Albert,Paola en familie bij de paus

[Snoepje]

Albert en Paola bij de paus
(Belga) Koning Albert en koningin Paola zijn zaterdag in audiëntie ontvangen door paus Benedictus XVI. Zij waren vergezeld van prins Filip en prinses Mathilde, prinses Astrid en prins Lorenz en de kinderen van dat laatste paar. Volgens de persdienst van het paleis ging het om een privéactiviteit van de koning.

De audiëntie had zaterdagvoormiddag plaats, aldus de Osservatore Romano. De Belgische koning, die op 8 april 2005 aanwezig was bij de begrafenis van paus Johannes Paulus II maar niet bij de inauguratie van zijn opvolger Benedictus XVI, had een audiëntie gevraagd bij de nieuwe paus. De koning komt zaterdag nog uit Rome terug. Zondag woont hij de aankomst van de Ronde van Vlaanderen bij. (dwm)



De Paol begint al de trekken te krijgen van de Fabiola en de outfit van de Mathil gezien ? geleend van Fabiol ?

Zal God België redden en peers...

http://video.vrtnieuws.net/nieuwsnet...-191931-HB.wmv de movie

[Knuppel]

De Paus zal alleszins helpen aan dat wat God en de koning willen: geen onafhankelijk Vlaanderen erkennen.

De drie grote 'K's en het VatiKaan hebben nooit anders dan de macht onder elkaar verdeeld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Paus zal alleszins helpen aan dat wat God en de koning willen: geen onafhankelijk Vlaanderen erkennen.

De drie grote 'K's en het VatiKaan hebben nooit anders dan de macht onder elkaar verdeeld.

Dat is een wel heel schadelijke veralgemening waarmee je in je eigen voeten schiet. Kijk maar eens naar Ierland waar de Kerk niet de kant van de machtigen heeft gekozen, maar wel die van de eenvoudige Ieren. Niet de kant van het Britse rijk.

[Knuppel]

De Ieren zijn, in tegenstelling tot de Engelsen, katholiek.
Was de Engelse monarchie echter katholiek en de Ieren protestant, dan trok het vatikaan ZEKER de kaart van degene waar ze haar macht mee kan delen.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Ieren zijn, in tegenstelling tot de Engelsen, katholiek.
Was de Engelse monarchie echter katholiek en de Ieren protestant, dan trok het vatikaan ZEKER de kaart van degene waar ze haar macht mee kan delen.

Waarop baseert u die bewering?
Het Vaticaan is er voor alle rooms-katholieken, ongeacht of ze nu machtig zijn of niet.

In de encycliek Ut Unum Sint schreef paus Johannes Paulus II dat voor een betere ontwikkeling van de wereld de gemeenschappelijke stem en de inzet van de christenen nodig zijn opdat "de rechten en noden van alle mensen geëerbiedigd worden, met name van armen, de mensen zonder aanzien, de weerlozen."

En paus Benedictux XVI drukt in Deus caritas est zijn vreugde uit dat deze wens in de hele wereld in talrijke initiatieven uitgebreid weerklank gevonden heeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Ieren zijn, in tegenstelling tot de Engelsen, katholiek.
Was de Engelse monarchie echter katholiek en de Ieren protestant, dan trok het vatikaan ZEKER de kaart van degene waar ze haar macht mee kan delen.

Dat beweert u. In het Palestijns conflict heeft het Vatikaan bijna steeds de zijde gekozen van bijvoorbeeld de Palestijnen en niet van de Joodse onderdrukker, wat wel eens aanleiding gaf tot het verwijt dat de Kerk "de terroristen" steunde...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat beweert u. In het Palestijns conflict heeft het Vatikaan bijna steeds de zijde gekozen van bijvoorbeeld de Palestijnen en niet van de Joodse onderdrukker, wat wel eens aanleiding gaf tot het verwijt dat de Kerk "de terroristen" steunde...

Het Vaticaan is er voor alle rooms-katholieken, ongeacht of ze nu machtig zijn of niet.

Vooral voor deze waarmee ze hun macht kunnen delen en versterken.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vooral voor deze waarmee ze hun macht kunnen delen en versterken.

Dat hebt u in feite reeds gezegd, welliswaar met andere woorden.
Ik vroeg u echter waarop u die stelling baseert. Op die vraag hebt u nog geen antwoord gegeven.

[Knuppel]

Probeer eens met je hele gezin in audiëntie te worden ontvangen in Rome. Dan heb je meteen het antwoord.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Probeer eens met je hele gezin in audiëntie te worden ontvangen in Rome. Dan heb je meteen het antwoord.

De paus ontvangt ook "gewone" gelovigen. En dan is dat als herder en geestelijk leider.

De paus is echter ook vorst over een staat. Dan ontvangt hij als staatshoofd andere staatshoven.

[Knuppel]

De paus is echter ook vorst over een staat. Dan ontvangt hij als staatshoofd andere staatshoven.

Juist....

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Waarop baseert u die bewering?
Het Vaticaan is er voor alle rooms-katholieken, ongeacht of ze nu machtig zijn of niet.

In de encycliek Ut Unum Sint schreef paus Johannes Paulus II dat voor een betere ontwikkeling van de wereld de gemeenschappelijke stem en de inzet van de christenen nodig zijn opdat "de rechten en noden van alle mensen geëerbiedigd worden, met name van armen, de mensen zonder aanzien, de weerlozen."

En paus Benedictux XVI drukt in Deus caritas est zijn vreugde uit dat deze wens in de hele wereld in talrijke initiatieven uitgebreid weerklank gevonden heeft.

Wel ja, als u in die schone schijn trapt, dan is dat goed voor u.

In mijn ogen zijn JP2 en B16 half-renaissance-pausen: ze nemen wel de misbruiken en aflatenprakrijk van de 16e eeuw over, maar ze missen de verfijndheid en zijn geen ondersteuners van de kunst meer.

Als er op deze bol twee goddeloze heiden lopen/ gelopen hebben, dan is het wel JP2 en B16. Misschien de Spaanse Inquisitie eens terug herinvoeren, zodat ze ketters als B16 kunnen opbranden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

In mijn ogen zijn JP2 en B16 half-renaissance-pausen: ze nemen wel de misbruiken en aflatenprakrijk van de 16e eeuw over, maar ze missen de verfijndheid en zijn geen ondersteuners van de kunst meer.

Over welke misbruiken heeft u het, die door de pausen "overgenomen" zouden zijn?

De aflaatpraktijk is helemaal niet eigen aan vorige of huidige paus. En is een eeuwenoude traditie in de Kerk. Niet echter op de manier waarop velen het verstaan, maar wel als een genade die men verkrijgt door het doen van een geestelijk werk.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als er op deze bol twee goddeloze heiden lopen/ gelopen hebben, dan is het wel JP2 en B16. Misschien de Spaanse Inquisitie eens terug herinvoeren, zodat ze ketters als B16 kunnen opbranden.

Weet u dat de Spaanse Inquisitie nog steeds bestaat? Die instelling is geëvolueerd tot de Congregatie van de Geloofsleer. En wie stond er tot vorig jaar aan het hoofd van de Congregatie van de Geloofsleer?

Maar even serieus: Ik kan begrijpen dat je het niet eens bent met het verlenen van aflaten. Daar kan je wel over discussiëren. Maar zeggen dat de huidige en vorige paus goddeloze ketters zijn, slaat volgens mij nergens op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Weet u dat de Spaanse Inquisitie nog steeds bestaat? Die instelling is geëvolueerd tot de Congregatie van de Geloofsleer. En wie stond er tot vorig jaar aan het hoofd van de Congregatie van de Geloofsleer?

Dit klopt niet, hoor. De Spaanse inquisitie was een keizerlijke, later koninklijke instelling en had niets van doen met de pauselijke inquisitie. Uit de geschiedenis blijkt dat die eerste inquisitie veel hardvochtiger was, veel vlugger overging tot straffen. De pauselijke en in het verlengde daarvan de bisschoppelijke inquisitie was veel minder. 't Aantal doodstraffen bijvoorbeeld uitgesproken door de pauselijke inquisitie is bijzonder laag, wat niet kan gezegd worden van de Spaanse.

[Knuppel]

Het vergoelijken van de Pauselijke en bisschoppelijke inquisitie doet niets af aan het feit dat ze bestond, én dat zowel de keizers en koningen als de 'kerk van Rome' eenzelfde techniek toepasten om de goedgelovigen onder dwang aan zich te binden.
Met andere woorden:
Keizer, koning, kardinaal, inquisitie gebruikten ze allemaal terwille van de lieve macht.
Wat een toeval, zeg!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het vergoelijken van de Pauselijke en bisschoppelijke inquisitie doet niets af aan het feit dat ze bestond, én dat zowel de keizers en koningen als de 'kerk van Rome' eenzelfde techniek toepasten om de goedgelovigen onder dwang aan zich te binden.
Met andere woorden:
Keizer, koning, kardinaal, inquisitie gebruikten ze allemaal terwille van de lieve macht.
Wat een toeval, zeg!

Weet u eigenlijk wat het woord "inquisitie" betekent? En hoe geloof en samenleving zich in de middeleeuwse denkwereld zich tot elkander verhielden? Niet alleen trouwens bij de machtigen?

[Knuppel]

Weet u eigenlijk wat het woord "inquisitie" betekent?

in·qui·si·tie (de ~ (v.), ~s)
1/ onderzoek van overheidswege naar misdrijven

2/ rechtbank van de r.-k. kerk, belast met het onderzoek naar met het geloof strijdige opvattingen en handelingen

3/ ketterjacht, geloofsvervolging

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het vergoelijken van de Pauselijke en bisschoppelijke inquisitie doet niets af aan het feit dat ze bestond, én dat zowel de keizers en koningen als de 'kerk van Rome' eenzelfde techniek toepasten om de goedgelovigen onder dwang aan zich te binden.
Met andere woorden:
Keizer, koning, kardinaal, inquisitie gebruikten ze allemaal terwille van de lieve macht.
Wat een toeval, zeg!

Dat de Inquisitie bestond, zal niemand ontkennen.
Dat de Inquisitie geleid heeft tot misbruiken, ga ik ook niet ontkennen.
Echter stellen dat de Inquisitie slechts door de pausen werd gebruikt om hun macht te behouden, klopt niet. Het was in de eerste plaats een middel om de katholieke kerk te zuiveren van ketterijen.

De manier waarop de Inquisitie in die tijd te werk ging, lijkt misschien barbaars in onze ogen. Maar vergeet niet dat we de mensen niet moeten (ver)oordelen naar onze huidige normen en waarden. Rechtbanken zoals de Inquisitie en de middelen die ze gebruikten om verdachten te ondervragen waren in die periode niet ongebruikelijk. De middeleeuwse pausen en inquisiteurs waren, net als alle andere mensen, kinderen van hun tijd.

Daarnaast is het ook zo dat er over de Inquisitie heel wat onjuiste opvattingen bestaan.

[Knuppel]

Waar het MIJ om gaat is dit:

Zowel de keizers en koningen als de 'kerk van Rome' pasten eenzelfde techniek toe om de goedgelovigen onder dwang aan zich te binden.
Met andere woorden:
Keizer, koning, kardinaal, inquisitie gebruikten ze allemaal terwille van de lieve macht.