Franse gemeenschapsraad keurt belangenconflict over Wooncode goed

[Miguelito]

Het parlement van de Franse gemeenschap heeft dinsdagnamiddag unaniem een motie van belangenconflict goedgekeurd naar aanleiding van het ontwerp van Vlaamse wooncode, die nieuwe nederlandsonkundige sociale huurders vraagt dat ze Nederlands leren. De behandeling in het Vlaams parlement van de nieuwe Wooncode wordt daarmee met 60 dagen opgeschort.
Na de goedkeuring van de Vlaamse Wooncode door de Vlaamse regering hadden de Waalse regering en de Franse gemeenschapsregering een belangenconflict ingeroepen. Daarmee lag de verdere behandeling van het ontwerp al zestig dagen stil voor overleg. Die periode liep vorige week af, zonder dat er overeenstemming was bereikt.  Vlaams minister van Wonen Marino Keulen riep toen de Franstalige politici op om hun verzet te staken. De Franstaligen hebben niet kunnen aantonen welke rechten geschonden zijn en hebben geen juridische grond om door te gaan met hun verzet tegen het Vlaams beleid inzake sociale huisvesting, zei Keulen toen.
Afgaande op de tekst van de motie, die getekend is door de fractieleiders van PS, MR, cdH en Ecolo, meent het Franse gemeenschapsparlement alsnog dat het ontwerp van Wooncode het recht op wonen van de Franstaligen en het recht op faciliteiten in de faciliteitengemeenten aantast.
Ook de partijen in het Waals parlement hebben al laten weten dat ze een belangenconflict zullen inroepen.

Betekent dit nu dat het Waalse parlement de alarmbel gaat luiden? Nu mogen Vlamingen nog niet eens beslissen welke voorwaarden er moeten bestaan voor een sociale woning.
Ik begrijp de franstaligen (hier hoor je andere anderstligen wel niet klagen) niet goed, hoe kan een simpele basiskennis van een taal het recht op wonen aantasten. Gaan Fransen ook klagen als ze in duitsland gaan wonen? Het moet toch moeilijk leven zijn met een ego, dat "schiet" in de rug zeker?

un saludo

[dedez]

Als je ga in Frankrijk leven, moet je Frans spreken?

We leven in Belgïe en een Franstalige of een Nederlandstalige heeft de recht op waar hij wil zonder voorwaarden in Belgïe leven...

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door dedez

Als je ga in Frankrijk leven, moet je Frans spreken?

We leven in Belgïe en een Franstalige of een Nederlandstalige heeft de recht op waar hij wil zonder voorwaarden in Belgïe leven...

Onzin. Vlaanderen is ééntalig Nederlands. Net zoals Wallonie ééntalig Frans is (de Duitstalige gemeenschap even niet meegeteld)

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Onzin. Vlaanderen is ééntalig Nederlands. Net zoals Wallonie ééntalig Frans is

Wat hun eis ook was indertijd, ze moeten nu dus niet komen zagen.

[BCD]

Mijn inziens heeft een Belg het recht op sociale woning, zonder dat daar taalvoorwaarden aan gekoppeld worden.

De bestuurstaal in Vlaanderen is Nederlands, dat betekend dat je als burger vooraf weet dat wanneer je de regionale overheid contacteerd u antwoord Nederlandstalig zal zijn.

Voor de rest heeft iedereen het recht de taal te hanteren die hij wil.
Een bewijs van talenkennis is geen bewijs dat de leefomstandigheden er zullen op verbeteren.

Hoeveel onder jullie hebben een diploma behaald waarin de Franse taal in de eindtermen stonden genoteerd? En hoeveel daarvan zouden nu na al die jaren slagen in een examen?

Wil dat dan ook zeggen dat men personen kan weigeren die bv. een strafblad hebben? Welk nut heeft sociale huisvestiging dan nog!

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door dedez

Als je ga in Frankrijk leven, moet je Frans spreken?

We leven in Belgïe en een Franstalige of een Nederlandstalige heeft de recht op waar hij wil zonder voorwaarden in Belgïe leven...

Niemand ontneemt een Franstalige het recht in Vlaanderen te leven. Maar zodra een Franstalige van overheidsdiensten in Vlaanderen gebruik wil maken, moet hij Nederlands spreken, evengoed als een Vlaming in Wallonië Frans moet spreken als hij van overheidsdiensten gebruik wil maken.

Daarnaast kan de deelstaatregering eisen stellen aan het gebruik van bepaalde diensten, zoals het krijgen van een huurwoning. Dat kunnen inkomenseisen zijn, maar ook taaleisen. Het gaat er hier echter niet om dat Franstaligen geen huurwoning meer kunnen krijgen, het gaat er alleen om dat ze een taalcursus moeten volgen. De Waalse regering kan dezelfde soort eisen aan Waalse huurwoningen stellen als ze dat wil, dat valt immers onder haar eigen verantwoordelijkheid.

Nuja, eigen verantwoordelijkheid, blijkbaar heeft men in België een vreemd soort systeem ingebouwd waardoor andere deelstaatoverheden de besluitvorming in een deelstaat kunnen tegenhouden. Hierdoor kunnen èn de Waalse en Franstalige gemeenschapsregering, èn het Franstalige gemeenschapsparlement, èn het Waalse parlement de besluitvorming zestig dagen tegenhouden. Oftewel, in totaal wordt de besluitvorming een half jaar vertraagd. In het najaar zal de Vlaamse Wooncode echter alsnog probleemloos worden goedgekeurd.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Mijn inziens heeft een Belg het recht op sociale woning, zonder dat daar taalvoorwaarden aan gekoppeld worden.

De bestuurstaal in Vlaanderen is Nederlands, dat betekend dat je als burger vooraf weet dat wanneer je de regionale overheid contacteerd u antwoord Nederlandstalig zal zijn.

Voor de rest heeft iedereen het recht de taal te hanteren die hij wil.
Een bewijs van talenkennis is geen bewijs dat de leefomstandigheden er zullen op verbeteren.

Hoeft iemand die in Vlaanderen komt wonen dan niet met de Vlaamse overheden te communiceren? Toch wel. En welke taal moet je daarvoor beheersen? Nederlands. Levert het dan problemen op als je die taal niet beheerst? Ja. Is het dus logisch dat men beheersing van het Nederlands of het volgen van een taalcursus om die beheersing te verbeteren als eis stelt om een huurwoning te krijgen? Ja, want bewoners van sociale huurwoningen komen gemiddeld genomen juist veel in contact met plaatselijke overheden.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door dedez

Als je ga in Frankrijk leven, moet je Frans spreken?

We leven in Belgïe en een Franstalige of een Nederlandstalige heeft de recht op waar hij wil zonder voorwaarden in Belgïe leven...

Het enige wat gevraagd wordt aan die mensen is of ze al dan niet bereid zijn Nederlands te leren. Alleen de mensen die uitdrukkelijk weigeren Nederlands te leren, krijgen geen sociale woning.
Er wordt geen diploma gevraagd (hetgeen de Franstalige partijen regelmatig beweren), alleen de vraag of je bereid bent Nederlands te leren.
Ik kan me niet voorstellen dat een Marokkaan of een Congolees zou weigeren lessen Nederlands te volgen. De enigen die uitdrukkelijk Nederlands weigeren te leren zijn FDF'ers.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door dedez

Als je ga in Frankrijk leven, moet je Frans spreken?

We leven in Belgïe en een Franstalige of een Nederlandstalige heeft de recht op waar hij wil zonder voorwaarden in Belgïe leven...

Ja,op voorwaarde dat hij/zij(velen)die in Vlaamse randgemeenten komen wonen op termijn geen aanspraak maken op die Vlaamse gemeenten,om ze te verfransen en dan in te delen bij Brussel.
Vraag maar eens wat Di Eupo bedoeld als hij als spreekt van een tegenprestatie voor het splitsen van BHV!
Mij maakt niet uit hoor welke taal men spreekt,men is er tenslotte in grootgebracht,maar dan moet men ook de eigenheid van de vlaamse bevolking en zijn grondgebied respecteren.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door dedez

Als je ga in Frankrijk leven, moet je Frans spreken?

We leven in Belgïe en een Franstalige of een Nederlandstalige heeft de recht op waar hij wil zonder voorwaarden in Belgïe leven...

Ga d�*t maar eens vertellen aan al die duizenden Vlamingen die in Wallonië zijn gaan leven en wijd en zijd het Nederlands kunnen gebruiken bij hun communicatie met de overheidsdiensten... Loop toch heen man: Toen jullie vreesden in de verdrukking te geraken konden de taalwetten niet strikt genoeg zijn. Nu ze jullie hinderen om de Vlaamse voortuin in te palmen, moeten ze weer weg?

Trek anders eens naar die andere parel van de francofonie, Québec, en probeer daar meer eens zonder kennis van het Frans iets gedaan te krijgen, ook al ben je zo Canadees als wat. Daar zijn de taalwetten nog tienmaal strenger dan hier...

[Supe®Staaf]

Het parlement van de Franse gemeenschap heeft dinsdagnamiddag unaniem een motie van belangenconflict goedgekeurd naar aanleiding van het ontwerp van Vlaamse wooncode, die nieuwe nederlandsonkundige sociale huurders vraagt dat ze Nederlands leren. De behandeling in het Vlaams parlement van de nieuwe Wooncode wordt daarmee met 60 dagen opgeschort.

Weeral een Vlaamse realisatie van de N-Va waar ze mee pronkten als bronstige pauwen............... naar de brolbak verwezen.

Terecht overigens!
Als overheid discriminerende maatregelen opleggen op basis van taal!
Gewoon walgelijk!

[Pieke]

Naar de brolbak? Omdat een Franstalige NON zegt? U gaat daar al van uit?

dus het maakt niet uit dat anderstaligen een contract tekenen waarvan ze niet weten wat er in staat. Dus het maakt niet uit als die anderstalige bewoner niet weet waar hij met zijn klachten naar toe moet. Dus het maakt niet uit dat de anderstalige zijn vragen en opmerkingen niet kwijt kan. Dus het maakt niet uit dat de naaste bewoners (al of niet anderstalig), niet met elkaar kunnen communiceren.
Het enige wat de Vlaamse gemeenschap vraagt, is de intensie dat er een cursus Nederlands wordt gevolgd. Dit is niet enkel in het belang van de anderstalige zelf, maar ook voor de buurt waar hij in terechtkomt. Samenleven gaat pas enkel als men elkaar ook kan verstaan.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Naar de brolbak? Omdat een Franstalige NON zegt? U gaat daar al van uit?

Geef me een seintje als het er wél door is.

dus het maakt niet uit dat anderstaligen een contract tekenen waarvan ze niet weten wat er in staat. Dus het maakt niet uit als die anderstalige bewoner niet weet waar hij met zijn klachten naar toe moet. Dus het maakt niet uit dat de anderstalige zijn vragen en opmerkingen niet kwijt kan. Dus het maakt niet uit dat de naaste bewoners (al of niet anderstalig), niet met elkaar kunnen communiceren.

Al wat jij hier opnoemt is inderdaad van secundiar belang.
In alle geval véél minder belangrijk dan een betaalbaar dak boven je hoofd, ongeacht je moedertaal.

Het enige wat de Vlaamse gemeenschap vraagt, is de intensie dat er een cursus Nederlands wordt gevolgd. Dit is niet enkel in het belang van de anderstalige zelf, maar ook voor de buurt waar hij in terechtkomt. Samenleven gaat pas enkel als men elkaar ook kan verstaan.

De Vlaamse gemeenschap heeft niks te eisen. Ze moet alle burgers gelijk behandelen, of die Frans, Nederlands of Swahili spreken.
Een overheid heeft niet het recht om bepaalde bevolkingsgroepen uit te sluiten op basis van taalkennis of bereidheid een taal te leren.
Als een privé-verhuurder dat wenst, dan kan ik daar inkomen (hoewel ik sommige criteria ook verwerpelijk vind), maar elke overheid zou in heel België op zijn minst moeten toegankelijk zijn in alledrie de landstalen, waar dan ook. Daar moet de overheid de burger tegemoet komen, en niet omgekeerd.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De Vlaamse gemeenschap heeft niks te eisen. Ze moet alle burgers gelijk behandelen, of die Frans, Nederlands of Swahili spreken.

Je hebt gellijk als je zegt dat alle burgers in VL gelijk moeten behandeld worden, ongeacht hun taal. Ik zie idd niet in dat een Columbiaan, een Chinees, een Berber, om maar iets te noemen, om hun Columbiaan zijn, om hun Chinees zijn, om hun Berber zijn, anders zouden moeten behandeld worden.
Net om die gelijkheid te garanderen moet hen de mogelijkheid geboden worden om zich (een basis van) het NL eigen te maken. Dit via een doorgedreven taalonderricht, uiteraard vrijblijvend, opdat zij zich optimaal kunnen integreren in het ééntalige VL. Logisch toch. (Èn het is meegenomen dat je hiermee ook de sociale integratie bevordert.) Daarbij, je kan niet verwachten dat een Vlaamse ambtenaar Berbers, of Chinees, of Swahili aanleert om burgers van VL te woord te staan. Dat zou de omgekeerde wereld zijn.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De Vlaamse gemeenschap heeft niks te eisen. Ze moet alle burgers gelijk behandelen, of die Frans, Nederlands of Swahili spreken.
Een overheid heeft niet het recht om bepaalde bevolkingsgroepen uit te sluiten op basis van taalkennis of bereidheid een taal te leren.
Als een privé-verhuurder dat wenst, dan kan ik daar inkomen (hoewel ik sommige criteria ook verwerpelijk vind), maar elke overheid zou in heel België op zijn minst moeten toegankelijk zijn in alledrie de landstalen, waar dan ook. Daar moet de overheid de burger tegemoet komen, en niet omgekeerd.

eerst moet je dan de grondwet veranderen, en daarvoor heb je een twee-derde meerderheid nodig. Darin staat dat de bestuurstaal het nederlands is.
En dat de Vlaamse Raad die wetten zo strikt uitvoerd, ligt voorl aan de houding van de franstaligen die aan elke kleine interpretatie van een wet hun fúndamenteel recht te maken.
Ik noem dat arrogant en imperalistisch en zeker niet solidair.

un saludo

[Jaani_Dushman]

Ik vraag me af hoe de Franstaligen zouden reageren mocht Di Rupo ééntalig Italiaans zijn, en constant lopen te beweren dat het Frans een taal is van barbaarse Germanen (Franken), terwijl hij alleen de nobele taal spreekt van de rijke Romeinse cultuur.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door dedez

Als je ga in Frankrijk leven, moet je Frans spreken?

We leven in Belgïe en een Franstalige of een Nederlandstalige heeft de recht op waar hij wil zonder voorwaarden in Belgïe leven...

Je uitspraak is typisch voor de onwetendheid die bezuiden de taalgrens (bewust?) gecultiveerd wordt. Het gaat de Vlamingen er niet om om alle Franstaligen 'Vlaams te laten blaffen' (u weet van wie dat is) of hen te verbieden over 'le sucre de Tirlemont' te praten (Le Soir). De enige eis die de Vlaamse regering stelt, is dat ze in hun officiële contacten het Nederlands gebruiken of, met andere woorden, dat ze het Nederlands als officiële taal van Vlaanderen respecteren. Of die inwijkelingen dan binnenskamers Frans, Oekraïens of Hottentots praten, is van geen belang, wel dat ze dat op het gemeentehuis doen. En, om op uw voorbeeldje terug te komen: ja, in Frankrijk moet je Frans spreken als je daarheen verhuist, in Nederland Nederlands, in Duitsland Duits... als officiële taal, niet in je eigen huisje en tuintje. Kan u mij één reden waarom Vlaanderen als enige Europese regering dat niet zou mogen doen?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De Vlaamse gemeenschap heeft niks te eisen. Ze moet alle burgers gelijk behandelen, of die Frans, Nederlands of Swahili spreken.

Ze doet dat. Aan iedereen, of hij nu Frans, Nederlands of Swahili spreekt, legt ze identiek dezelfde voorwaarde op: de bereidheid om een minimale kennis van het Nederlands te verwerven.

Je bent dus te snel met je anti-discriminatiediscours. Wat overigens door de Raad van State uitdrukkelijk bevestigd is.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ze doet dat. Aan iedereen, of hij nu Frans, Nederlands of Swahili spreekt, legt ze identiek dezelfde voorwaarde op: de bereidheid om een minimale kennis van het Nederlands te verwerven.

Je bent dus te snel met je anti-discriminatiediscours. Wat overigens door de Raad van State uitdrukkelijk bevestigd is.

Je maakt hier een kanjer van een drogredenering.
Door dergelijke voorwaarde op te leggen, discrimineer je weldegelijk, want niet iedereen kan op eenzelfde wijze even makkelijk aan die voorwaarde voldoen.

Het ware al even arbitrair om als toewijzingsvoorwaarde te eisen dat je de 100 m in 15 seconden kan lopen. Voor iedereen dezelfde eis. Geen benen? Jammer.......... geen woning.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je maakt hier een kanjer van een drogredenering.
Door dergelijke voorwaarde op te leggen, discrimineer je weldegelijk, want niet iedereen kan op eenzelfde wijze even makkelijk aan die voorwaarde voldoen.

Dat geldt natuurlijk voor alle voorwaarden.

Als je voor een bepaalde sociale woning minder dan 25000 euro moet verdienen, of minstens drie kinderen moet hebben, dan kan ook niet iedereen "op eenzelfde wijze even makkelijk aan die voorwaarde voldoen". Alle discriminatie.

Het ware al even arbitrair om als toewijzingsvoorwaarde te eisen dat je de 100 m in 15 seconden kan lopen. Voor iedereen dezelfde eis. Geen benen? Jammer.......... geen woning.

Dat zou een voorwaarde zijn die geen verband houdt met de gewenste dienst.

Feit blijft dat de Vlaamse overheid in deze zaak eenieder op dezelfde wijze behandelt.