscrimineerd. Dat toont een onderzoek van de Internationale Arbeidsorganisatie (IAO). Het is meteen één van de oorzaken van de hoge werkloosheid bij allochtonen. Bovendien werkt de twee jaar oude antidiscriminatiewet niet. “Een fitnesscentrum in Antwerpen dat verschillende prijslijsten hanteert en geen allochtonen wil toelaten? Het kantelpoortenbedrijf Feryn dat geen allochtonen wil aannemen? Discrimineren op basis van uiterlijk blijft getolereerd in België. Om dit te stoppen, is er meer nodig dan alleen maar wat goede wil. De federale regering moet de antidiscriminatiewet afdwingbaar maken. Dat kan enkel door de uitvoeringsmodaliteiten van de praktijktesten – door bijvoorbeeld beëdigde ambtenaren op pad te sturen als “sollicitant” - zoals die zijn voorzien in de antidiscriminatiewet vast te leggen. Twee jaar na het goedkeuren van die wet is dat nog altijd niet gebeurd!”



Groen! pleit voor zerotolerantie inzake discriminatie en stelt dat praktijktesten de wet werkelijk afdwingbaar kunnen maken. “Via praktijktesten kan worden aangetoond dat er wel degelijk sprake is van discriminatoire praktijken op eender welke grond: op basis van uiterlijk, seksuele geaardheid of leeftijd,” meent Groen!-ondervoorzitter Tinne Van der Straeten. “Vandaag verschuilt iedereen zich achter iedereen met als resultaat dat in feite discriminatie gedoogd wordt.”

Groen! verwacht dan ook van de federale regering dat de procedure voor praktijktesten dringend en duidelijk vastgelegd wordt.



“Dankzij praktijktesten kan discriminatie vastgesteld worden op de arbeidsmarkt, de huurmarkt, ... en ook effectief bestraft worden,” stelt Tinne Van der Straeten. “Alleen zo geven we het signaal dat dergelijke praktijken niet getolereerd worden.”

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

PERSMEDEDELING | Brussel, 20 februari 2006



Federale regering talmt al twee jaar met uitvoeringsmodaliteiten:

Groen! wil praktijktesten tegen discriminatie

Zou Groen! niet beter de mensen gerust laten en weer ergens in een boom kruipen aub...

[longhorn]

...of fietstochten organiseren doorheen het Pajottenland.

[alberto]

Dat ze het tropisch regenwoud beschermen, dan doen ze iets nuttig.

[groen!?]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Dat ze het tropisch regenwoud beschermen, dan doen ze iets nuttig.

Vera Dua vergeten die als minister van leefmilieu een indianenstam bezocht en een Vlaams fonds opgestart heeft voor het behoud van het regenwoud? Ik zie Kris Peeters, die het fonds nota bene afgebouwd heeft, dat nog niet doen...

[Desiderius]

Om even terug te komen op de openingspost. "Een onderzoek van de Internationale Arbeidsorganisatie toont aan dat..." Welk onderzoek? Welke methodologie? Welke systematiek? Er is in dit land nog geen enkele grootschalige wetenschappelijke studie uitgevoerd rond deze problematiek. De samenstelling van de allochtone bevolkingsgroep(en) en hun inschakeling in de arbeidsmarkt is een grote onbekende. De gegevens en harde cijfers bestaan; ze zitten in de databanken van talloze overheidsadministraties (onderwijs, RVA, VDAB, ...), maar worden niet opgehaald voor verdere analyse. Bartje Somers verklaarde recent dat zo'n studie veel te "controversieel" zou zijn in het huidige politieke klimaat. Vertaling: "voorstanders van een dergelijke analyse naar nederlands model zouden het verwijt krijgen het VB achterna te hollen". Kom dus vooral niet af met uitspraken als "Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat..."

In deze discussie zijn er twee kampen: zij die geloven dat "de mentaliteit" van "de Vlaming" slecht is; en zij die geloven dat vooral de allochtonen met een "attitudeprobleem" zitten. Waarschijnlijk ligt de waarheid ergens in het midden. Zowel links als extreem-rechts spinnen garen bij de wazigheid die rond deze problematiek blijft hangen. Heerlijk toch, lullen en zeveren zonder gehinderd te worden door harde "facts & figures"?

En dan de rol die "instanties" als het CGKR spelen. De harde lijn, de repressie... want de wet moet afgedwongen worden. Maar in praktijk lijnrecht tegen het mission statement van het CGKR zelf inroeien. Profileringsdrang, de roes van de macht... Feryn zat fout omdat het een racistische aanwervingspolitiek voerde; na het proces zullen we tot de conclusie moeten komen dat Feryn fout zat wegens een "communicatieprobleem". (tsja, van "communicatieproblemen" weet links natuurlijk alles) Want uiteindelijk doet een werkgever in de aanwerving toch zijn zin en kan dat ongestraft blijven doen MITS vooral niet teveel tekst en uitleg te geven bij de aanwervingscriteria. Vooral een afwijzing niet te uitvoerig motiveren, niet in de verleiding stappen om een statement te maken. Het enige wat het CGKR bereikt met z'n heksenjacht is een stukje meer hypocrisie en een stukje minder krediet bij diegenen die het zou moeten overtuigen.

Goed bezig mannen!

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

In deze discussie zijn er twee kampen: zij die geloven dat "de mentaliteit" van "de Vlaming" slecht is; en zij die geloven dat vooral de allochtonen met een "attitudeprobleem" zitten. Waarschijnlijk ligt de waarheid ergens in het midden. Zowel links als extreem-rechts spinnen garen bij de wazigheid die rond deze problematiek blijft hangen. Heerlijk toch, lullen en zeveren zonder gehinderd te worden door harde "facts & figures"?

Goede posting. En dit geciteerde stukje vind ik zeker wel dichtbij de waarheid zitten.

Met cijfers moet men altijd wel voorzichtig zijn. Ik geloof niet in absolute cijfers, en ze geven ook de sociale realiteit niet weer. Statistieken zijn ook altijd interpreteerbaar. Een - fictieve - statement als '10 % van alle criminaliteit wordt gepleegd door moslims' kun je ook vervangen door '90 % van alle criminaliteit wordt gepleegd door niet-moslims'. Dat geeft meteen een heel ander beeld.

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

Vera Dua vergeten die als minister van leefmilieu een indianenstam bezocht en een Vlaams fonds opgestart heeft voor het behoud van het regenwoud? Ik zie Kris Peeters, die het fonds nota bene afgebouwd heeft, dat nog niet doen...

Zo een reis kost met alles er op 2500 euro betaal maar belasstingen

[circe]

Een - fictieve - statement als '10 % van alle criminaliteit wordt gepleegd door moslims' kun je ook vervangen door '90 % van alle criminaliteit wordt gepleegd door niet-moslims'. Dat geeft meteen een heel ander beeld.

Zeker als je een minder "fictief" voorbeeldje geeft zoals: 70% van de gevangenispopulatie bestaat uit mensen van vreemde origine, of : slechts 30% van de gevangenispopulatie zijn oude belgen!

Dat was toch wat je bedoelde hé?

[Knuppel]

“Dankzij praktijktesten kan discriminatie vastgesteld worden op de arbeidsmarkt, de huurmarkt, ... en ook effectief bestraft worden,” stelt Tinne Van der Straeten. “Alleen zo geven we het signaal dat dergelijke praktijken niet getolereerd worden.”

Waarom er tegelijkertijd ook niet de huwelijksmarkt bijnemen?
Of worden de 'allochtonen' op dat vlak niet gediscrimineerd?

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

Vera Dua vergeten die als minister van leefmilieu een indianenstam bezocht en een Vlaams fonds opgestart heeft voor het behoud van het regenwoud? Ik zie Kris Peeters, die het fonds nota bene afgebouwd heeft, dat nog niet doen...

Ik denk niet dat Kris Peters op de VRT zo'n goede vriendjes heeft als Vera Dua (cf. Rob Van Oudenhoven). Elke politicus wil wel een fondsje oprichten als hij daarvoor een uur in prime time op televisie komt.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Dat ze het tropisch regenwoud beschermen, dan doen ze iets nuttig.

Zeer zeker waar. Kijk wat ik ook nog vond:

“Onze geest moet weten dat zijn bomen omgehakt worden”.

Pygmeeën in Kongolese regenwoud zijn kansloos tegen bosbouwbedrijven.

Tumba Meer/Kongo – “De pygmeeën lijden, we nemen aan wat we kunnenkrijgen. Onze kinderen leven in ht vuil, ze hebben allerlei ziektes”. De pygmee-chef Mbomba Bokenu in de Kongolese Evenaarsprovincie heft een klaagzang aan. Hij zegt dat hij binnenkort zijn heilige bossen zal openstellen voor houthakkers, in ruil voor enkele stukken zeep en wat zakken zout.

“Ik zal de geest van het bos vertellen dat zijn bomen omgehakt worden”, zegt de chef die in de buurt van het Tumba meer in de Kongolese Evenaarsprovincie woont, “alleen zo kan zijn volk overleven”.
De meeste Kongolezen beschouwen de zowat 600.000 pygmeeën in hun land niet als echte mensen. Vroeger verkochten ze hen als slaven. In het oorlogsgewoel van de voorbije jaren zijn veel pygmeeën opgepeuzeld, omdat de overheersende Bantoes geloven dat pygmeeën-vlees hen beschermt tegen boze geesten. Heel hardnekkig is ook het traditionele gebruik om een Bantoe-chef met enkele levende pygmeeën te begraven die hem in zijn volgende leven moeten dienen. Niet te verwonderen dat de meeste pygmeeën diep in het oerwoud getrokken zijn. Tot voor kort hadden deze legendarische jagers die nog traditionele bogen, speren en stroppen gebruiken, het uitgestrekte Evenaarswoud voor zich alleen.

Ongeletterd – Nu dreigt een einde te komen aan hun traditionele levenswijze. Heel wat Kongolese en internationale houtverwerkende bedrijven staan te drummen om het nagenoeg intacte Evenaarswoud om te hakken. Kongo heeft 128 miljoen hectare kostbare bossen – het tweede grootste regenwoud ter wereld, de helft van het Afrikaanse woud. In afwachting van een nieuwe boswet kunnen de houtbedrijven in de hoofdstad Kinshasa een vergunning kopen. Hieraan zijn voorwaarden verbonden om scholen en ziekenhuizen voor de plaatselijke gemeenschappen te bouwen. Helaas kennen de ongeletterde pygmeeën de waarde van hun bossen niet en zijn ze niet opgewassen tegen de onderhandelingstechnieken van de bosbouwbedrijven. Pygmee-chef Bokenu zegt dat hij enkele beter opgeleide Bantoes kent die scholen en ziekenhuizen in ruil voor hun bossen hebben afgedwongen. “We zijn niet geschoold genoeg op ziekenhuizen en scholen te vragen”, klaagt hij.
Vooral de omgeving van het Tumba-meer loopt groot gevaar: het meer is een fors uit de kluiten gewassen zij-arm van de Kongo-rivier waardoor de afvoer van het hout naar Kinshasa relatief makkelijk verloopt.

Nieuwe code – “Mensen die geen geld hebben om kleren te kopen, zijn niet in staat om de boscodex op een redelijke manier af te dwingen”, zegt ook Richard Mboyo, hoofdantropoloog van het Kongolese ‘Centrum voor Ecologie en Bosbouw’, een onderzoekscentrum van de Kongolese staat in het westen van de Evenaarsprovincie. “Sommige stammen komen nu pas voor het eerst in contact met de moderne wereld. Zij kennen de waarde van hun bomen niet”. Niet te verwonderen dat de pygmeeën hun bossen voor enkele stukken zeep en zakken zout verkopen.
Dit jaar nog moet de nieuwe boscode van kracht worden. Deze code voorziet dat 15 procent van de overheidsinkomsten uit de exploitatie van het woud, naar de plaatselijke gemeenschappen terugvloeit. De bosbouwbedrijven moeten dan ook eerst met die plaatselijke stammen onderhandleen voor ze hun kettingzagen op gang trekken.

RH/AP

Bron: Het Belang van Limburg, donderdag 2 maart 2006.

Ik vind dat de internationale gemeenschap moet ingrijpen. Er is al zo weinig hout, de regenwouden worden systematisch gekapt en de mensen die ervan afhankelijk zijn (in dit geval de pygmeeën) zijn er het slachtoffer van.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zeker als je een minder "fictief" voorbeeldje geeft zoals: 70% van de gevangenispopulatie bestaat uit mensen van vreemde origine, of : slechts 30% van de gevangenispopulatie zijn oude belgen!

Dat was toch wat je bedoelde hé?

Ja, dat is wat ik bedoelde, want er worden veel minder rijken opgesloten dan armen. En de armen zijn vaker allochtonen. Daarom is het logisch dat er meer allochtonen in de bak zitten dan Belgen. Reken daar het racisme nog eens bij van ons politiekorps, dan kom je een aardig eind in de buurt van de reden waarom 70% van de gevangenispopulatie allochtoon is.

Oude Belgen zitten volgens mij helemaal niet in de gevangenis. De Menapiërs en Morinen zijn allang uitgestorven, hetzelfde geldt voor de Nerviërs.

De oudste Belg die nu in de gevangenis zit is Georges Pirard en dat is een ARME Belg, meer nog dan een OUDE Belg.

Snap je hem ?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ja, dat is wat ik bedoelde, want er worden veel minder rijken opgesloten dan armen. En de armen zijn vaker allochtonen. Daarom is het logisch dat er meer allochtonen in de bak zitten dan Belgen. Reken daar het racisme nog eens bij van ons politiekorps, dan kom je een aardig eind in de buurt van de reden waarom 70% van de gevangenispopulatie allochtoon is.

Oude Belgen zitten volgens mij helemaal niet in de gevangenis. De Menapiërs en Morinen zijn allang uitgestorven, hetzelfde geldt voor de Nerviërs.

De oudste Belg die nu in de gevangenis zit is Georges Pirard en dat is een ARME Belg, meer nog dan een OUDE Belg.

Snap je hem ?

En wat als dan zoals in Nederland uit de onderzoeken blijkt er

1. ook gecorrigeerd voor sociale achterstand nog veel meer allochtonen in de gevangenis zitten dan autochtonen en

2. bepaalde allochtonengroepen héél erg overgerepresenteerd zijn zoals bvb Marokkanen en Somaliërs en andere allochtonengroepen een stuk minder (turken) of gewoon niet (pakistani e.d.)

[groen!?]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En wat als dan zoals in Nederland uit de onderzoeken blijkt er

1. ook gecorrigeerd voor sociale achterstand nog veel meer allochtonen in de gevangenis zitten dan autochtonen en

2. bepaalde allochtonengroepen héél erg overgerepresenteerd zijn zoals bvb Marokkanen en Somaliërs en andere allochtonengroepen een stuk minder (turken) of gewoon niet (pakistani e.d.)

bronverwijzing?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

bronverwijzing?

http://www.netwerk.tv/download/verda...def.pdf?158612

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

http://www.netwerk.tv/download/verda...def.pdf?158612

Het gaat hier om een statistiek uit Nederland, uit één bepaalde stad, nl. Amersfoort. Denk je dat je dit onderzoeksresultaat zomaar kritiekloos kunt transponeren naar de rest van het land, en zelfs naar het buitenland (België) ?

Daarbij, er zitten een aantal zgn. 'delicten' tussen die er geen zouden zijn als de drugshandel en kweek van marihuana gelegaliseerd zouden worden.

Dat daklozen en thuislozen 'vermogensdelicten' plegen verwondert mij in het geheel niet in die zin dat iemand zonder geld ook moet rondkomen, nietwaar ? De stad Amersfoort zou misschien juist een socialer beleid moeten voeren, preventief moeten werken enzovoorts, i.p.v. dit soort statistiekjes op te stellen. Ken je de uitdrukking 'self-fullfilling prophecy' ? Als er constant dingen over je beweerd worden, ga je je er misschien ook naar gedragen ? Als er constant gezegd wordt dat je een dief bent, ga je misschien ook stelen ? Als er constant beweerd wordt dat je niet deugt, ga je dat misschien ook geloven ?

Ik denk niet dat er een echt verschil is tussen mij en de doorsnee Marokkaan, of Somaliër, alleen dat we het misschien wat beter hebben gehad in onze jeugd, of dat we minder geviseerd zijn als bepaalde groepen jongeren die zowiezo al geviseerd worden omdat ze per definitie 'probleemjongeren' zouden zijn.

Ik denk niet dat het een zwart/wit-situatie is hoor, maar eerder grijs.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Het gaat hier om een statistiek uit Nederland, uit één bepaalde stad, nl. Amersfoort. Denk je dat je dit onderzoeksresultaat zomaar kritiekloos kunt transponeren naar de rest van het land, en zelfs naar het buitenland (België) ?.

Nee. Maar ik zie niet in waarom het bij ons anders zou zijn. Ik pleit alleszins voor open onderzoek terzake en tégen het blind vertrouwen in de multikul dogma's.

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat daklozen en thuislozen 'vermogensdelicten' plegen verwondert mij in het geheel niet in die zin dat iemand zonder geld ook moet rondkomen, nietwaar ? De stad Amersfoort zou misschien juist een socialer beleid moeten voeren, preventief moeten werken enzovoorts, i.p.v. dit soort statistiekjes op te stellen. Ken je de uitdrukking 'self-fullfilling prophecy' ? Als er constant dingen over je beweerd worden, ga je je er misschien ook naar gedragen ? Als er constant gezegd wordt dat je een dief bent, ga je misschien ook stelen ? Als er constant beweerd wordt dat je niet deugt, ga je dat misschien ook geloven ?

Als er constant 'begrip' wordt opgebracht voor criminele feiten en de afkomst als excuus dienst ('slachtoffercultus) dan voelt de crimineel zich misschien helemaal niet geremd om de criminele activiteiten voort te zetten? Daar al eens overnagedacht?

PC gaat er toch zo graag van uit dat iedereen (buiten mensen die rechts denken) de beste bedoelingen heeft. Dat is nu eenmaal niet zo. Rijk,arm,blank-bruin-wit... overal zitten mensen die het niet goed voor hebben met anderen. Ipv constant begrip op te brengen voor hen zou men beter de samenleving beschermen tegen criminelen. En repressie is daarbij - naast preventie - noodzakelijk. En mbt 'preventie' denk ik dat de beste preventie geen leger buurtwerkers (allemaal betaald met belastingen van de brave burger trouwens) zijn, maar wél een daadwerkelijk afschrikeffect van repressie en vooral een herstel van normen en waarden in de maatschappij, wat o.a. inhoudt dat men ophoudt met overdreven begrip op te brengen voor criminelen.

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik denk niet dat er een echt verschil is tussen mij en de doorsnee Marokkaan, of Somaliër, alleen dat we het misschien wat beter hebben gehad in onze jeugd, of dat we minder geviseerd zijn als bepaalde groepen jongeren die zowiezo al geviseerd worden omdat ze per definitie 'probleemjongeren' zouden zijn.

Ik denk niet dat het een zwart/wit-situatie is hoor, maar eerder grijs.

Natuurlijk is er wél een verschil. Bvb 40% van de marokkanen in België haalt geen diploma. Tja, dan kom je natuurlijk al snel in een situatie waarin criminaliteit lonender is dan werk zoeken, zéker als de bestraffing voor criminaliteit nog eens heel laag is.

Ik denk niet dat iemand met een bruin kleurtje dommer is dan iemand met een wit of geel kleurtje. Ik denk wél dat de islamitische cultuur de hoofdoorzaak is van de achterstelling. Sinds de 12e eeuw staat de islamitische wereld quasi stil. Vreemd genoeg waren voor de Islam veel van die landen bij de meest ontwikkelde ter wereld. Denk maar aan het oude egypte, het turkse rijk of het perzische rijk. Denk maar aan het arabisch schrift...

[Rr00ttt]

Bron: www.heemland.nl
[SIZE=5]C[/SIZE][SIZE=4]riminaliteit onder Allochtonen
[/SIZE]In 2000 werden er in Nederland 200.495 vonnissen uitgesproken. Van de veroordeelden waren 138.146 autochtoon en de rest, 62.349 allochtoon.
Verdeeld over de groepen: Marokkanen 12.243, Turken 8.052, Antillianen 7.981, Surinamers 14.824 en de overige groepen allochtonen samen 19.339.
Volgens deze cijfers zou ruim 31% van de veroordeelden een allochtone achtergrond hebben. En dat komt overeen met een rapport van het ministerie van Binnenlandse Zaken uit 1998. Men was toentertijd huiverig dit rapport te publiceren omdat men de percentages wel erg hoog vond. Gaat men deze cijfers doorrekenen naar de groepsgrootte dan blijkt dat Marokkanen 4,9 en Turken 2,7 en Antillianen 9,4 en Surinamers 5,6 en de overige allochtonen 1.9 maal zo vaak veroordeeld worden als autochtone Nederlanders.Maar deze cijfers zijn een absolute ondergrens. Uit dit rapport blijkt namelijk dat een groot percentage van de daders ten onrechte als autochtoon wordt beschouwd. Het politieherkenningssysteem registreert slechts het geboorteland en de nationaliteit van de verdachte. Dus een genaturaliseerde allochtoon van de tweede generatie geldt als autochtoon!
Hier is dus een enorme vertekening, die per groep sterk zal verschillen (Surinamers en Antillianen hebben bijvoorbeeld vrijwel allemaal de Nederlandse nationaliteit, daar zal de vertekening het grootst zijn), maar over alle groepen heen laat zich een vertekening van gemiddeld 40% zien. Slechts 60% van de allochtone daders wordt als zodanig, als allochtoon, geregistreerd.
Als we de cijfers voor deze omissie – overigens naar etnische groep niet verder gedifferentieerd, dus veralgemeend – corrigeren, krijgen we het volgende beeld:
Van de veroordeelden worden dan Marokkanen 20.405 maal veroordeeld, Turken 13.420, Antillianen 13.152, Surinamers 24.707 en de overige allochtonen 32.232 keer. Autochtonen plegen dan in totaal 96.580 misdrijven en alle allochtonen 103.915. Dus de allochtonen plegen, afgaande op de veroordelingen, in absolute zin meer delicten dan de autochtonen, hoewel ze maar 12% van de bevolking uitmaken! Op zich al een behoorlijk onthutsend cijfer, wat aansluit op een bericht in de Elsevier dat allochtonen in de gevangenissen al een meerderheid vormen.
Als we deze cijfers weer relateren aan de bevolkingsaantallen van de verschillende etnische groepen krijgen we de volgende cijfers:
Marokkanen worden dan (veralgemeend) 12 Turken 7 Antillianen 23, Surinamers 14 en de overige allochtonen 5 maal zo vaak veroordeeld als autochtone Nederlanders.

[groen!?]

wat een onafhankelijke bron zeg