SP.a-fractieleider Dirk Van der Maelen leugenaar!

[Willy Eeckhout]

SP.a-fractieleider Dirk Van der Maelen leugenaar!

Alcatel Bell ontkent formeel dat het begeleidingssystemen voor slimme bommen maakt in Antwerpen.

SP.a-fractieleider Dirk Van der Maelen beweerde dat nochtans in het kamerdedat over de regionalisering van de wapenlicenties.

Al zijn de leugens van Sp.a-Spirit nog zo snel, de waarheid achterhaalt ze wel.

[Johan C.]

Alcatel Bell ontkent formeel dat het begeleidingssystemen voor slimme bommen maakt in Antwerpen.

Zeer objectieve informatiebron zou ik zo zeggen.

[Celebfin]

Ik vind dit ook dom van dat omhooggevallen defensiespecialistje.
Terwijl het economisch zo moeilijk gaat in België en Antwerpen begint Van der Maelen leugens te verkopen over dat bedrijf. Alcatel heeft veel moeite gedaan om in Antwerpen te kunnen blijven.
De SPa heeft de wapênleveringen aan Nepal goedgekeurt, maar een bedrijf dat meewerkt aan slimme bommen(wat niet waar is)kan niet.

[Johan C.]

Persoonlijk weet ik niet wat Alcatel allemaal uitvreet maar Vandermaelen onmiddellijk leugenaar noemen omdat Alcatel ontkent lijkt me wel erg snel.

Graag objectieve informatie dus.

Moest het niet waar zijn dan kan men inderdaad nagaan wat de motieven van Vandermaelen waren:

- moedwillig verkeerde info verspreiden?
- verkeerde informatie gekregen?
- of gaat het hier weer om een nuancespelletje (bijvoorbeeld er worden geen geleidingssystemen gemaakt maar wel onderdelen....)

Misschien moeten we op dit forum een de pacifistische discussie ten gronde voeren, los van politieke spelletjes. Hoe wegen jullie economische en pacifistische motieven af?

[Marie-José]

“ Goedkope aanvallen tegen Antwerpse en Vlaamse belangen zullen we niet blijven slikken, “ schrijft Roger Van Houtte in GVA.

Maanden aan een stuk ijvert en zwoegt Antwerpen om een belangrijk bedrijf als Alcatel Bell in de metropool te houden.
Ook de Vlaamse regering deed het nodige. Nog niet alles is rond, maar er is goede hoop.

Terwijl niemand scherven wil maken, slaagt de fractieleider van de meerderheidspartij SP.a-Spirit, Dirk Van der Maelen, erin om in de Kamer het bedrijf voor te stellen als een soort oorlogsmachine. Zijn bewering dat Alcatel in Antwerpen de begeleidingssystemen maakt voor de slimme bommen, die op Bagdad werden gegooid, blijkt op de koop toe nog onjuist te zijn. Alcatel Bell ontkende die grote ontdekking van Van der Maelen meteen.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José

“ Goedkope aanvallen tegen Antwerpse en Vlaamse belangen zullen we niet blijven slikken, “ schrijft Roger Van Houtte in GVA.

Maanden aan een stuk ijvert en zwoegt Antwerpen om een belangrijk bedrijf als Alcatel Bell in de metropool te houden.
Ook de Vlaamse regering deed het nodige. Nog niet alles is rond, maar er is goede hoop.

Terwijl niemand scherven wil maken, slaagt de fractieleider van de meerderheidspartij SP.a-Spirit, Dirk Van der Maelen, erin om in de Kamer het bedrijf voor te stellen als een soort oorlogsmachine. Zijn bewering dat Alcatel in Antwerpen de begeleidingssystemen maakt voor de slimme bommen, die op Bagdad werden gegooid, blijkt op de koop toe nog onjuist te zijn. Alcatel Bell ontkende die grote ontdekking van Van der Maelen meteen.

Alles moet kapot gemaakt worden in Vlaaderen. De bedrijven, de horeca, de landbouw, maar alles maken ze kapot. Eerst de groenen met hun regelgeverij, en nu de SPIRITISTEN die het licht hebben uitgevonden.
Kleinzielig Vlaanderen!

[Johan C.]

We zijn er al..... De Vlaams-nationalisten vallen al meteen door de mand. Ze beginnen economische motieven in te roepen, zijn nu al bang dat het kartel SPa-Spirit een strengere Vlaamse wapenuitvoer wetgeving gaat invoeren. (om nog maar te zwijgen over de reacties inzake de voorstellen over privé wapenbezit) En ondertussen zitten ze maar te kankeren op Wallonië dat een economische afweging maakt....

De klassieke Vlaamse beweging is geëvolueerd tot een "nationalisme om de centen". Geef nu toch eens eindelijk toe dat jullie een rechts Vlaanderen voor ogen hebben waar zo weinig mogelijk inmenging is van de overheid. Eerst waren het de groenen en dan zal het Spirit zijn, het zwarte schaap is blijkbaar snel gevonden.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

We zijn er al..... De Vlaams-nationalisten vallen al meteen door de mand. Ze beginnen economische motieven in te roepen, zijn nu al bang dat het kartel SPa-Spirit een strengere Vlaamse wapenuitvoer wetgeving gaat invoeren. (om nog maar te zwijgen over de reacties inzake de voorstellen over privé wapenbezit) En ondertussen zitten ze maar te kankeren op Wallonië dat een economische afweging maakt....

De klassieke Vlaamse beweging is geëvolueerd tot een "nationalisme om de centen".

En wat zou er daar mis mee zijn. Met zo weinig mogelijk bemoeingen van de overheid. Of vind U de reflecterende platen, verbod op tabaksreklame, verbod op chocolade sigaretten, flitspalen op stomme plaatsen, 90 km per uur op 4 baanswegen allemaal zo héééél goede beslissingen. En prul niet van wet is wet. Het zijn de regelgevers die die wetten bakken.

[skye]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Geef nu toch eens eindelijk toe dat jullie een rechts Vlaanderen voor ogen hebben waar zo weinig mogelijk inmenging is van de overheid.

Toegeven? Waarom zou iemand iets moeten toegeven waar een normaal mens trots op zou zijn. NATUURLIJK minder bemoeienis van de regering! Weg met het verwijtend vingertje!

[Vlaamse Leeuw]

Ik hoop dat er ook een strengere wapenuitvoerpolitiek komt in Vlaanderen, want in Wallonië zal deze er waarschijnlijk toch niet komen. Als pacifist moet er wel degelijk een onderscheid worden gemaakt tussen uitvoer naar bondgenoten (Frankrijk, Duitsland, ...) en bijvoorbeeld Nepal.

Zou iemand mij misschien een interessante link kunnen geven over de Vlaamse wapenindustrie.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Ik hoop dat er ook een strengere wapenuitvoerpolitiek komt in Vlaanderen, want in Wallonië zal deze er waarschijnlijk toch niet komen. Als pacifist moet er wel degelijk een onderscheid worden gemaakt tussen uitvoer naar bondgenoten (Frankrijk, Duitsland, ...) en bijvoorbeeld Nepal.

Zou iemand mij misschien een interessante link kunnen geven over de Vlaamse wapenindustrie.

Ik kan mij niet echt indenken dat men hoogtechnologisch materieel zoals nachtkijkers en lasers gaat uitvoeren naar Nepal. Ik zou me dus maar niet te veel zorgen maken over de uitvoer naar dat soort landen.

[numarx]

In Nepal wordt het immers nooit nacht?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Ik hoop dat er ook een strengere wapenuitvoerpolitiek komt in Vlaanderen, want in Wallonië zal deze er waarschijnlijk toch niet komen. Als pacifist moet er wel degelijk een onderscheid worden gemaakt tussen uitvoer naar bondgenoten (Frankrijk, Duitsland, ...) en bijvoorbeeld Nepal.

Zou iemand mij misschien een interessante link kunnen geven over de Vlaamse wapenindustrie.

Wel als pacifist zou U het probleem eens niet wat beter aanpakken. Schaf eens de oorlogen af. Dan moeten er geen wapens meer gemaakt worden.
Zolang er oorlog is worden er wapens gemaak. Of dat gebeurt in Wallonië of Vlaanderen, dat maakt geen enkel verschil.
Het enige watr U doet met dat pacifisme is een hoop werklozen bij creëren in ons land. Ik heb er natuurlijk niet op tegen wanneer U de beleefdheid zou hebben en zeggen, U bent Uw werk kwijt omdat Ik pacifict ben, U mag mijn baan overnemen, en ik zal wel gaan doppen.
Maar dat doet U niet. U beroofd met Uw pacifisme een mens van zijn brood. En kom niet af met de achterhaalde tekst wapens doden. Neen mensen doden.
Laat ons dan ook het leger afschaffen, want wanneer we geen leger hebben zullen we ook niet aangevallen worden. (van toepassing in 1914).
Wanneer we geen leger hebben moeten ze ook niet op vredesmissie. En wanneer er nergens nog een leger is is er nergens nog oorlog. (Nu gaat U mij voor gek verklaren). En U heeft gelijk. maar dat is de redenering welke U volgd.
Bent U pacifist, ga dan naar burundi, en stop daar de oorlog.
Ik heb de levende schilden nog weten vertrekken naar Irak.
Gelachen dat ik toen gedaan heb. Het was om niet meer bij te komen van dat naief gedram! Maar ze waren vlug terug de LEVENDE schilden.

[Johan C.]

Omtrent Barco: http://www.vredesactie.be/list.php?lang=nl&dossier=8

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Omtrent Barco: http://www.vredesactie.be/list.php?lang=nl&dossier=8

Het gaat hier dus heel duidelijk om geleidingssystemen, beeldschermen en dergelijke meer. Dit zijn secundaire wapens, waarmee ik bedoel dat ze niet rechtstreeks zorgen voor het ombrengen van mensenlevens. Zonder deze technologie kan men nog altijd een raket afvuren, het enige verschil zal zijn dat ze minder precies haar doel zal raken en dus meer mensenlevens kan schaden. Dit hoogtechnologisch materieel zorgt er in de eerste plaats voor dat de eigenlijke wapens, bommen of rakketten, zo goed mogelijk naar hun doel worden gebracht. Ik zie landen als Nepal nog niet veel aanvangen met dit soort materieel.

[Marie-José]

Johan,

Het gaat hier wel over onwaarheden die Dirk Van der Maelen over Alcatel Bell rondstrooit en de mogelijke nefaste gevolgen van zulke leugens voor de Antwerpse technologische industrie.

Je gedraagt je echt als een duivel in een wijwatervat!

[Johan C.]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José

Johan,

Het gaat hier wel over onwaarheden die Dirk Van der Maelen over Alcatel Bell rondstrooit en de mogelijke nefaste gevolgen van zulke leugens voor de Antwerpse technologische industrie.

Je gedraagt je echt als een duivel in een wijwatervat!

Indien u mijn bericht hebt gelezen hieromtrent weet u dat ik die zaak genuanceerd bekijk. Ik wil eerst duidelijke informatie krijgen. U gaat er al meteen van uit dat het leugens zijn. Ik noem dat Vlaams Blok technieken. Iedereen onmiddellijk maar beschimpen. De enige informatie die Willy aandroeg was dat Alcatel ontkende.... Tja, als dat voor u voldoende is om Van der Maelen een leugenaar te noemen..... Ik wacht af totdat ik voldoende, betrouwbare informatie heb ontvangen.

Duivel: in uw ogen misschien wel, ik ben er dan ook erg trots op...
Wijwatersvat: als protestant zou ik zeggen: "Neen, bedankt"

Het gaat hier dus heel duidelijk om geleidingssystemen, beeldschermen en dergelijke meer. Dit zijn secundaire wapens, waarmee ik bedoel dat ze niet rechtstreeks zorgen voor het ombrengen van mensenlevens.

Ah, Barco maakt ze dus wel Dat is er dan toch al éné in Vlaanderen Voor de rest zijn hoogtechnologische wapens dus ook wapens! Meer nog, zeer dure wapens die enkel door de grote mogendheden kunnen aangeschaft worden. Ze dragen dus bij aan een fundamenteel onevenwicht in de wereld. Ze zijn ook gebruikt in een conflict (Irak) waar toch alle partijen behalve het Vlaams Blok tegenstander van waren. Zonder hier te willen preken over een verbod en dergelijke lijkt me dit op zijn minst voldoende stof om eens een parlementair debat over te voeren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het gaat hier dus heel duidelijk om geleidingssystemen, beeldschermen en dergelijke meer. Dit zijn secundaire wapens, waarmee ik bedoel dat ze niet rechtstreeks zorgen voor het ombrengen van mensenlevens. Zonder deze technologie kan men nog altijd een raket afvuren, het enige verschil zal zijn dat ze minder precies haar doel zal raken en dus meer mensenlevens kan schaden. Dit hoogtechnologisch materieel zorgt er in de eerste plaats voor dat de eigenlijke wapens, bommen of rakketten, zo goed mogelijk naar hun doel worden gebracht. Ik zie landen als Nepal nog niet veel aanvangen met dit soort materieel.

Een hoogtechnologische FN F2000 zorgt er ook voor dat de eigenlijke wapens (5,56mm lood) iets precieser zijn doel raakt dan een ouderwetse AK-47 waardoor de kans op 'onschuldige' slachtoffers vermindert en als we daar eens een nachtkijkertje van OIP uit onze Vlaamse Ardennen of zo'n 40mm 'ploepertje' met een Fins vuurgeleidingssysteemtje opzetten dan is het feest compleet. Eigenlijk moeten we dus blij zijn dat FN zo goed is om hoogtechnologische wapens te produceren om de mensheid te verlossen van onnauwkeurige wapens als de AK-47.

De idee dat je die wapens kan afvuren zonder vuurgeleidingssysteem of schermjes van Barco is uiteraard complete onzin en verdient zelfs geen commentaar. Dit is een regelrechte kaakslag voor Vlaanderen.

[alpina]

Ah, Barco maakt ze dus wel Dat is er dan toch al éné in Vlaanderen Voor de rest zijn hoogtechnologische wapens dus ook wapens! Meer nog, zeer dure wapens die enkel door de grote mogendheden kunnen aangeschaft worden. Ze dragen dus bij aan een fundamenteel onevenwicht in de wereld. Ze zijn ook gebruikt in een conflict (Irak) waar toch alle partijen behalve het Vlaams Blok tegenstander van waren. Zonder hier te willen preken over een verbod en dergelijke lijkt me dit op zijn minst voldoende stof om eens een parlementair debat over te voeren.

Ze dragen bij aan een fundamenteel onevenwicht? Ik ben wel eens benieuwd wat het zou geven moest elk land zo sterk bewapend zijn als de VS, mooi evenwicht zou je dan krijgen. Iedere dag een nieuwe oorlog? Een supermacht als de VS zorgt er juist voor dat niet iedereen staat te springen om een oorlog te starten. Het is enkel spijtig dat de VS als supermacht niet neutraal is en kan zijn, eigenlijk zou deze supermacht in functie van de VN moeten opereren en compleet afhankelijk moeten zijn van zo'n organisatie. Ik zie echt niet in wat er fout is met het leveren van wapens aan een supermacht, de actie in Irak is daar wel een spijtig vb van want daar gaat deze supermacht haar boekje natuurlijk wel te buiten. Maar dat brengt mij toch nog niet af van het idee dat ik liever wapens zou leveren aan een democratisch land dan aan een land in burgeroorlog.

[alpina]

Een hoogtechnologische FN F2000 zorgt er ook voor dat de eigenlijke wapens (5,56mm lood) iets precieser zijn doel raakt dan een ouderwetse AK-47 waardoor de kans op 'onschuldige' slachtoffers vermindert en als we daar eens een nachtkijkertje van OIP uit onze Vlaamse Ardennen of zo'n 40mm 'ploepertje' met een Fins vuurgeleidingssysteemtje opzetten dan is het feest compleet. Eigenlijk moeten we dus blij zijn dat FN zo goed is om hoogtechnologische wapens te produceren om de mensheid te verlossen van onnauwkeurige wapens als de AK-47.

Ik juich ook toe dat de wapens van FN precieser zijn. Ik vind het echter wel betreurend dat deze wapens ook naar landen in burgeroorlog worden geëxporteerd. Is er nu echt niemand die deze mening deelt? Is mijn mening nu echt zo buitenaards?

De idee dat je die wapens kan afvuren zonder vuurgeleidingssysteem of schermjes van Barco is uiteraard complete onzin en verdient zelfs geen commentaar. Dit is een regelrechte kaakslag voor Vlaanderen.

Nog nooit van domme bommen gehoord misschien? Er zijn talloze manieren om bommen of raketten naar hun doel te gidsen.[/quote]