Onderwijs en Ondernemingszin - Oei!

geertdd · 7 mei 2006, 07:11

Slechts 1 op 3 Belgen (34%) zou graag een zelfstandige activiteit uitoefenen. Het Europees gemiddelde bedraagt 45%, het Amerikaans 60%.

Hoe kan het onderwijs de ondernemingszin aanwakkeren?

De mini-ondernemingen van Vlajo zijn een interessant project. Op 10 jaar tijd verdubbelde hun aantal in Vlaanderen. Het aantal starters nam echter gestaag af over die periode. Uit een interne enquête van Vlajo (2001) blijkt dat van de deelnemers van mini-ondernemingen in de periode 1996-2000, 1 op 5 van de jongeren verklaart ooit een eigen zaak te willen opstarten. Dat is zelfs nog een pak minder dan het Belgisch gemiddelde van 34%. Hoe komt dat vraag ik me dan af?

K�*n het onderwijs de ondernemingszin wel stimuleren?

Ik link ondernemen persoonlijk meer aan karaktereigenschappen zoals creativiteit en doorzettingsvermogen dan aan vaardigheden als bedrijfsbeheer. Misschien zou het onderwijs eerder moeten werken aan de persoonlijkheid van de jongeren zodat de rest vanzelf wel komt? Ben benieuwd naar wat jullie over dit onderwerp te zeggen hebben.

Heftruck · 7 mei 2006, 22:12

De risico's? De onmogelijk ingewikkelde wetgeving? De nonsens-regeltjes? De loonkosten die het moeilijk maken om mensen aan te werven?

Bhairav · 7 mei 2006, 22:31

Prima.

Lof der Zotheid · 9 mei 2006, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Prima.

Typisch. Zelfstandig parasiteren kan iedereen...

Mitgard · 9 mei 2006, 16:04

ik vind dat het onderwijs de mensen toch ook een maatschappijkritische en sociaalbewuste houding moet trachten bij te brengen, dit eventueel middels discussie en debat, een afgestemd leerprogramma met bijvoorbeeld meer aandacht voor de sociale strijd in de 19de eeuw.
een school of universiteit moet geen assemblagefabriek worden waar allemaal gelijkvormige ondernemertjes van de band rollen.

voicelesscharlie · 9 mei 2006, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik vind dat het onderwijs de mensen toch ook een maatschappijkritische en sociaalbewuste houding moet trachten bij te brengen, dit eventueel middels discussie en debat, een afgestemd leerprogramma met bijvoorbeeld meer aandacht voor de sociale strijd in de 19de eeuw.
een school of universiteit moet geen assemblagefabriek worden waar allemaal gelijkvormige ondernemertjes van de band rollen.

Ik denk dat ze nu in de scholen en aan de universiteiten meer dan ooit de studenten indoctrineren met linkse en politiek correcte bullshit.
Het VBJ heeft er zelfs een speciaal klachtencentrum voor opgericht.

Fredo · 10 mei 2006, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

een school of universiteit moet geen assemblagefabriek worden waar allemaal gelijkvormige ondernemertjes van de band rollen.

Integendeel, ondernemers zijn het soort creatieve, vooruitstrevende mensen waar de maatschappij nood aan heeft.
Ze zorgen voor vooruitgang en welvaart, hoewel ze veel te vaak het mikpunt van kritiek zijn. Maarja, dat is bij iedereen die veel verantwoordelijkheid heeft. Succes wordt nu eenmaal niet door iedereen in de omgeving gewaardeerd.

Jazeker · 10 mei 2006, 01:02

Vreemd... volgens sommigen hier is het nationalisme iets voor liefhebbers van de 19e eeuw.

D.Nibelung · 10 mei 2006, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

De risico's? De onmogelijk ingewikkelde wetgeving? De nonsens-regeltjes? De loonkosten die het moeilijk maken om mensen aan te werven?

Dit zijn jammer genoeg de meest zinvolle vragen. Vraag eens een "ondernemerspakket" aan bij unizo, het lijkt meer op reclame dan op nuttige cijfers en informatie. Zo zou zelfs een klein bedrijf een eeuwig betalende klant moeten zijn van consultancy bureau's...

D.Nibelung · 10 mei 2006, 02:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik vind dat het onderwijs de mensen toch ook een maatschappijkritische en sociaalbewuste houding moet trachten bij te brengen, dit eventueel middels discussie en debat, een afgestemd leerprogramma met bijvoorbeeld meer aandacht voor de sociale strijd in de 19de eeuw.
een school of universiteit moet geen assemblagefabriek worden waar allemaal gelijkvormige ondernemertjes van de band rollen.

Voor mij mag onze skatende punkjeugd met hammer, sikkel en ster wat meer geschiedenis over communisme krijgen -trouwens die Ben Crabbé en zijn Mendeljev mag dat gerust ook nog eens meevolgen, dan zullen ze die geschiedenis plots wel interessant vinden.
Ik denk niet dat iemand het onrecht uit de 19de eeuw kan ontkennen, maar wat er uit ontsproot is nog véél erger.

maddox · 10 mei 2006, 06:28

Probeer maar eens een eigen zaak op te richten als je het eerlijk wil doen. En dat ontgaat de mensen ook niet.

Als autochtoon verzuip je eerst in de regeltjes. En als je volgens het boekje werkt, moet je al een echt gat in de markt hebben. Of er niet tegenop zien om je klanten echt in het zak te zetten ([SIZE=1]het verkopen van een macrokeuken als zijnde een handgemaakte of het verkopen van 15de handswagens als zijnde jonge directiewagens[/SIZE])
Als je niet zo klootzakkerig bent ga je gewoon ten onder in de taxen.
Als hoteluitbater in de ardennen betaal je maar 3 keer dezelfde tax per kamer... 1 keer gemeentelijk, 1 keer provinciaal en 1 keer gewestelijk. Om maar een voorbeeldje te geven.

Ikzelf heb er naar gekeken, een eigen zaakje. gewoon wat klein metaaldraai/freeswerk en wat siersmeedwerk. Om dat te kunnen heb ik gewoon in de loop der jaren een kleine werkplaats ingericht. Navraag bij de gemeente.
1) waar ik woon mag gewoon geen zelfstandige activiteit waarbij handenarbeid te pas komt.
2) de activiteiten die ik wou doen valt onder de Vlarem II richtlijn, waardoor ik minstens €16000 per jaar moet uitgeven aan alerlei, gaande van koelwaterfilters tot gecertifieerde afvoer van metaalafval([SIZE=1]en da's een van de weinige dingen die ik nu gratis kan doen op het containerpark[/SIZE])
3) een peperduur grondonderzoek, en bijhorende sanering.([SIZE=1]ik woon vlak bij een oude zware industriesite, en we weten dat de grond niet gezond is[/SIZE])
4) mijn vriendin zou haat invaliditeitsuitkering verliezen, aangezien de instanties er van uitgaan dat ze toch zou helpen in de zaak.

Neen, een eigen zaak starten is niet simpel als je autochtoon bent. Je krijgt misschien heel even steun van de overheid. Net lang genoeg om je buiten de sociale zekerheid te krijgen.

Bhairav · 10 mei 2006, 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Typisch. Zelfstandig parasiteren kan iedereen...

Uw ego zit in de weg om dat zelf ook te doen.

maddox · 10 mei 2006, 07:09

En Bhairev, wanneer kunnen we de eerste zinnige posting van jou verwachten?

Bhairav · 10 mei 2006, 07:11

ZIjn die van u dan zinnig? Rond de pot gedraai tot en met...

BitterSweet · 10 mei 2006, 09:01

Als je weet dat +/- 700 a 800 zelfstandigen per maand over kop gaan,als je weet wat het kost om als zelfstandige op te starten,en als je daarbij de loonkost moet rekenen voor een werknemer en de Btw,t'ja dan denk ik dat het nogal logisch is dat men tot niet meer zelfstandige aktiviteit komt.
Trouwens vraagje? welke aktiviteit is een garantie voor sucses in deze onzekere tijden.
Het is vrij normaal dat in de verenigde staten meer zelfstandige gretigheid is,ze betalen zich daar niet blauw aan de overheid.

7 mei 2006, 07:11	#1
geertdd Vreemdeling Geregistreerd: 6 mei 2006 Berichten: 1	Onderwijs en Ondernemingszin - Oei! Slechts 1 op 3 Belgen (34%) zou graag een zelfstandige activiteit uitoefenen. Het Europees gemiddelde bedraagt 45%, het Amerikaans 60%. Hoe kan het onderwijs de ondernemingszin aanwakkeren? De mini-ondernemingen van Vlajo zijn een interessant project. Op 10 jaar tijd verdubbelde hun aantal in Vlaanderen. Het aantal starters nam echter gestaag af over die periode. Uit een interne enquête van Vlajo (2001) blijkt dat van de deelnemers van mini-ondernemingen in de periode 1996-2000, 1 op 5 van de jongeren verklaart ooit een eigen zaak te willen opstarten. Dat is zelfs nog een pak minder dan het Belgisch gemiddelde van 34%. Hoe komt dat vraag ik me dan af? *K�n het onderwijs de ondernemingszin wel stimuleren?** Ik link ondernemen persoonlijk meer aan karaktereigenschappen zoals creativiteit en doorzettingsvermogen dan aan vaardigheden als bedrijfsbeheer. Misschien zou het onderwijs eerder moeten werken aan de persoonlijkheid van de jongeren zodat de rest vanzelf wel komt? Ben benieuwd naar wat jullie over dit onderwerp te zeggen hebben.

10 mei 2006, 06:28	#11
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.190	Probeer maar eens een eigen zaak op te richten als je het eerlijk wil doen. En dat ontgaat de mensen ook niet. Als autochtoon verzuip je eerst in de regeltjes. En als je volgens het boekje werkt, moet je al een echt gat in de markt hebben. Of er niet tegenop zien om je klanten echt in het zak te zetten ([SIZE=1]het verkopen van een macrokeuken als zijnde een handgemaakte of het verkopen van 15de handswagens als zijnde jonge directiewagens[/SIZE]) Als je niet zo klootzakkerig bent ga je gewoon ten onder in de taxen. Als hoteluitbater in de ardennen betaal je maar 3 keer dezelfde tax per kamer... 1 keer gemeentelijk, 1 keer provinciaal en 1 keer gewestelijk. Om maar een voorbeeldje te geven. Ikzelf heb er naar gekeken, een eigen zaakje. gewoon wat klein metaaldraai/freeswerk en wat siersmeedwerk. Om dat te kunnen heb ik gewoon in de loop der jaren een kleine werkplaats ingericht. Navraag bij de gemeente. 1) waar ik woon mag gewoon geen zelfstandige activiteit waarbij handenarbeid te pas komt. 2) de activiteiten die ik wou doen valt onder de Vlarem II richtlijn, waardoor ik minstens €16000 per jaar moet uitgeven aan alerlei, gaande van koelwaterfilters tot gecertifieerde afvoer van metaalafval([SIZE=1]en da's een van de weinige dingen die ik nu gratis kan doen op het containerpark[/SIZE]) 3) een peperduur grondonderzoek, en bijhorende sanering.([SIZE=1]ik woon vlak bij een oude zware industriesite, en we weten dat de grond niet gezond is[/SIZE]) 4) mijn vriendin zou haat invaliditeitsuitkering verliezen, aangezien de instanties er van uitgaan dat ze toch zou helpen in de zaak. Neen, een eigen zaak starten is niet simpel als je autochtoon bent. Je krijgt misschien heel even steun van de overheid. Net lang genoeg om je buiten de sociale zekerheid te krijgen. Laatst gewijzigd door maddox : 10 mei 2006 om 06:29.

10 mei 2006, 09:01	#15
BitterSweet Minister-President Geregistreerd: 20 december 2004 Berichten: 4.290	Als je weet dat +/- 700 a 800 zelfstandigen per maand over kop gaan,als je weet wat het kost om als zelfstandige op te starten,en als je daarbij de loonkost moet rekenen voor een werknemer en de Btw,t'ja dan denk ik dat het nogal logisch is dat men tot niet meer zelfstandige aktiviteit komt. Trouwens vraagje? welke aktiviteit is een garantie voor sucses in deze onzekere tijden. Het is vrij normaal dat in de verenigde staten meer zelfstandige gretigheid is,ze betalen zich daar niet blauw aan de overheid. __________________ We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer

7 mei 2006, 22:12	#2
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	De risico's? De onmogelijk ingewikkelde wetgeving? De nonsens-regeltjes? De loonkosten die het moeilijk maken om mensen aan te werven?

7 mei 2006, 22:31	#3
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Prima.

9 mei 2006, 16:04	#5
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	ik vind dat het onderwijs de mensen toch ook een maatschappijkritische en sociaalbewuste houding moet trachten bij te brengen, dit eventueel middels discussie en debat, een afgestemd leerprogramma met bijvoorbeeld meer aandacht voor de sociale strijd in de 19de eeuw. een school of universiteit moet geen assemblagefabriek worden waar allemaal gelijkvormige ondernemertjes van de band rollen.

10 mei 2006, 01:02	#8
Jazeker Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 66.000	Vreemd... volgens sommigen hier is het nationalisme iets voor liefhebbers van de 19e eeuw.

10 mei 2006, 07:09	#13
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.190	En Bhairev, wanneer kunnen we de eerste zinnige posting van jou verwachten?

10 mei 2006, 07:11	#14
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	ZIjn die van u dan zinnig? Rond de pot gedraai tot en met...