Absurd

Pelgrim · 6 februari 2006, 11:14

Dat er overal ter wereld nu ambassades worden geplunderd en Deense vlaggen verbrand en wordt opgeroepen tot een Jihad tegen het Westen omwille van een paar cartoons (een paar onnozele tekeningen op papier!) verbaast me eigenlijk niet. Wat me wel verbaast is dat ik blijkbaar al als racist kan gemerkt worden omdat ik vragen stel bij deze absurde collectieve zinsverbijstering.

Ik vroeg me toch wel af wanneer links eigenlijk juist het verstand verloren heeft. Als katholieken hier massaal aan het plunderen zouden gaan omwille van een grap over Christus zouden al de 'progressieven' en 'linksen' over Vlaanderen gaan spreken in termen van 'bekrompen conservatief achterlijk boerenland'.
Als moslims ambassades beginnen in brand te steken en het Westen een holocaust toewensen (letterlijk!) dan is dat allemaal de schuld van die cartoonisten 'die maar wat meer respect moeten hebben'.

Wellicht ben ik nu een Bange Blanke en vooral Racistische Man. Wel, ik heb zelf zelden zoveel puur racisme en haat gezien als bij die islamitische massahysterie. Blijkbaar acht links het dogma van de immer gediscrimineerde Moslim en de immer racistische Westerling veel belangrijker dan de meest elementaire linkse principes.

Uit protest tegen deze totalitaire waanzin ga ik heel deze week Deense producten kopen.

Jonas Elossov · 6 februari 2006, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat er overal ter wereld nu ambassades worden geplunderd en Deense vlaggen verbrand en wordt opgeroepen tot een Jihad tegen het Westen...

Het feit dat je dit zegt, zegt genoeg... Blijkbaar behalve de rechtse praat die je uitbraakt op het forum van AFJB ben nu ook al Xenofoob. Bij mijn weten zijn er voorlopig enkel zulke incidenten geweest in Syrië, Iran, Jordanië en Palestina; vier buurlanden van elkaar in een straal van een paar honderd kilometer, op 8.000 kilometer van hier.
Alles vind in landen plaats waar de escalatie van het protest bovendien georganiseerd wordt door de plaatselijke regering, om binnenlandse belangen te dienen.

Als het verder escaleert is het grotendeels door provocatie van enkele rechtse kranten die bovendien banden hebben met extreem-rechts. Wie wind zaait, oogst storm. In naam van de "persvrijheid" (whats in the name; alle pers dient enkel kapitalistische belangen) worden er burgeroorlogen uitgelokt (bijvoorbeeld Jordanië tussen extremistische moslims en extreem-rechtse christenen).

Raven · 6 februari 2006, 13:01

Italiaanse pastoor doodgeschoten in Turkije na een misviering, de moordenaar deed het omwille van de cartoons.

In Afghanistan is er ook al een dode gevallen, rechtstreeks verband met de cartoons. (of is dat ook al een buurland van Syrië misschien?)

De Standaard heeft een dreigmail ontvangen, net zoals Etienne Vermeersch. Men zou daarmee kunnen lachen natuurlijk maar de vorige die zo'n mails kreeg was Theo Van Gogh, en die steekt ondertussen in de grond.

En wat denk je van dit, een recente demostratie naar aanleiding van de cartoons in Engeland. (buurland van Syrië?)

http://forum.politics.be/attachment....4&d=1139223342
http://forum.politics.be/attachment....6&d=1139223393
http://forum.politics.be/attachment....5&d=1139223372

Ik wil gerust toegeven, het Westen is verlicht en vrij. Maar zijn jullie dan zo trots?, dat er eerst ambassades moeten opgebrand worden & duizenden moeten sterven in Madrid, London, New York... voordat het Westen haar zwakheid tegenover Allah kan betonen?

Raven · 6 februari 2006, 13:08

Peace of Surrender

Pelgrim · 6 februari 2006, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Het feit dat je dit zegt, zegt genoeg... Blijkbaar behalve de rechtse praat die je uitbraakt op het forum van AFJB ben nu ook al Xenofoob. Bij mijn weten zijn er voorlopig enkel zulke incidenten geweest in Syrië, Iran, Jordanië en Palestina; vier buurlanden van elkaar in een straal van een paar honderd kilometer, op 8.000 kilometer van hier.
Alles vind in landen plaats waar de escalatie van het protest bovendien georganiseerd wordt door de plaatselijke regering, om binnenlandse belangen te dienen.

Als het verder escaleert is het grotendeels door provocatie van enkele rechtse kranten die bovendien banden hebben met extreem-rechts. Wie wind zaait, oogst storm. In naam van de "persvrijheid" (whats in the name; alle pers dient enkel kapitalistische belangen) worden er burgeroorlogen uitgelokt (bijvoorbeeld Jordanië tussen extremistische moslims en extreem-rechtse christenen).

Het feit dat je al die zever hier schrijft bewijst hoezeer jij bent vastgeroest in de pseudolinkse 'westers = racistisch, moslim = goed' dogmes.
Dat er duizenden (ja duizenden) gekken staan te betogen in Brussel (Brussel ja, dus hier in het land) omwille van een paar idiote tekeningen noem ik totalitarisme, racisme en haat tegenover het westen. Maar haat tegenover het Westen is blijkbaar 'begrijpelijk' want het westen 'provoceert'. Het is hoe dan ook altijd de schuld van de verderfelijke onverdraagzame Westerlingen, niet waar?

Als het verder escaleert is dat niet 'grotendeels door rechtse kranten' die ocharme een paar cartoons publiceren, maar door het feit dat godsdienstige fanatiekelingen naar de wapens grijpen.

Maar goed zevert gij gerust maar verder over 'de rechtse blanke westerling'. Over een jaar kunt ge dan weer eens gaan betogen tegen de zoveelste zwarte zondag en gaat ge u weer afvragen 'waarom?'.

Tja, waarom? Ik weet waarom: omdat de doorsnee westerling een paar cartoons geen reden vindt om de boel in de fik te steken.

Heb jij al eens katholieken zien plunderen na een cartoon over de paus?

Pelgrim · 6 februari 2006, 16:39

En als we het over xenofobie hebben: ik woon in Antwerpen nabij het centraal station, temidden tussen de aziaten en de negers. Met die mensen heb ik niks last. Integendeel.
Zeveren over racisme is wel gemakkelijk van achter een computerscherm he.
Weet ge hoe dat heet? Salonlinks. Kaviaarsocialisme. Blijkbaar wordt zelfs radicaal links daar nu ook al door besmet?

1handclapping · 6 februari 2006, 16:40

Ik weet niet of het iemand opvalt, maar het resultaat is in feite dat moslims , moslims neerschieten (in hoofdzaak). Tot 1648 hebben we in europa eigenlijk hetzelfde gedaan Christenen waren met steeds groter enthoesiasme christenen aan het afslachten. Op een gegeven moment gaan ze dat dan toch wel inzien zeker ? 1000 Moslims door geweldadig terrorisme dood in Baghdad, wanneer geraken die mensen dat eigenlijk eens beu ?

Pelgrim · 6 februari 2006, 16:48

Zolang die landen blijven steken in de neerwaartse spiraal van het neoliberalisme zie ik niet veel veranderen hoor. Elk land dat de VS gaan 'bevrijden' wordt een derde-wereld land, een sociale puinhoop. Wat we zouden moeten doen is er voor zorgen dat radicale democratische bewegingen daar gesteund worden. Wat meer PKK's en DHKC's hebben we daar nodig in de arabsiche wereld

Pelgrim · 6 februari 2006, 17:39

Voor alle duidelijkheid: ik heb niets tegen 'de moslims' want aan veralgemeningen doe ik niet (in tegenstelling tot een paar zelfverklaarde linksen). Ik kan er alleen niet bij dat men dit incident (men kan het moeilijk nog een incident noemen) probeert goed te praten door de schuld op een paar 'rechtse' cartoonisten te steken. Ik kan er ook niet bij dat er blijkbaar een consensus bestaat over het feit dat de moslim per definitie altijd het slachtoffer is van onverdraagzaamheid en dat alles wat hij doet daarom per definitie 'begrijpelijk' is.

StevenNr1 · 6 februari 2006, 18:53

Trekt u van dat schelden gewoon niets aan Pelgrim.

Jonas Elossov · 7 februari 2006, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het feit dat je al die zever hier schrijft bewijst hoezeer jij bent vastgeroest in de pseudolinkse 'westers = racistisch, moslim = goed' dogmes.
Dat er duizenden (ja duizenden) gekken staan te betogen in Brussel (Brussel ja, dus hier in het land) omwille van een paar idiote tekeningen noem ik totalitarisme, racisme en haat tegenover het westen.

Ik dacht dat betogen een recht was als men ontevreden was of als men internationale solidariteit wil betuigen. De katholieken stonden ook te betogen voor die affiche van OLV Vlaanderen, én dat kon je véél minder aanstoot aan nemen dan aan de cartoons nu.
Kijk, voor eens kon ik mij vinden in de uitleg van Abou jahjah gisteren op terzake. Men moet niet doen alsof persvrijheid heilig is, en het gebruiken om groepen tegen elkaar op te zetten.
Trouwens, de krant is wel degelijk selectief te werk gegaan; verschillende keren weigerde ze tekeningen te publiceren die met katholieken spotten omdat het haar lezers zou kunnen kwetsen... dat zegt genoeg zeker.

Debat in terzake was vrij interessant. Vermeersch is met lengtes geklopt door Abou jahjah. Het verwondert mij trouwens dat zo'n incompetente discussieerder prof kan zijn in moraal en dan nog gevraagd wordt voor tv-debatten ook.

Citaat:

Maar haat tegenover het Westen is blijkbaar 'begrijpelijk' want het westen 'provoceert'. Het is hoe dan ook altijd de schuld van de verderfelijke onverdraagzame Westerlingen, niet waar?

De haat tegenover het westen is begrijpelijk omdat er in alle landen buiten het westen een haat is tegen het westen omdat het westen het kapitalisme symoboliseert, de voortdurende uitbuiting en vernedering. In zo'n explosieve boel is weinig nodig om die boel te laten ontploffen; en het is door rechtse praat te verkopen dat ze door rechts gerecupereert wordt. Door te zwaaien met die starre hypocriete westerse schijn-idealen wint enkel rechts. (Of gaat onze 'socialist' pelgrim de liberale waarden en normen gaan verdedigen tegenover andere waarden en normen?)

Citaat:

Als het verder escaleert is dat niet 'grotendeels door rechtse kranten' die ocharme een paar cartoons publiceren, maar door het feit dat godsdienstige fanatiekelingen naar de wapens grijpen.

Dat is kortzichtig denken... Starre denkwijze; nooit gehoord van dialectiek; of is dat ineens niet meer van plan als je mee wordt gesleurd door de westerse massa-hysterie (ik vind het evenzeer massa-hysterie als die betogingen van moslims welteverstaan).

[quote]Maar goed zevert gij gerust maar verder over 'de rechtse blanke westerling'. Over een jaar kunt ge dan weer eens gaan betogen tegen de zoveelste zwarte zondag en gaat ge u weer afvragen 'waarom?'.

Tja, waarom? Ik weet waarom: omdat de doorsnee westerling een paar cartoons geen reden vindt om de boel in de fik te steken.

Citaat:

Heb jij al eens katholieken zien plunderen na een cartoon over de paus?

U mist elke vorm van nuance en trekt de zaken uit hun context, u houdt geen rekening met de omstandigheden en materiele oorzaken dus uw denkwijze is in deze waardeloos.

Jonas Elossov · 7 februari 2006, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zolang die landen blijven steken in de neerwaartse spiraal van het neoliberalisme zie ik niet veel veranderen hoor. Elk land dat de VS gaan 'bevrijden' wordt een derde-wereld land, een sociale puinhoop. Wat we zouden moeten doen is er voor zorgen dat radicale democratische bewegingen daar gesteund worden. Wat meer PKK's en DHKC's hebben we daar nodig in de arabsiche wereld

Ik hoop dat je beseft dat je als je met westerse burgerlijke waarden gaat zwaaien en het (al dan niet gelovig) proletariaat tegen de borst stoot dat je ze dan in handen duwt van hun nog reactionairdere eigen burgerij.

Misschien je eens wat aandacht besteden aan wat de overgangsvisie is van socialisten op het geloof. Is vrij interessant, zeker in deze context.

Trouwens; wie bedoel jij met salonsocialisten? Mij onder andere veronderstel ik. Ik denk dat ik weet wie hier het meest op straat is, aan de piketten staat en wie het meeste niet-Belgen kent van ons beide...
Hou uw ongegronde verwijten liever voor uzelf.

Jaani_Dushman · 8 februari 2006, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

[...] en Deense vlaggen verbrand [...]

Veel Deense vlaggen heb ik niet zien verbrand worden. Het was een Zwitserse die er aan moest geloven.
Waarschijnlijk vonden ze dat die grote gaten in de Emmethalerkaas te veel deed denken aan de gaten die de vliegtuigen op 11 september maakten in de Twin Towers. Bovendien is instrumentale muziek verboden in fundamentalistische landen (was toch zo onder de taliban...), dus die alpenhoorn zal ook wel een belediging geweest zijn. Een Zwitserse horloges zijn al zeker een belediging voor ayatollahs die de tijd willen stil zetten.

Praetorian · 8 februari 2006, 02:33

Pelgrim: het islamisme, ondanks hun godsdienstig fanatisme, is een antiysteembeweging tegen de druk van het Westen om de modernistische methodes over te nemen, en dus ook compleet te worden geïncorporeerd in het wereld-systeem. Het islamisme verweert zich dus tegen het imperialisme, omdat ze de moderne staatswerking niet willen overnemen, vermits het zou betekenen dat ze meedraaien in de globalisering. Het islamisme is dus een doelbewuste tactiek bezig om zich definitief, naar Iraans model, te ontworstelen aan de dwingende krachten om hun maatschappij te herscheppen tot een kapitalistische versie (ze richten zich ook tot de traditionele elite, de comprador van dienst om de economische belangen te beschermen van de westerse bedrijven). Elke fragmentatie van het wereld-systeem moet toegejuicht worden.

guerin · 8 februari 2006, 04:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Pelgrim: het islamisme, ondanks hun godsdienstig fanatisme, is een antiysteembeweging tegen de druk van het Westen om de modernistische methodes over te nemen, en dus ook compleet te worden geïncorporeerd in het wereld-systeem. Het islamisme verweert zich dus tegen het imperialisme, omdat ze de moderne staatswerking niet willen overnemen, vermits het zou betekenen dat ze meedraaien in de globalisering. Het islamisme is dus een doelbewuste tactiek bezig om zich definitief, naar Iraans model, te ontworstelen aan de dwingende krachten om hun maatschappij te herscheppen tot een kapitalistische versie (ze richten zich ook tot de traditionele elite, de comprador van dienst om de economische belangen te beschermen van de westerse bedrijven). Elke fragmentatie van het wereld-systeem moet toegejuicht worden.

Je hebt dit goed doorzien ,praetorian maar dit islamistisch revolutie gaat wel ten koste van de vrouw en eventueel andere minder belangrijk zakken.

Pelgrim · 8 februari 2006, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik dacht dat betogen een recht was als men ontevreden was of als men internationale solidariteit wil betuigen.

Recht op betogen? Komt gij hier nu met liberale idealen staan zwaaien?

Ik heb geen enkel probleem met betogingen. Ik heb er wel een probleem mee als die betogingen vergezeld worden van haatcampagnes (tegen het westen dan in dit geval).

Citaat:

De katholieken stonden ook te betogen voor die affiche van OLV Vlaanderen, én dat kon je véél minder aanstoot aan nemen dan aan de cartoons nu.

Bij mijn weten hebben de katholieken geen gebouwen in brand gestoken en hebben zij ook niet iopgeroepen voor een Kruisvaart.

Citaat:

Kijk, voor eens kon ik mij vinden in de uitleg van Abou jahjah gisteren op terzake. Men moet niet doen alsof persvrijheid heilig is, en het gebruiken om groepen tegen elkaar op te zetten.

Nu net de kerel om hier over heilig te komen zeveren...

Men moet niet doen alsof Mohammed zo heilig is dat er geen tekeningen over mogen gemaakt worden.

Citaat:

Trouwens, de krant is wel degelijk selectief te werk gegaan; verschillende keren weigerde ze tekeningen te publiceren die met katholieken spotten omdat het haar lezers zou kunnen kwetsen... dat zegt genoeg zeker.

Dan zijn die gazetten hypocriet. Van mij mogen zij alles publiceren wat zij willen. De gevolgen zijn uiteraard voor hun eigen rekening

Citaat:

Debat in terzake was vrij interessant. Vermeersch is met lengtes geklopt door Abou jahjah. Het verwondert mij trouwens dat zo'n incompetente discussieerder prof kan zijn in moraal en dan nog gevraagd wordt voor tv-debatten ook.

Het verwonderd mij dat radicaal links een kerel zitten te steunen die met zijn propaganda voor moslimscholen en zo meer de allochtone en autochtone arbeiders nog meer van elkaar wil scheiden.

Citaat:

De haat tegenover het westen is begrijpelijk omdat er in alle landen buiten het westen een haat is tegen het westen omdat het westen het kapitalisme symoboliseert

Ja kijk se, wie is hier dan aan het veralgemenen? 'Het westen' is niet meer verantwoordelijk voor het kapitalisme dan 'de moslims' voor het terrorisme. Ik ben een westerling en ik ben niet verantwoordelijk voor het kapitalisme.

Citaat:

, de voortdurende uitbuiting en vernedering. In zo'n explosieve boel is weinig nodig om die boel te laten ontploffen; en het is door rechtse praat te verkopen dat ze door rechts gerecupereert wordt. Door te zwaaien met die starre hypocriete westerse schijn-idealen wint enkel rechts.

Ik heb het niet eens over schijnidealen. Ik heb het over fundamentele vrijheden en rechten waar er gedurende vele generaties door arbeiders voor gevochten is. Nu mogen tekeningetjes van mohammed niet, want dat is beledigend. Morgen mogen tekeningetjes van de Paus niet want dat is beledigend. Daarna mogen er geen tekeningetjes van homos meer want dat is beledigend.

En weldra mogen er geen tekeningetjes van Verhofstadt meer want dat is beledigend.

Citaat:

(Of gaat onze 'socialist' pelgrim de liberale waarden en normen gaan verdedigen tegenover andere waarden en normen?)

Nu mag jij denken wat jij wil, maar vrije meningsuiting lijkt me nog altijd superieur aan theocratische dictatuur. En daar hoef je zelfs geen liberaal voor te zijn om dat te weten.

Citaat:

Dat is kortzichtig denken... Starre denkwijze; nooit gehoord van dialectiek; of is dat ineens niet meer van plan als je mee wordt gesleurd door de westerse massa-hysterie (ik vind het evenzeer massa-hysterie als die betogingen van moslims welteverstaan).

Kan jij wel lezen? Ik klaag de massahysterie aan. Massahysterie omwille van een paar debiele cartoons. En dan ga jij me verwijten aan massahysterie mee te doen?

Citaat:

U mist elke vorm van nuance en trekt de zaken uit hun context, u houdt geen rekening met de omstandigheden en materiele oorzaken dus uw denkwijze is in deze waardeloos.

En jij mist elke zin voor realiteit. De realiteit is dat de islamwereld nog in de middeleeuwen vertoeft, en jij komt hier uitleggen dat wij dan zomaar alles moeten slikken wat zij uitvreten?

BIJZONDER LINKS

Pelgrim · 8 februari 2006, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik hoop dat je beseft dat je als je met westerse burgerlijke waarden gaat zwaaien en het (al dan niet gelovig) proletariaat tegen de borst stoot dat je ze dan in handen duwt van hun nog reactionairdere eigen burgerij.

Misschien je eens wat aandacht besteden aan wat de overgangsvisie is van socialisten op het geloof. Is vrij interessant, zeker in deze context.

Ds ik mag dan concluderen dat het CWI geen enkele werking heeft in de moslimwereld? Of misschien wel, maar die staan dan enthousiast mee te zwaaien met de Koran?

Citaat:

Trouwens; wie bedoel jij met salonsocialisten? Mij onder andere veronderstel ik. Ik denk dat ik weet wie hier het meest op straat is, aan de piketten staat en wie het meeste niet-Belgen kent van ons beide...

ik woon in antwerpen noord. Temidden tussen 'zwarten' en 'gelen'

Ik heb mijn hele leven in hoboken en wilrijk gewoond, temidden tussen 'de bruinen'.
Ik denk dat ik dus wel kan spreken met enige ervaring.

Pelgrim · 8 februari 2006, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Pelgrim: het islamisme, ondanks hun godsdienstig fanatisme, is een antiysteembeweging tegen de druk van het Westen om de modernistische methodes over te nemen, en dus ook compleet te worden geïncorporeerd in het wereld-systeem. Het islamisme verweert zich dus tegen het imperialisme, omdat ze de moderne staatswerking niet willen overnemen, vermits het zou betekenen dat ze meedraaien in de globalisering. Het islamisme is dus een doelbewuste tactiek bezig om zich definitief, naar Iraans model, te ontworstelen aan de dwingende krachten om hun maatschappij te herscheppen tot een kapitalistische versie (ze richten zich ook tot de traditionele elite, de comprador van dienst om de economische belangen te beschermen van de westerse bedrijven). Elke fragmentatie van het wereld-systeem moet toegejuicht worden.

Ik ben toch benieuwd of de doorsnee moslim daar dan beter van wordt. De vrouwen bijvoorbeeld, zoals Guerin al aanhaalden: collateral damage of zoiets? Een noodzakelijk offer misschien?

Praetorian · 8 februari 2006, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben toch benieuwd of de doorsnee moslim daar dan beter van wordt. De vrouwen bijvoorbeeld, zoals Guerin al aanhaalden: collateral damage of zoiets? Een noodzakelijk offer misschien?

Dergelijk radicaal denken wordt toch afgebouwd naarmate er stabiliteit komt. Er bestaat ook niet zoiets als de "voortdurende revolutie".

C uit W · 8 februari 2006, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En als we het over xenofobie hebben: ik woon in Antwerpen nabij het centraal station, temidden tussen de aziaten en de negers. Met die mensen heb ik niks last. Integendeel.
Zeveren over racisme is wel gemakkelijk van achter een computerscherm he.
Weet ge hoe dat heet? Salonlinks. Kaviaarsocialisme. Blijkbaar wordt zelfs radicaal links daar nu ook al door besmet?

Hey grote probleem is dat de islam in essentie onverzoenbaar is met het Westen. Met andere vreemdelingen zijn er nu eenmaal veel minder problemen.
Zolang links zweert bij haar eng-materialistische visie op de mensheid zal ze het probleem niet kunnen aanpakken, integendeel.
Ben in elk geval blij dat jij verstandiger bent.

6 februari 2006, 11:14	#1
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Absurd Dat er overal ter wereld nu ambassades worden geplunderd en Deense vlaggen verbrand en wordt opgeroepen tot een Jihad tegen het Westen omwille van een paar cartoons (een paar onnozele tekeningen op papier!) verbaast me eigenlijk niet. Wat me wel verbaast is dat ik blijkbaar al als racist kan gemerkt worden omdat ik vragen stel bij deze absurde collectieve zinsverbijstering. Ik vroeg me toch wel af wanneer links eigenlijk juist het verstand verloren heeft. Als katholieken hier massaal aan het plunderen zouden gaan omwille van een grap over Christus zouden al de 'progressieven' en 'linksen' over Vlaanderen gaan spreken in termen van 'bekrompen conservatief achterlijk boerenland'. Als moslims ambassades beginnen in brand te steken en het Westen een holocaust toewensen (letterlijk!) dan is dat allemaal de schuld van die cartoonisten 'die maar wat meer respect moeten hebben'. Wellicht ben ik nu een Bange Blanke en vooral Racistische Man. Wel, ik heb zelf zelden zoveel puur racisme en haat gezien als bij die islamitische massahysterie. Blijkbaar acht links het dogma van de immer gediscrimineerde Moslim en de immer racistische Westerling veel belangrijker dan de meest elementaire linkse principes. Uit protest tegen deze totalitaire waanzin ga ik heel deze week Deense producten kopen. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

6 februari 2006, 18:53	#10
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Trekt u van dat schelden gewoon niets aan Pelgrim. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 6 februari 2006 om 18:53.

8 februari 2006, 02:33	#14
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Pelgrim: het islamisme, ondanks hun godsdienstig fanatisme, is een antiysteembeweging tegen de druk van het Westen om de modernistische methodes over te nemen, en dus ook compleet te worden geïncorporeerd in het wereld-systeem. Het islamisme verweert zich dus tegen het imperialisme, omdat ze de moderne staatswerking niet willen overnemen, vermits het zou betekenen dat ze meedraaien in de globalisering. Het islamisme is dus een doelbewuste tactiek bezig om zich definitief, naar Iraans model, te ontworstelen aan de dwingende krachten om hun maatschappij te herscheppen tot een kapitalistische versie (ze richten zich ook tot de traditionele elite, de comprador van dienst om de economische belangen te beschermen van de westerse bedrijven). Elke fragmentatie van het wereld-systeem moet toegejuicht worden. __________________ Laatst gewijzigd door Praetorian : 8 februari 2006 om 02:34.

6 februari 2006, 13:01	#3
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Italiaanse pastoor doodgeschoten in Turkije na een misviering, de moordenaar deed het omwille van de cartoons. In Afghanistan is er ook al een dode gevallen, rechtstreeks verband met de cartoons. (of is dat ook al een buurland van Syrië misschien?) De Standaard heeft een dreigmail ontvangen, net zoals Etienne Vermeersch. Men zou daarmee kunnen lachen natuurlijk maar de vorige die zo'n mails kreeg was Theo Van Gogh, en die steekt ondertussen in de grond. En wat denk je van dit, een recente demostratie naar aanleiding van de cartoons in Engeland. (buurland van Syrië?) http://forum.politics.be/attachment....4&d=1139223342 http://forum.politics.be/attachment....6&d=1139223393 http://forum.politics.be/attachment....5&d=1139223372 Ik wil gerust toegeven, het Westen is verlicht en vrij. Maar zijn jullie dan zo trots?, dat er eerst ambassades moeten opgebrand worden & duizenden moeten sterven in Madrid, London, New York... voordat het Westen haar zwakheid tegenover Allah kan betonen?

6 februari 2006, 13:08	#4
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Peace of Surrender

6 februari 2006, 16:39	#6
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	En als we het over xenofobie hebben: ik woon in Antwerpen nabij het centraal station, temidden tussen de aziaten en de negers. Met die mensen heb ik niks last. Integendeel. Zeveren over racisme is wel gemakkelijk van achter een computerscherm he. Weet ge hoe dat heet? Salonlinks. Kaviaarsocialisme. Blijkbaar wordt zelfs radicaal links daar nu ook al door besmet?

6 februari 2006, 16:40	#7
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Ik weet niet of het iemand opvalt, maar het resultaat is in feite dat moslims , moslims neerschieten (in hoofdzaak). Tot 1648 hebben we in europa eigenlijk hetzelfde gedaan Christenen waren met steeds groter enthoesiasme christenen aan het afslachten. Op een gegeven moment gaan ze dat dan toch wel inzien zeker ? 1000 Moslims door geweldadig terrorisme dood in Baghdad, wanneer geraken die mensen dat eigenlijk eens beu ?

6 februari 2006, 16:48	#8
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Zolang die landen blijven steken in de neerwaartse spiraal van het neoliberalisme zie ik niet veel veranderen hoor. Elk land dat de VS gaan 'bevrijden' wordt een derde-wereld land, een sociale puinhoop. Wat we zouden moeten doen is er voor zorgen dat radicale democratische bewegingen daar gesteund worden. Wat meer PKK's en DHKC's hebben we daar nodig in de arabsiche wereld

6 februari 2006, 17:39	#9
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Voor alle duidelijkheid: ik heb niets tegen 'de moslims' want aan veralgemeningen doe ik niet (in tegenstelling tot een paar zelfverklaarde linksen). Ik kan er alleen niet bij dat men dit incident (men kan het moeilijk nog een incident noemen) probeert goed te praten door de schuld op een paar 'rechtse' cartoonisten te steken. Ik kan er ook niet bij dat er blijkbaar een consensus bestaat over het feit dat de moslim per definitie altijd het slachtoffer is van onverdraagzaamheid en dat alles wat hij doet daarom per definitie 'begrijpelijk' is.