Gesprekken met walen..

[Rr00ttt]

Ik zit de laatste tijd professioneel nogal veel bij franstalige klanten en heb een tijdje geleden eens gedaan wat ik daarvoor nog nooit had gedaan, met een waal over politiek beginnen te discussiëren.

(Buiten professioneel heb ik geen contact met walen en gezien de gevoeligheid van de materie ben ik daar altijd voorzichtig in geweest. I.e. politics and work don't mix too well )

Ik moet zeggen dat ik aangenaam verrast ben geweest in de gesprekken die ik met hen gehad heb. (allemaal MR stemmers)

Enkele punten terzake:

- geeneen van hen geloofde dat België binnen een tiental jaar nog zal bestaan.
- geeneen geloofde dat er een heropleving van Wallonië mogelijk was zolang de PS aan de macht bleef.
- Slechts 1 van de 4 dacht dat het - binnen het belgische kader en de transferteconomie) mogelijk was dat de macht van de PS gebroken zou worden.
- er was verbazingwekkend veel begrip voor het Vlaams Belang. Varieerde van 'ik kan met alles buiten het communautaire akkoord gaan' tot 'als ik vlaming was zou ik serieus overwegen erop te stemmen'.
- de algemene onvrede met de politiek lag énorm hoog, misschien nog wel hoger dan hier.
- ze verweten heel veel aan de media.
- mbt Brussel waren allen akkoord dat de Brusselaars maar zelf moeten kiezen.

Het was voor mij best een aangename, vriendelijke discussie die voor herhaling vatbaar is.

(Het hoeft niet altijd negatief te zijn )

[Tantist]

Beste vriend... MR stemmers... MR heeft geen boodschap aan het PS cliëntelisme. Het is geen wonder dat het een liberaal was, Destexhe, die aan de economische alarmbel trok. Het zijn de hordes socialisten in het zuiden waar je acht op moet slaan.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

- mbt Brussel waren allen akkoord dat de Brusselaars maar zelf moeten kiezen.

Waren het allemaal Walen of waren er ook Franstalige Brusselaars bij?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

- er was verbazingwekkend veel begrip voor het Vlaams Belang. Varieerde van 'ik kan met alles buiten het communautaire akkoord gaan' tot 'als ik vlaming was zou ik serieus overwegen erop te stemmen'.
- de algemene onvrede met de politiek lag énorm hoog, misschien nog wel hoger dan hier.
- ze verweten heel veel aan de media.

Doet me denken aan de sfeer in Nederland net voor de verkiezingen waarbij Pim Fortuyn 25 pct van de stemmen haalde. Ik heb daar toen in gesprekken veel gelijkaardige dingen gehoord en gemerkt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Beste vriend... MR stemmers... MR heeft geen boodschap aan het PS cliëntelisme. Het is geen wonder dat het een liberaal was, Destexhe, die aan de economische alarmbel trok. Het zijn de hordes socialisten in het zuiden waar je acht op moet slaan.

De MR is de laatste tijd idd enorm anti-PS. Frustratie omdat ze uit alle regionale regeringen zijn gegooid door de PS... Als een Vlaming kritiek heeft op PS-Wallonië, dan steunen ze die Vlaming graag; maar dat heeft enkel te maken met hun houding tov de PS.

Als je ziet dat de MR in Brussel geen kartel wil met de VLD, dan zie wel dat MR veel minder positief staat tov de Vlamingen.

De MR is ook nog altijd de meest belgiscistische partij van België (op het FN en BUB na misschien).

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als je ziet dat de MR in Brussel geen kartel wil met de VLD, dan zie wel dat MR veel minder positief staat tov de Vlamingen.

Dat is een typisch Brussels verschijnsel (het FDF-syndroom). De Waalse MR is de Brusselse niet.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat is een typisch Brussels verschijnsel (het FDF-syndroom). De Waalse MR is de Brusselse niet.

Dat zie je bij alle partijen. De Brusselse PS is ook de Waalse PS niet. De Brusselse partijen laten zich nogal graag opzwepen door het FDF.

In Brussel is de MR vooral anti-Vlaams, in Wallonië anti-PS.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik zit de laatste tijd professioneel nogal veel bij franstalige klanten en heb een tijdje geleden eens gedaan wat ik daarvoor nog nooit had gedaan, met een waal over politiek beginnen te discussiëren.

(Buiten professioneel heb ik geen contact met walen en gezien de gevoeligheid van de materie ben ik daar altijd voorzichtig in geweest. I.e. politics and work don't mix too well )

Ik moet zeggen dat ik aangenaam verrast ben geweest in de gesprekken die ik met hen gehad heb. (allemaal MR stemmers)

Enkele punten terzake:

- geeneen van hen geloofde dat België binnen een tiental jaar nog zal bestaan.
- geeneen geloofde dat er een heropleving van Wallonië mogelijk was zolang de PS aan de macht bleef.
- Slechts 1 van de 4 dacht dat het - binnen het belgische kader en de transferteconomie) mogelijk was dat de macht van de PS gebroken zou worden.
- er was verbazingwekkend veel begrip voor het Vlaams Belang. Varieerde van 'ik kan met alles buiten het communautaire akkoord gaan' tot 'als ik vlaming was zou ik serieus overwegen erop te stemmen'.
- de algemene onvrede met de politiek lag énorm hoog, misschien nog wel hoger dan hier.
- ze verweten heel veel aan de media.
- mbt Brussel waren allen akkoord dat de Brusselaars maar zelf moeten kiezen.

Het was voor mij best een aangename, vriendelijke discussie die voor herhaling vatbaar is.

(Het hoeft niet altijd negatief te zijn )

Het ligt ook niet aan de Walen zelf, maar meer aan hun politieke leiders.
Soms heb ik zelfs meelij met Wallonie.8)

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik zit de laatste tijd professioneel nogal veel bij franstalige klanten en heb een tijdje geleden eens gedaan wat ik daarvoor nog nooit had gedaan, met een waal over politiek beginnen te discussiëren.

(Buiten professioneel heb ik geen contact met walen en gezien de gevoeligheid van de materie ben ik daar altijd voorzichtig in geweest. I.e. politics and work don't mix too well )

Ik moet zeggen dat ik aangenaam verrast ben geweest in de gesprekken die ik met hen gehad heb. (allemaal MR stemmers)

Enkele punten terzake:

- geeneen van hen geloofde dat België binnen een tiental jaar nog zal bestaan.
- geeneen geloofde dat er een heropleving van Wallonië mogelijk was zolang de PS aan de macht bleef.
- Slechts 1 van de 4 dacht dat het - binnen het belgische kader en de transferteconomie) mogelijk was dat de macht van de PS gebroken zou worden.
- er was verbazingwekkend veel begrip voor het Vlaams Belang. Varieerde van 'ik kan met alles buiten het communautaire akkoord gaan' tot 'als ik vlaming was zou ik serieus overwegen erop te stemmen'.
- de algemene onvrede met de politiek lag énorm hoog, misschien nog wel hoger dan hier.
- ze verweten heel veel aan de media.
- mbt Brussel waren allen akkoord dat de Brusselaars maar zelf moeten kiezen.

Het was voor mij best een aangename, vriendelijke discussie die voor herhaling vatbaar is.

(Het hoeft niet altijd negatief te zijn )

Als Franstalig stem ik ook MR.

1. Binnen 10 �* 15 jaar zal België inderdaad niet meer bestaan. Binnen die tijd zal ik ook België hebben verlaten. Ik voel me minder en minder verbonden met België en ik heb meer en meer schaamte voor dit land. Maar ik pleit ook niet voor de splitsing vah het land. Op lange termijn lijkt emigratie mij de beste oplossing. Rondom mij hoor ik meer en meer Franstaligen op dit land spuwen, zonder in de separatistische spel te vallen. Meer en meer Franstaligen zien al hun toekomst in het buitenland.

2. Het zal u misschien verbazen maar ik heb het zeer moeilijk met Wallonië. Ik heb niets tegen de Walen

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik zit de laatste tijd professioneel nogal veel bij franstalige klanten en heb een tijdje geleden eens gedaan wat ik daarvoor nog nooit had gedaan, met een waal over politiek beginnen te discussiëren.

(Buiten professioneel heb ik geen contact met walen en gezien de gevoeligheid van de materie ben ik daar altijd voorzichtig in geweest. I.e. politics and work don't mix too well )

Ik moet zeggen dat ik aangenaam verrast ben geweest in de gesprekken die ik met hen gehad heb. (allemaal MR stemmers)

Enkele punten terzake:

- geeneen van hen geloofde dat België binnen een tiental jaar nog zal bestaan.
- geeneen geloofde dat er een heropleving van Wallonië mogelijk was zolang de PS aan de macht bleef.
- Slechts 1 van de 4 dacht dat het - binnen het belgische kader en de transferteconomie) mogelijk was dat de macht van de PS gebroken zou worden.
- er was verbazingwekkend veel begrip voor het Vlaams Belang. Varieerde van 'ik kan met alles buiten het communautaire akkoord gaan' tot 'als ik vlaming was zou ik serieus overwegen erop te stemmen'.
- de algemene onvrede met de politiek lag énorm hoog, misschien nog wel hoger dan hier.
- ze verweten heel veel aan de media.
- mbt Brussel waren allen akkoord dat de Brusselaars maar zelf moeten kiezen.

Het was voor mij best een aangename, vriendelijke discussie die voor herhaling vatbaar is.

(Het hoeft niet altijd negatief te zijn )

Als Franstalig stem ik ook MR.

1. Binnen 10 �* 15 jaar zal België inderdaad niet meer bestaan. Binnen die tijd zal ik ook België hebben verlaten. Ik voel me minder en minder verbonden met België en ik heb meer en meer schaamte voor dit land. Maar ik pleit ook niet voor de splitsing vah het land. Op lange termijn lijkt emigratie mij de beste oplossing. Rondom mij hoor ik meer en meer Franstaligen op dit land spuwen, zonder in de separatistische spel te vallen. Meer en meer Franstaligen zien al hun toekomst in het buitenland.

2. Het zal u misschien verbazen maar ik heb het zeer moeilijk met Wallonië. Ik heb niets tegen de Walen maar Wallonië trekt me gewoon niet aan.

3. De Franstaligen hebben minder interesse in politiek dan de Vlamingen. Ze blijven dus trouw op hun partij. Niet verbazend dus dat de PS nog altijd hetzelfde success kent.

4. Wat mij betreft, zal ik nooit voor het Vlaams Belang stemmen. Was ik Vlaming, zou ik hetzelfde zeggen.

5. De vraag is vooral of er echt politiek in België wordt gemaakt. Volgens mij is het meer kleuterschool met communautaire spelletjes dan iets anders.

6. Op de Franstalige kant zie ik niets te verwijten; daarentegen de "banalisatie" van het Vlaams Belang op de Vlaamse media is niet normaal.

7. Logisch dat de Brusselaars zelf voor hun toekomst zouden moeten kiezen. Het is hun toekomst.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Als Franstalig stem ik ook MR.

FDF vooral zeker?

1. Binnen 10 �* 15 jaar zal België inderdaad niet meer bestaan. Binnen die tijd zal ik ook België hebben verlaten. Ik voel me minder en minder verbonden met België en ik heb meer en meer schaamte voor dit land. Maar ik pleit ook niet voor de splitsing vah het land. Op lange termijn lijkt emigratie mij de beste oplossing. Rondom mij hoor ik meer en meer Franstaligen op dit land spuwen, zonder in de separatistische spel te vallen. Meer en meer Franstaligen zien al hun toekomst in het buitenland.

Sentimentaliteit... Al hoop ik dat u gelijk heeft met uw eerste stelling. Onderschat de kracht van inertie niet.

2. Het zal u misschien verbazen maar ik heb het zeer moeilijk met Wallonië. Ik heb niets tegen de Walen maar Wallonië trekt me gewoon niet aan.

Typische reactie. Tussen Brussel en Wallonië gaapt een nog groter ravijn dan tussen Essen en Roosendaal.

3. De Franstaligen hebben minder interesse in politiek dan de Vlamingen. Ze blijven dus trouw op hun partij. Niet verbazend dus dat de PS nog altijd hetzelfde success kent.

Het systeem van stemmenkopen en cliëntelisme ook niet vergeten.

4. Wat mij betreft, zal ik nooit voor het Vlaams Belang stemmen. Was ik Vlaming, zou ik hetzelfde zeggen.

OK.

5. De vraag is vooral of er echt politiek in België wordt gemaakt. Volgens mij is het meer kleuterschool met communautaire spelletjes dan iets anders.

Daarom: België weg...

6. Op de Franstalige kant zie ik niets te verwijten; daarentegen de "banalisatie" van het Vlaams Belang op de Vlaamse media is niet normaal.

Banalisatie? Er is toch nog wat meer dan VB alleen he makker... VB is nothing.

7. Logisch dat de Brusselaars zelf voor hun toekomst zouden moeten kiezen. Het is hun toekomst.

Absoluut mee eens. De politieke realiteit heeft Brussel nu eenmaal in die positie gedwongen. Brussel moet kiezen. Zal het voor economische zekerheid zijn of voor de taal en armoede?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Waren het allemaal Walen of waren er ook Franstalige Brusselaars bij?

Allemaal walen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De MR is de laatste tijd idd enorm anti-PS. Frustratie omdat ze uit alle regionale regeringen zijn gegooid door de PS... Als een Vlaming kritiek heeft op PS-Wallonië, dan steunen ze die Vlaming graag; maar dat heeft enkel te maken met hun houding tov de PS.

Als je ziet dat de MR in Brussel geen kartel wil met de VLD, dan zie wel dat MR veel minder positief staat tov de Vlamingen.

De MR is ook nog altijd de meest belgiscistische partij van België (op het FN en BUB na misschien).

In mijn ogen moet je een onderscheid maken tussen walen en brusselaars én een onderscheid tussen politici en kiezers.

en btw: deze MR stemmers moesten niet veel van het FDF hebben...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Brussel moet kiezen. Zal het voor economische zekerheid zijn of voor de taal en armoede?

waarom zou kiezen voor Wallonië kiezen zijn voor armoede? volgens studies van bv in de Warande, zou Wallonië het beter doen als het onafhankelijk zou worden?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Beste vriend... MR stemmers... MR heeft geen boodschap aan het PS cliëntelisme. Het is geen wonder dat het een liberaal was, Destexhe, die aan de economische alarmbel trok. Het zijn de hordes socialisten in het zuiden waar je acht op moet slaan.

Heb vorig weekend toevallig een interview met Van Cau op RTL-TVI gezien. Op een bepaald moment moest de man een korte omschrijving geven van enkele begrippen die hem voor de voeten geworpen werden. Bij het horen van de naam 'Destexhe' antwoordde hij onmiddellijk, zonder nadenken; 'un anti-wallon'. Zegt alles over de hele PS-mentaliteit, me dunkt.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zou kiezen voor Wallonië kiezen zijn voor armoede? volgens studies van bv in de Warande, zou Wallonië het beter doen als het onafhankelijk zou worden?

Ongetwijfeld, maar is dat een ogenblikkelijk effect? Het is juist door de onafhankelijke koers die Wallonië kan varen dat ze rijker zal worden. Een rem met een gewicht van 1/4 van een gebied dat economisch deel uitmaakt van Vlaanderen en dus heel anders denkt dan Wallonië, zal gewoon een nieuwe Belgische situatie creëren: waarbij een minderheid de meerderheid economisch remt. De Belgische alliantie tussen Brussel en Wallonië heeft in een scenario zonder Vlaanderen overigens geen betekenis meer. Die alliantie zal de bestaande tegenstellingen tussen Brussel en Wallonië enkel maar op de voorgrond doen treden, met wie ze niets anders gemeen heeft dan de taal van de grootste Brusselse bevolkingsgroep.

Bovendien ga je hier uit van een parasietenscenario, waarbij Brussel zal teren op Wallonië dat rijker wordt door de onafhankelijkheid. Brussel zelf zal enkel kunnen functioneren als ze in dezelfde staat ligt als tot welke economische ruimte ze ligt. Face it: Brussel is te klein om levensvatbaar te zijn, en elk scenario tot lebensraumuitbreiding ten koste van Vlaanderen is gewoon niet realistisch.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Allemaal walen.

Dat dacht ik al. Franstalige Brusselaars blijven liever in het Belgische scenario om in de Vlaamse economische ruimte te blijven én tegelijk invloed te kunnen uitoefenen door Waalse back-up. Als je Vlaanderen de plaats wil geven waar het recht op heeft, dreigen zij liever eens lekker met Frankrijk of Wallobrux om ons eens goed bang te maken.

Walen kan het allemaal niet veel schelen. Brussel en Wallonië zijn twee verschillende werelden. Vlaanderen is Vlaanderen, Wallonië is Wallonië en Brussel is België.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Op een bepaald moment moest de man een korte omschrijving geven van enkele begrippen die hem voor de voeten geworpen werden. Bij het horen van de naam 'Destexhe' antwoordde hij onmiddellijk, zonder nadenken; 'un anti-wallon'.

zo'n kerel, die Van Cau. Van dat kaliber zouden ze er wat meer moeten hebben.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

zo'n kerel, die Van Cau. Van dat kaliber zouden ze er wat meer moeten hebben.

Tja... Dat vinden zijn vrienden van de Caroloregienne ook...