"Onze" hangjongeren...

andev · 12 april 2006, 09:47

[SIZE=3]Hangjongeren veroorzaken onveiligheid op Brusselse trams[/SIZE]

Uit een enquête bij 1.886 personen in opdracht van de Brusselse volksvertegenwoordiger Carla Dejonghe (VLD) blijkt dat 23,9 procent van de ondervraagden zich soms onveilig voelt op het Brusselse openbaar vervoer. Bij de Brusselaars zelf is dat zelfs meer dan 1 op de 3. Van de ondervraagden maakten 825 personen gebruik van het openbaar vervoer. De deelnemers behoorden allemaal tot de actieve bevolking. Uit de resultaten blijkt ook nog dat 19,5 procent van de pendelaars van buiten Brussel zich soms onveilig voelt op het Brusselse openbaar vervoer.

Bij de autogebruikers zegt 8,3 procent het openbaar vervoer niet te gebruiken vanwege de onveiligheid. De hoofdoorzaak voor het onveiligheidsgevoel zijn de hangjongeren (84,4 procent), gevolgd door verlaten stations (41,8 procent) en een gebrek aan verlichting (23,8 procent). Vrouwen voelen zich minder veilig dan mannen, 66 procent tegenover 34 procent.

Om dat onveiligheidsgevoel weg te werken, doet Dejonghe enkele voorstellen. Ze denkt onder meer aan een sms-systeem waarmee in geval van nood de chauffeur en de veiligheidsdiensten in het dichtstbijzijnde metrostation kunnen worden opgeroepen. Om overlast in de stations aan te pakken, zou het MIVB-personeel de bevoegdheid kunnen krijgen om administratieve boetes uit te schrijven. Door de metroperrons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder geldig vervoerbewijs, zoals in Londen en Parijs, kunnen zwartrijders en potentiële amokmakers worden geweerd.
uit: de Standaard 120406

Weer maar eens in dat "strontpotje" roeren die ons als "multicul" wordt voorgeschoteld, en waar we volgens sommigen moeten leren mee leven...
En ja, het verwijt uit een bepaalde hoek, dat men hier weer komt aandraven met een "detail", een "momentopname" om het te kunnen opkloppen en nog eens in het nieuws te komen... tja, dagelijks je kop in het zand steken is veel beter, natuurlijk. Ik heb het dan nog niet over de apothekers in Antwerpen (en niet alleen daar) die vragen om camera's bij hun zaak te plaatsen, want sommige "klanten" zijn een beetje agressief, nietwaar... Of weeral Afrikanen die zich gespecialiseerd hebben in oplichterij met valse bankbiljetten en "systemen" waar je vlug rijk kunt mee worden enz enz enz enz enz enz ... om bij te kotsen. Maar wel degelijk hetgeen we dagelijks via allerlei informatiebronnen worden mee geconfronteerd. Ik heb weer zojuist eventjes in mijn krant gekeken... dom van mij. Volgens sommigen heb je geen recht van spreken of klagen als je (nog) niet zelf bent slachtoffer geweest, ook handig. Zoals FDW in zijn speech (gehoord op de radio) zei: hopelijk wordt het binnenkort een heel "zwarte zondag" voor al dat gespuis... Het is best mogelijk dat het VB ook de wereld niet zal verbeteren, maar welke partij wil het eventjes in haar plaats doen, op dat gebied?
Doet me meteen denken aan de 7de dag van zondag laatstleden... Interview tussen een "rode-multicul-verkoopster-van-dienst" en Dewael die kwam uitleggen hoe men de immigratiedrift een beetje ging proberen het leven moeilijker te maken... De interviewster zat erbij met een verbeten gezicht precies of ze stond klaar om zijn ogen uit te krabben...
Niet dat ik van Dewael verwacht dat hij op dat punt grootse dingen zal verwezenlijken: het is meestal ook meer bla-bla dan boem-boem! En nu met de verkiezingen in het zicht...

Coekie · 12 april 2006, 10:06

Citaat:

De hoofdoorzaak voor het onveiligheidsgevoel zijn de hangjongeren (84,4 procent), gevolgd door verlaten stations (41,8 procent)

De belangrijkste bron voor het onveiligheidsgevoel is dus de aanwezigheid van anderen in een metrostation, de tweede belangrijkste bron voor het onveiligheidsgevoel is de aanwezigheid van anderen in een metrostation. Dat is pas een catch-22.

Citaat:

Door de metroperrons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder geldig vervoerbewijs, zoals in Londen en Parijs

Nu zou ik me al ernstig moeten vergissen als die perrons nu al niet toegangkelijk zijn voor mensen zonder vervoerbewijs.

Jan

Calle · 12 april 2006, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

De belangrijkste bron voor het onveiligheidsgevoel is dus de aanwezigheid van anderen in een metrostation, de tweede belangrijkste bron voor het onveiligheidsgevoel is de aanwezigheid van anderen in een metrostation. Dat is pas een catch-22.

Nu zou ik me al ernstig moeten vergissen als die perrons nu al niet toegangkelijk zijn voor mensen zonder vervoerbewijs.

Jan

Je vergist je ernstig.

LeMmOnN · 12 april 2006, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

[SIZE=3]Hangjongeren veroorzaken onveiligheid op Brusselse trams[/SIZE]

Uit een enquête bij 1.886 personen in opdracht van de Brusselse volksvertegenwoordiger Carla Dejonghe (VLD) blijkt dat 23,9 procent van de ondervraagden zich soms onveilig voelt op het Brusselse openbaar vervoer. Bij de Brusselaars zelf is dat zelfs meer dan 1 op de 3. Van de ondervraagden maakten 825 personen gebruik van het openbaar vervoer. De deelnemers behoorden allemaal tot de actieve bevolking. Uit de resultaten blijkt ook nog dat 19,5 procent van de pendelaars van buiten Brussel zich soms onveilig voelt op het Brusselse openbaar vervoer.

Bij de autogebruikers zegt 8,3 procent het openbaar vervoer niet te gebruiken vanwege de onveiligheid. De hoofdoorzaak voor het onveiligheidsgevoel zijn de hangjongeren (84,4 procent), gevolgd door verlaten stations (41,8 procent) en een gebrek aan verlichting (23,8 procent). Vrouwen voelen zich minder veilig dan mannen, 66 procent tegenover 34 procent.

Om dat onveiligheidsgevoel weg te werken, doet Dejonghe enkele voorstellen. Ze denkt onder meer aan een sms-systeem waarmee in geval van nood de chauffeur en de veiligheidsdiensten in het dichtstbijzijnde metrostation kunnen worden opgeroepen. Om overlast in de stations aan te pakken, zou het MIVB-personeel de bevoegdheid kunnen krijgen om administratieve boetes uit te schrijven. Door de metroperrons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder geldig vervoerbewijs, zoals in Londen en Parijs, kunnen zwartrijders en potentiële amokmakers worden geweerd.
uit: de Standaard 120406

Weer maar eens in dat "strontpotje" roeren die ons als "multicul" wordt voorgeschoteld, en waar we volgens sommigen moeten leren mee leven...
En ja, het verwijt uit een bepaalde hoek, dat men hier weer komt aandraven met een "detail", een "momentopname" om het te kunnen opkloppen en nog eens in het nieuws te komen... tja, dagelijks je kop in het zand steken is veel beter, natuurlijk. Ik heb het dan nog niet over de apothekers in Antwerpen (en niet alleen daar) die vragen om camera's bij hun zaak te plaatsen, want sommige "klanten" zijn een beetje agressief, nietwaar... Of weeral Afrikanen die zich gespecialiseerd hebben in oplichterij met valse bankbiljetten en "systemen" waar je vlug rijk kunt mee worden enz enz enz enz enz enz ... om bij te kotsen. Maar wel degelijk hetgeen we dagelijks via allerlei informatiebronnen worden mee geconfronteerd. Ik heb weer zojuist eventjes in mijn krant gekeken... dom van mij. Volgens sommigen heb je geen recht van spreken of klagen als je (nog) niet zelf bent slachtoffer geweest, ook handig. Zoals FDW in zijn speech (gehoord op de radio) zei: hopelijk wordt het binnenkort een heel "zwarte zondag" voor al dat gespuis... Het is best mogelijk dat het VB ook de wereld niet zal verbeteren, maar welke partij wil het eventjes in haar plaats doen, op dat gebied?
Doet me meteen denken aan de 7de dag van zondag laatstleden... Interview tussen een "rode-multicul-verkoopster-van-dienst" en Dewael die kwam uitleggen hoe men de immigratiedrift een beetje ging proberen het leven moeilijker te maken... De interviewster zat erbij met een verbeten gezicht precies of ze stond klaar om zijn ogen uit te krabben...
Niet dat ik van Dewael verwacht dat hij op dat punt grootse dingen zal verwezenlijken: het is meestal ook meer bla-bla dan boem-boem! En nu met de verkiezingen in het zicht...

IS ER DAN TOCH EEN VEILIGHEIDSPROBLEEM ?

Volgens Politiek Correct was dat veiligheidsprobleem slechts een uitvinding van het VB, niet dan?!

Bad Attila · 12 april 2006, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LeMmOnN

IS ER DAN TOCH EEN VEILIGHEIDSPROBLEEM ?

Volgens Politiek Correct was dat veiligheidsprobleem slechts een uitvinding van het VB, niet dan?!

Weer eens iemand die geen verschil kan maken tussen veiligheidsprobleem en onveiligheidsgevoel...

Coekie · 12 april 2006, 10:25

Citaat:

Je vergist je ernstig.

Sta me toe me anders uit te drukken. Ik ben zeker dat de metroperrons niet toegangkelijk zijn voor reizigers zonder geldig vervoerbewijs. Ik kan er enkel geen bevestiging van vinden op de website van het mivb.

Coekie

LeMmOnN · 12 april 2006, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Weer eens iemand die geen verschil kan maken tussen veiligheidsprobleem en onveiligheidsgevoel...

En 125 overvallen op 3 maanden tijd is ook maar een onveiligheidsgevoel ipv een veiligheidsprobleem?

Weer eens iemand die geen verschil kan maken tussen ogen open en ogen dicht...

andev · 12 april 2006, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Weer eens iemand die geen verschil kan maken tussen veiligheidsprobleem en onveiligheidsgevoel...

Moet jij nu toch eens uitleggen waarom dat "verschil" belangrijk is? Zijn beiden aan verschillende dingen te wijten, misschien? Het ene is toch een beetje het gevolg van het andere? Volgens mij, als je dat verschil zo belangrijk vindt, ze zijn er toch allebei ?

Pieke · 12 april 2006, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Moet jij nu toch eens uitleggen waarom dat "verschil" belangrijk is? Zijn beiden aan verschillende dingen te wijten, misschien? Het ene is toch een beetje het gevolg van het andere? Volgens mij, als je dat verschil zo belangrijk vindt, ze zijn er toch allebei ?

objectief <-> subjectief

1010 · 12 april 2006, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Sta me toe me anders uit te drukken. Ik ben zeker dat de metroperrons niet toegangkelijk zijn voor reizigers zonder geldig vervoerbewijs. Ik kan er enkel geen bevestiging van vinden op de website van het mivb.
Coekie

In theorie zijn ze niet toegankelijk, maar je kan toch zonder probleem op het perron van een metrostation zonder gepind (of hoe moet je dat noemen) te hebben. In de Parijse metro waren er de laatste keer dat ik er was (3 jaar geleden) hekken waar je niet door kon tenzij met vervoersbewijs.

Gargamel · 12 april 2006, 10:31

Snap ni goe,volgens diezelfde VLD was het ONveiligheidsgevoel sterk aan het dalen.
Opeens is er een probleem met de Zwarte Zondag in zicht.

En ja,de "hangjongeren" en ander gespuis moeten we maar erbij nemen,is toch sjiek die multiculturele samenleving.Allemaal zulke brave noest werkende allochtonen

Je gaat Momo en Ali toch niet verwijten dat ze een snelcursus volgden...Hoe licht ik de burger op zonder de taal te spreken in de EU..Is zelfde met rijbewijs,hoe halen die dat hier,spreken amper een woord nederlands of frans,of is het de dochter die het mag doen in hun plaats.
Maar o wee als je tegen Momo zijn kar rijd.

1010 · 12 april 2006, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Moet jij nu toch eens uitleggen waarom dat "verschil" belangrijk is? Zijn beiden aan verschillende dingen te wijten, misschien? Het ene is toch een beetje het gevolg van het andere? Volgens mij, als je dat verschil zo belangrijk vindt, ze zijn er toch allebei ?

Het verschil is belangrijk omdat je een gevoel kan manipuleren

andev · 12 april 2006, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

objectief <-> subjectief

Dank U voor de uitleg!

Bad Attila · 12 april 2006, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Sta me toe me anders uit te drukken. Ik ben zeker dat de metroperrons niet toegangkelijk zijn voor reizigers zonder geldig vervoerbewijs. Ik kan er enkel geen bevestiging van vinden op de website van het mivb.

Coekie

Hier moet ik u tegenspreken: de perrons zijn in de praktijk toegankelijk voor iedereen, maar je kunt natuurlijk beboet worden indien je op de perron staat zonder vervoersbewijs en gecontroleerd wordt.

andev · 12 april 2006, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1010

Het verschil is belangrijk omdat je een gevoel kan manipuleren

Dat is juist... maar gaat het hier in dit geval over het "vermelden en vaststellen van..." of over het "manipuleren van..." ? Het vermelden van steeds weerkerende feiten die volgens sommigen niet zouden mogen vernoemd worden = manipuleergedoe? Ik weet het niet...

Bhairav · 12 april 2006, 10:38

Wat moeten die anders doen?
Boeken lezen? Naar de chiro gaan? Ineens volwaardige burgers worden? Of straffer nog: terug naar hun land (waar ze dus eens niet geboren zijn) gaan?

andev · 12 april 2006, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Wat moeten die anders doen?
Boeken lezen? Naar de chiro gaan? Ineens volwaardige burgers worden? Of straffer nog: terug naar hun land (waar ze dus eens niet geboren zijn) gaan?

Wel, dan kunnen ze wellicht "als toerist" hun eigen moeder/vaderland eens gaan verkennen! Ze zullen er gegarandeerd met open armen ontvangen worden, vooral nadat ze zullen getoond hebben wat voor "kunstjes" ze hier allemaal hebben geleerd! Was het de Marokkaanse koning niet die onlangs beweerde dat hij eigenlijk "al zijn onderdanen nodig had" of zoiets?

Bhairav · 12 april 2006, 10:47

Maakt dat uit?
Het probleem is voor u, gij zaagt erover. Als het u teveel word, gaat er dan een paar afschieten ofzo, IPV zo laf op het VB stemmen vanuit uw kn euterig nest. Die hangjongeren zijn vergeleken met u 100 keer mannelijker en stoerder. (Ik zeg wel: vergeleken met u; mag dat duidelijk wezen).

Coekie · 12 april 2006, 10:47

Citaat:

Hier moet ik u tegenspreken: de perrons zijn in de praktijk toegankelijk voor iedereen, maar je kunt natuurlijk beboet worden indien je op de perron staat zonder vervoersbewijs en gecontroleerd wordt.

U spreekt vooral jezelf tegen. Het is of het een of het ander, of ze zijn niet toegankelijk voor personen zonder vervoersbewijs of ze zijn dat wel maar dan kan je uiteraard niet beboet worden voor het betreden van de perrons zonder vervoerbewijs.

Coekie

Bad Attila · 12 april 2006, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Moet jij nu toch eens uitleggen waarom dat "verschil" belangrijk is? Zijn beiden aan verschillende dingen te wijten, misschien? Het ene is toch een beetje het gevolg van het andere? Volgens mij, als je dat verschil zo belangrijk vindt, ze zijn er toch allebei ?

Simpel:
- het bestaan van een onveiligheidsgevoel betekent absoluut niet dat je daadwerkelijk het risico loopt om slachtoffer te worden van een misdrijf (zo'n risico bestaat natuurlijk altijd, maar blijft statistisch gezien vrij beperkt). Het gaat om een "gevoel", dus puur subjectief, dat onderhouden kan worden door een aantal factoren (waaronder de media of politieke boodschappen).
- het bestaan van een veiligheidsprobleem betekent daarentegen dat je inderdaad een hoog risico loopt om slachtoffer te worden van een misdrijf. Het gaat om een objectief gegeven.

En het ergste is dat je perfect een veiligheidsgevoel kunt hebben terwijl er een echt veiligheidsprobleem is, en omgekeerd.

12 april 2006, 09:47	#1
andev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 februari 2004 Berichten: 23.529	"Onze" hangjongeren... [SIZE=3]Hangjongeren veroorzaken onveiligheid op Brusselse trams[/SIZE] Uit een enquête bij 1.886 personen in opdracht van de Brusselse volksvertegenwoordiger Carla Dejonghe (VLD) blijkt dat 23,9 procent van de ondervraagden zich soms onveilig voelt op het Brusselse openbaar vervoer. Bij de Brusselaars zelf is dat zelfs meer dan 1 op de 3. Van de ondervraagden maakten 825 personen gebruik van het openbaar vervoer. De deelnemers behoorden allemaal tot de actieve bevolking. Uit de resultaten blijkt ook nog dat 19,5 procent van de pendelaars van buiten Brussel zich soms onveilig voelt op het Brusselse openbaar vervoer. Bij de autogebruikers zegt 8,3 procent het openbaar vervoer niet te gebruiken vanwege de onveiligheid. De hoofdoorzaak voor het onveiligheidsgevoel zijn de hangjongeren (84,4 procent), gevolgd door verlaten stations (41,8 procent) en een gebrek aan verlichting (23,8 procent). Vrouwen voelen zich minder veilig dan mannen, 66 procent tegenover 34 procent. Om dat onveiligheidsgevoel weg te werken, doet Dejonghe enkele voorstellen. Ze denkt onder meer aan een sms-systeem waarmee in geval van nood de chauffeur en de veiligheidsdiensten in het dichtstbijzijnde metrostation kunnen worden opgeroepen. Om overlast in de stations aan te pakken, zou het MIVB-personeel de bevoegdheid kunnen krijgen om administratieve boetes uit te schrijven. Door de metroperrons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder geldig vervoerbewijs, zoals in Londen en Parijs, kunnen zwartrijders en potentiële amokmakers worden geweerd. uit: de Standaard 120406 Weer maar eens in dat "strontpotje" roeren die ons als "multicul" wordt voorgeschoteld, en waar we volgens sommigen moeten leren mee leven... En ja, het verwijt uit een bepaalde hoek, dat men hier weer komt aandraven met een "detail", een "momentopname" om het te kunnen opkloppen en nog eens in het nieuws te komen... tja, dagelijks je kop in het zand steken is veel beter, natuurlijk. Ik heb het dan nog niet over de apothekers in Antwerpen (en niet alleen daar) die vragen om camera's bij hun zaak te plaatsen, want sommige "klanten" zijn een beetje agressief, nietwaar... Of weeral Afrikanen die zich gespecialiseerd hebben in oplichterij met valse bankbiljetten en "systemen" waar je vlug rijk kunt mee worden enz enz enz enz enz enz ... om bij te kotsen. Maar wel degelijk hetgeen we dagelijks via allerlei informatiebronnen worden mee geconfronteerd. Ik heb weer zojuist eventjes in mijn krant gekeken... dom van mij. Volgens sommigen heb je geen recht van spreken of klagen als je (nog) niet zelf bent slachtoffer geweest, ook handig. Zoals FDW in zijn speech (gehoord op de radio) zei: hopelijk wordt het binnenkort een heel "zwarte zondag" voor al dat gespuis... Het is best mogelijk dat het VB ook de wereld niet zal verbeteren, maar welke partij wil het eventjes in haar plaats doen, op dat gebied? Doet me meteen denken aan de 7de dag van zondag laatstleden... Interview tussen een "rode-multicul-verkoopster-van-dienst" en Dewael die kwam uitleggen hoe men de immigratiedrift een beetje ging proberen het leven moeilijker te maken... De interviewster zat erbij met een verbeten gezicht precies of ze stond klaar om zijn ogen uit te krabben... Niet dat ik van Dewael verwacht dat hij op dat punt grootse dingen zal verwezenlijken: het is meestal ook meer bla-bla dan boem-boem! En nu met de verkiezingen in het zicht...

12 april 2006, 10:31	#11
Gargamel Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Berichten: 2.765	Snap ni goe,volgens diezelfde VLD was het ONveiligheidsgevoel sterk aan het dalen. Opeens is er een probleem met de Zwarte Zondag in zicht. En ja,de "hangjongeren" en ander gespuis moeten we maar erbij nemen,is toch sjiek die multiculturele samenleving.Allemaal zulke brave noest werkende allochtonen Je gaat Momo en Ali toch niet verwijten dat ze een snelcursus volgden...Hoe licht ik de burger op zonder de taal te spreken in de EU..Is zelfde met rijbewijs,hoe halen die dat hier,spreken amper een woord nederlands of frans,of is het de dochter die het mag doen in hun plaats. Maar o wee als je tegen Momo zijn kar rijd. Laatst gewijzigd door Gargamel : 12 april 2006 om 10:33.

12 april 2006, 10:38	#16
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Wat moeten die anders doen? Boeken lezen? Naar de chiro gaan? Ineens volwaardige burgers worden? Of straffer nog: terug naar hun land (waar ze dus eens niet geboren zijn) gaan?

12 april 2006, 10:47	#18
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Maakt dat uit? Het probleem is voor u, gij zaagt erover. Als het u teveel word, gaat er dan een paar afschieten ofzo, IPV zo laf op het VB stemmen vanuit uw kn euterig nest. Die hangjongeren zijn vergeleken met u 100 keer mannelijker en stoerder. (Ik zeg wel: vergeleken met u; mag dat duidelijk wezen).