ECB houdt financial meltdown oefening

/\|cazar · 10 april 2006, 23:06

On the economic collapse front, a disturbing news item surfaced yesterday in the Financial Times:

Europe simulates financial meltdown

By George Parker in Vienna
Sun Apr 9, 4:10 PM ET

Europe's financial regulators have held a "war game" exercise, simulating a continent-wide financial crisis, amid fears they are ill- prepared to stop a problem in one country spreading across borders.

The exercise involved simulating the collapse of a big bank with operations in several large countries to see whether the European Central Bank, national central banks and finance ministries could work together to contain the crisis.

It is understood the exercise took place at the headquarters of the ECB in Frankfurt at the end of last week. One person involved said: "It is like checking whether a nuclear power plant can survive a plane crashing into it."

The exercise took place on the eve of a meeting of European Union finance ministers and central bank chiefs in Vienna, at which the bloc's financial stability was high on the agenda. Officials at the meeting confirmed that ministers had discussed the ECB crisis management exercise.

The aim was to test the ability of national regulators to share information with other national bodies in a crisis and to overcome "differences in culture" and other practical obstacles. The results are being analysed and will be reported to the Ecofin council in June.

Europe's vulnerability to a cross-border financial crisis was revealed in a confidential report prepared by officials for the Ecofin council. Regulators are particularly worried about the risks to financial stability posed by the growth in hedge funds and credit derivatives.

It said that "progress has been insufficient in most of the member states" in putting in place national structures for crisis management, and urged national regulators to stage their own crisis simulation exercises.

The EU has rejected the creation of a single European financial regulator to manage cross-border risks, and has instead placed its faith in national authorities working together.

Last year regulators signed an agreement that they would share information openly and speedily in the event of a crisis in a national financial institution, in an attempt to stop the contagion spreading across Europe's single market.

The report submitted to the Ecofin council identified a possible housing market crash, a bird flu pandemic and high oil prices as potential sources of risk, but said that the situation in the banking sector was "solid".

However, the report warned that hedge funds and credit derivatives were sources of concern "as related risks remain opaque and they have become extremely relevant in assessing financial stability both across borders and across all financial sectors".

It said that, while hedge funds could contribute to market efficiency, they "can also be sources of systemic risks".

Credit derivatives markets were said to have grown by 128 per cent in 2005 compared with the previous year, with a nominal value of EU12,430bn ($14,900bn, £8,700bn) in June last year….

Oppassen met die oefeningen, meestal is het niet lang nadien prijs.

Supe®Staaf · 10 april 2006, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Oppassen met die oefeningen, meestal is het niet lang nadien prijs.

Een ballonnetje oplaten......... zou best eens kunnen.
Een clubje Handige Financiële Harries kunnen het boeltje dan in de realiteit forceren en er een slaatje uit slaan.

kelt · 11 april 2006, 17:54

Zowat alle puur "financiele" producten,die gebaseerd zijn op "opgeklopte lucht en virtuele dienstverlening zoals herverzekeringen en vrijwel alle beurs-producten",zijn een potentieel gevaar.

Geef toe,het enige wat ervan bestaat zijn wat regeltjes in een computerbestand waarop staat "Ik ben een regeltje in een computer en ben vandaag zoveel waard".....

Dan riskeer je de situatie dat de "nutteloze" economie de nuttige economie stil legt....

/\|cazar · 11 april 2006, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Zowat alle puur "financiele" producten,die gebaseerd zijn op "opgeklopte lucht en virtuele dienstverlening zoals herverzekeringen en vrijwel alle beurs-producten",zijn een potentieel gevaar.

Geef toe,het enige wat ervan bestaat zijn wat regeltjes in een computerbestand waarop staat "Ik ben een regeltje in een computer en ben vandaag zoveel waard".....

Dan riskeer je de situatie dat de "nutteloze" economie de nuttige economie stil legt....

Zo is dat.

Finaal is het een pyramide op lucht.

Darwin · 11 april 2006, 21:07

euhh

hedge funds? derivaten???

Firestone · 11 april 2006, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Oppassen met die oefeningen, meestal is het niet lang nadien prijs.

Ergens vele voorbeelden te vinden?

democratsteve · 12 april 2006, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ergens vele voorbeelden te vinden?

Is om te beginnen ééntje ook goed?8)
Pentagon attack.

Mitgard · 12 april 2006, 01:28

alles wat je nodig hebt bij een financiële meltdown is een clownsmasker en een klein vuurwapen.

Acec · 12 april 2006, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Zowat alle puur "financiele" producten,die gebaseerd zijn op "opgeklopte lucht en virtuele dienstverlening zoals herverzekeringen en vrijwel alle beurs-producten",zijn een potentieel gevaar.

Geef toe,het enige wat ervan bestaat zijn wat regeltjes in een computerbestand waarop staat "Ik ben een regeltje in een computer en ben vandaag zoveel waard".....

Dan riskeer je de situatie dat de "nutteloze" economie de nuttige economie stil legt....

Waarom classificieer je herverzekering als virtuele dienstverlening en een potentieel gevaar?
Herverzekeren is het verzekeren van verzekeraars. Het is niet een voor de hand liggende operatie maar het zorgt er wel voor dat jouw verzekeraar je kan uitbetalen bij een groot aantal (grote) schadeclaims. Dat lijkt me nu niet echt virtueel.
Of het een gevaar is of niet hangt af van de posities die ze innemen met hun portefeuille. Heb nu niet meteen zin om de site van Munich Re uit te pluizen maar ik neem aan dat ze voldoende zekerheid inbouwen.

Acec · 12 april 2006, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

euhh

hedge funds? derivaten???

Hedge funds zijn fondsen die zowel long als short kunnen gaan.

Een long positie is gewoon een aandeel aankopen en later verkopen. Je kan dus anticiperen op een koersstijging.

Een short positie komt erop neer dat je een aandeel leent (ve financiële instelling). Je verkoopt dan dat aandeel op de markt en je incasseert dus de prijs op dat moment. Later zal je het aandeel moeten teruggeven en dus het effect aankopen op de beurs tegen de prijs op dat later moment. Hier kan je dan anticiperen op een koersdaling.

Er bestaan allerlei technieken om met deze fondsen hogere winsten te halen dan met gewone fondsen.

Het gevaar zit hierin dat het mogelijk wordt om erg grote posities op te bouwen want met het geld dat je binnenkrijgt wanneer je short gaat kan je natuurlijk long gaan.
Als de markt dan resoluut één kant op gaat, dan zijn je long en short niet meer in balans en gaat het fout.
Een goed voorbeeld hiervan is LTCM dat overkop ging met nochtans gerenommeerd namen aan het hoofd ervan.

Derivaten zijn afgeleide producten. Een optie is bijvoorbeeld een product dat gebaseerd is op een aandeel en is maw afgeleid van dat aandeel.

PAJOT · 12 april 2006, 21:05

Citaat:

Zowat alle puur "financiele" producten,die gebaseerd zijn op "opgeklopte lucht en virtuele dienstverlening zoals herverzekeringen en vrijwel alle beurs-producten",zijn een potentieel gevaar.

Geef toe,het enige wat ervan bestaat zijn wat regeltjes in een computerbestand waarop staat "Ik ben een regeltje in een computer en ben vandaag zoveel waard".....

Dan riskeer je de situatie dat de "nutteloze" economie de nuttige economie stil legt....

beter dus investeren in goud en zilver (wij hebben dat in de muren laten inmetsen)

Ook kunst - en in het bijzonder de Dietse kunst - is voor eeuwig niet vergankelijk !

Percalion · 13 april 2006, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

beter dus investeren in goud en zilver (wij hebben dat in de muren laten inmetsen)

Ook kunst - en in het bijzonder de Dietse kunst - is voor eeuwig niet vergankelijk !

Haja, want papieren waar iets op geschreven staat zijn deel van de "nutteloze economie" maar goud en Dietse kunst zijn wél productief.

StevenNr1 · 13 april 2006, 14:56

Dietse kunst toch zeker !

/\|cazar · 13 april 2006, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Haja, want papieren waar iets op geschreven staat zijn deel van de "nutteloze economie" maar goud en Dietse kunst zijn wél productief.

Die kan je ruilen, waardepapieren kan je je kont mee afkuisen.

( in geval van meltdown )

om te reageren op firestone haar vraag ...

London, NewYork, oefeningen juist voor het vuurwerk.

Firestone · 14 april 2006, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

om te reageren op firestone haar vraag ...

London, NewYork, oefeningen juist voor het vuurwerk.

***zucht***

Aan de aangehaalde "feiten" zijn hier al meer dan genoeg threads verspild.
En voor dit "antwoord" krijgt /\|cazar alvast een 0/10 voor logica.

Percalion · 14 april 2006, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Die kan je ruilen, waardepapieren kan je je kont mee afkuisen.

( in geval van meltdown )

Pff, als de vastgoedzeepbel zou spatten dan zouden zelfs huizen geen stabiele beleggingen meer blijken. Dat is allemaal maar relatief zenne.

democratsteve · 14 april 2006, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

***zucht***

Aan de aangehaalde "feiten" zijn hier al meer dan genoeg threads verspild.

Ga je ontkennen dat er pre 9/11 géén oefeningen zijn geweest in het Pentagon, die een vliegtuigcrash op het gebouw simuleerden??????

Firestone · 14 april 2006, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Oppassen met die oefeningen, meestal is het niet lang nadien prijs.

Nogmaals, beste heren, dit was de stelling van /\lcazar die ik inderdaad betwist.

Wie nog in staat is logisch te denken begrijpt dat men deze stelling niet bewijst door enkele rampen te noemen en beweren (al dan niet terecht, dat doet er niet eens toe) dat er voorheen een oefening was.

democratsteve · 14 april 2006, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Nogmaals, beste heren, dit was de stelling van /\lcazar die ik inderdaad betwist.

Wie nog in staat is logisch te denken begrijpt dat men deze stelling niet bewijst door enkele rampen te noemen en beweren (al dan niet terecht, dat doet er niet eens toe) dat er voorheen een oefening was.

Klopt. Net als uw stelling niet bewijst, dat wat Alcazar zei, niet klopt.
Want wat hij zei, IS namelijk al eens gebeurd!
Tuurlijk bewijst dat niet dat na elke oefening, ook daadwerkelijk dat scenario gaat plaats vinden.
Maar dat wou niemand bewijzen, tenzij in uw verwrongen logica uiteraard.

U vroeg gewoon een voorbeeld van Alcazar's stelling.
Ik heb je er eentje gegeven.
So?

Firestone · 14 april 2006, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Oppassen met die oefeningen, [SIZE="7"]meestal[/SIZE] is het niet lang nadien prijs.

Ik wacht op bewijzen voor deze stelling.

10 april 2006, 23:06	#1
/\\|cazar Banneling $/\\|cazar's schermafbeelding$ Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 4.052	ECB houdt financial meltdown oefening On the economic collapse front, a disturbing news item surfaced yesterday in the Financial Times: Europe simulates financial meltdown By George Parker in Vienna Sun Apr 9, 4:10 PM ET Europe's financial regulators have held a "war game" exercise, simulating a continent-wide financial crisis, amid fears they are ill- prepared to stop a problem in one country spreading across borders. The exercise involved simulating the collapse of a big bank with operations in several large countries to see whether the European Central Bank, national central banks and finance ministries could work together to contain the crisis. It is understood the exercise took place at the headquarters of the ECB in Frankfurt at the end of last week. One person involved said: "It is like checking whether a nuclear power plant can survive a plane crashing into it." The exercise took place on the eve of a meeting of European Union finance ministers and central bank chiefs in Vienna, at which the bloc's financial stability was high on the agenda. Officials at the meeting confirmed that ministers had discussed the ECB crisis management exercise. The aim was to test the ability of national regulators to share information with other national bodies in a crisis and to overcome "differences in culture" and other practical obstacles. The results are being analysed and will be reported to the Ecofin council in June. Europe's vulnerability to a cross-border financial crisis was revealed in a confidential report prepared by officials for the Ecofin council. Regulators are particularly worried about the risks to financial stability posed by the growth in hedge funds and credit derivatives. It said that "progress has been insufficient in most of the member states" in putting in place national structures for crisis management, and urged national regulators to stage their own crisis simulation exercises. The EU has rejected the creation of a single European financial regulator to manage cross-border risks, and has instead placed its faith in national authorities working together. Last year regulators signed an agreement that they would share information openly and speedily in the event of a crisis in a national financial institution, in an attempt to stop the contagion spreading across Europe's single market. The report submitted to the Ecofin council identified a possible housing market crash, a bird flu pandemic and high oil prices as potential sources of risk, but said that the situation in the banking sector was "solid". However, the report warned that hedge funds and credit derivatives were sources of concern "as related risks remain opaque and they have become extremely relevant in assessing financial stability both across borders and across all financial sectors". It said that, while hedge funds could contribute to market efficiency, they "can also be sources of systemic risks". Credit derivatives markets were said to have grown by 128 per cent in 2005 compared with the previous year, with a nominal value of EU12,430bn ($14,900bn, £8,700bn) in June last year…. Oppassen met die oefeningen, meestal is het niet lang nadien prijs.
$/\\|cazar is offline$

11 april 2006, 17:54	#3
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.530	Zowat alle puur "financiele" producten,die gebaseerd zijn op "opgeklopte lucht en virtuele dienstverlening zoals herverzekeringen en vrijwel alle beurs-producten",zijn een potentieel gevaar. Geef toe,het enige wat ervan bestaat zijn wat regeltjes in een computerbestand waarop staat "Ik ben een regeltje in een computer en ben vandaag zoveel waard"..... Dan riskeer je de situatie dat de "nutteloze" economie de nuttige economie stil legt....

11 april 2006, 21:07	#5
Darwin Banneling Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 5.668	euhh hedge funds? derivaten???

12 april 2006, 01:28	#8
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	alles wat je nodig hebt bij een financiële meltdown is een clownsmasker en een klein vuurwapen.

13 april 2006, 14:56	#13
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Dietse kunst toch zeker !