Een koude rilling door VB hoofdkwartier naar aanleiding van laatste peiling?

waarnemer · 5 maart 2006, 13:16

Een 2 % winst in volle Deense cartoonkrisis moet toch als te mager aangevoeld worden, zelfs als de inbreng van Vlott in het kartel als 0 % wordt gezien. Men zou kunnen verwachten dat een aanzienlijk aantal nieuwe kiezers zich in een eerste emotionele reactie naar het VB zouden gericht hebben. Zoals dacht ik Deense peilingen daar uitwezen. En hoeveel mensen hebben in dit forum op dat thema gereageerd?

Natuurlijk, als de mensen dieper over de publicatie van die cartoons nagedacht hebben is er een verklaring. Want je gaat dan automatisch het zo vergruisde VB vonnis terug bekijken. Met het daarvoor gebruikte vrije-meningsuiting argument.
Tenslotte,
- grote landen hebben zich tegen publicatie uitgesproken, waaronder grote Irak-bondgenoten als de VS en de UK,
- internationaal wordt de vrije meningsuiting niet gezien als een recht op beledigen en
- het verbod op blasfemie wordt niet beschouwd als een beperking van de vrije meningsuiting omdat er genoeg andere manieren zijn om kritiek uit te oefenen op een religie.
Als je dan die relatief onschuldige cartoons gaat vergelijken met de publicaties waarvoor het VB veroordeeld is, dan denk ik dat ernstige mensen het moeilijk kunnen hebben met de weg van het VB.

Maar die opiniepeilingen zijn natuurlijk heel onbetrouwbaar. Ik vraag me af of een opiniepeiler wel dezelfde emotionele reactie kan verkrijgen van een persoon die hij ondervraagd, dan de reactie die men soms wel op het stemformulier terugvindt.

En tenslotte stemt men soms heel emotioneel. Zou een groot vijfde van de Vlamingen anders bij de vorige Vlaams verkiezingen zijn inkomen hebben geriskeerd bij een partij waarvan men niet eens de economische politiek kent?

En de campagne is nog niet echt gestart. Het cartoon-thema zal nu wel op een emotionele manier naar voor gebracht worden door zij die daar denken voordeel bij te hebben.

born2bewild · 5 maart 2006, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

blabllab...blablalb...
En tenslotte stemt men soms heel emotioneel. Zou een groot vijfde van de Vlamingen anders bij de vorige Vlaams verkiezingen zijn inkomen hebben geriskeerd bij een partij waarvan men niet eens de economische politiek kent?

blablabl...

Dat voordeel van zekerheid heeft de bevolking bij de "traditionele" partijen wel natuurlijk: de zekerheid dat we economisch gezwind achteruitboeren en dat de staat een crimineel groot aandeel van het inkomen weggraait om een put zonder bodem te vullen.

Mahdi · 5 maart 2006, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Een 2 % winst in volle Deense cartoonkrisis moet toch als te mager aangevoeld worden, zelfs als de inbreng van Vlott in het kartel als 0 % wordt gezien. Men zou kunnen verwachten dat een aanzienlijk aantal nieuwe kiezers zich in een eerste emotionele reactie naar het VB zouden gericht hebben. Zoals dacht ik Deense peilingen daar uitwezen. En hoeveel mensen hebben in dit forum op dat thema gereageerd?

Natuurlijk, als de mensen dieper over de publicatie van die cartoons nagedacht hebben is er een verklaring. Want je gaat dan automatisch het zo vergruisde VB vonnis terug bekijken. Met het daarvoor gebruikte vrije-meningsuiting argument.
Tenslotte,
- grote landen hebben zich tegen publicatie uitgesproken, waaronder grote Irak-bondgenoten als de VS en de UK,
- internationaal wordt de vrije meningsuiting niet gezien als een recht op beledigen en
- het verbod op blasfemie wordt niet beschouwd als een beperking van de vrije meningsuiting omdat er genoeg andere manieren zijn om kritiek uit te oefenen op een religie.
Als je dan die relatief onschuldige cartoons gaat vergelijken met de publicaties waarvoor het VB veroordeeld is, dan denk ik dat ernstige mensen het moeilijk kunnen hebben met de weg van het VB.

Maar die opiniepeilingen zijn natuurlijk heel onbetrouwbaar. Ik vraag me af of een opiniepeiler wel dezelfde emotionele reactie kan verkrijgen van een persoon die hij ondervraagd, dan de reactie die men soms wel op het stemformulier terugvindt.

En tenslotte stemt men soms heel emotioneel. Zou een groot vijfde van de Vlamingen anders bij de vorige Vlaams verkiezingen zijn inkomen hebben geriskeerd bij een partij waarvan men niet eens de economische politiek kent?

En de campagne is nog niet echt gestart. Het cartoon-thema zal nu wel op een emotionele manier naar voor gebracht worden door zij die daar denken voordeel bij te hebben.

Het Vlaams Belang zit aan zijn sociologisch plafond. Zoveel is nu wel duidelijk.

Ambiorix · 5 maart 2006, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Een 2 % winst in volle Deense cartoonkrisis moet toch als te mager aangevoeld worden, zelfs als de inbreng van Vlott in het kartel als 0 % wordt gezien.

reden te meer om VLOTT met z'n klikken en klakken buiten te schoppen.
Géen liberalen in het nationalistische kamp!

Pietje · 5 maart 2006, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

reden te meer om VLOTT met z'n klikken en klakken buiten te schoppen.
Géen liberalen in het nationalistische kamp!

Alsof er bij het VB zelf geen (ultra) liberalen zitten. T'is trouwens geen toeval dat Dewinter regelmatig de (haven)captains of industry gaat opvrijen en samen met hen gaat tafelen.

Ambiorix · 5 maart 2006, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Alsof er bij het VB zelf geen (ultra) liberalen zitten. T'is trouwens geen toeval dat Dewinter regelmatig de (haven)captains of industry gaat opvrijen en samen met hen gaat tafelen.

kweet dat wel hoor, er zijn zeker liberale aanhangsels. Maar nationalisten (en ik bedoel daar n�*et alleen het VB mee, maar héel de vlaamsnationalistische scène) moeten beseffen dat het liberalisme in de grond een heel andere maatschappijvisie hebben dan wij.

Knipp · 5 maart 2006, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

reden te meer om VLOTT met z'n klikken en klakken buiten te schoppen.
Géen liberalen in het nationalistische kamp!

Opgelet met wensen.
Zonder ontgoochelde liberalen en ultraliberalen valt VB onmiddellijk een kwart tot een derde terug schat ik.

Maar ergens heb je wel gelijk natuurlijk.
Met VLOTT erbij wordt de spreidstand wel pijnlijk zichtbaar.

Knipp · 5 maart 2006, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Maar nationalisten moeten beseffen dat het liberalisme in de grond een heel andere maatschappijvisie hebben dan wij

Hebben jullie (=VB?) dan een maatschappijvisie ?
Ik zie alleen xenofobie en populisme.

Maar goed, 't is een luie zondagnamiddag, dus zeg maar wat ik moet lezen.

Ambiorix · 5 maart 2006, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Hebben jullie (=VB?) dan een maatschappijvisie ?
Ik zie alleen xenofobie en populisme.

Maar goed, 't is een luie zondagnamiddag, dus zeg maar wat ik moet lezen.

ik ben geen VB'er

, allé toch gene partijslaaf, militant, of lid.
Of ik erop stem.. hangt af van hoe slecht gezind ik ben de morgen van de verkiezingen

(en welke flater vrhfstdt die week gemaakt heeft natuurlijk)

Ambiorix · 5 maart 2006, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Maar goed, 't is een luie zondagnamiddag, dus zeg maar wat ik moet lezen.

pfff, ik ben te lui

Knipp · 5 maart 2006, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik ben geen VB'er

, allé toch gene partijslaaf, militant, of lid.

okee, dan moet ik m'n vraag anders stellen : hebben nationalisten een maatschappijvisie ?

ik kan me vergissen maar nationalisme in vlaanderen is volgens mij niet meer dan separatisme in de hoop er financieel wat beter van te worden en in de hoop op een rechtser beleid nadien ( of laten nationalisten zich wat dat laatste betreft al te makkelijk voor de liberale kar spannen ? )

Pietje · 5 maart 2006, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik ben geen VB'er

, allé toch gene partijslaaf, militant, of lid.
Of ik erop stem.. hangt af van hoe slecht gezind ik ben de morgen van de verkiezingen

(en welke flater vrhfstdt die week gemaakt heeft natuurlijk)

Rekening houdend met je postings heb je nochtans weinig alternatieven. Behalve "blanco", natuurlijk.

ilfalco · 5 maart 2006, 14:28

haha als er ergens een koude rilling moet geweest zijn dan wel bij de PC'ten waar blijkt dat ze met Kartelpartner(nog) MINDER scoren dan alleen.

Als het VB al 34.5 % scoort in een peiling dan is het boor de pc'ten alle hens aan dek. Hoe veel scoorde het VB trouwens in de peiling voor 2000.

Ik zou trouwens ook niet aan de telefoon zeggen voor wie ik stem , aangezien broodroof voor de linkse bloedhonden een courante praktijk is...

Ambiorix · 5 maart 2006, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Rekening houdend met je postings heb je nochtans weinig alternatieven. Behalve "blanco", natuurlijk.

Idd, ik weet dat er in de huidige politiek niet veel soeps zit. Dat komt omdat ik niet graag stem op een programma waar ik maar voor een deel mee akkoord ga. Uiteraard ligt dat compleet aan mezelf, het principe "kies wat je het minst slecht vind" haat ik al gewoon.

Ambiorix · 5 maart 2006, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

haha als er ergens een koude rilling moet geweest zijn dan wel bij de PC'ten waar blijkt dat ze met Kartelpartner(nog) MINDER scoren dan alleen.

Als het VB al 34.5 % scoort in een peiling dan is het boor de pc'ten alle hens aan dek. Hoe veel scoorde het VB trouwens in de peiling voor 2000.

Ik zou trouwens ook niet aan de telefoon zeggen voor wie ik stem , aangezien broodroof voor de linkse bloedhonden een courante praktijk is...

zeg Ilfalco, zeg eens: wat vindt gij van het kartel met VLOTT?

Ambiorix · 5 maart 2006, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

okee, dan moet ik m'n vraag anders stellen : hebben nationalisten een maatschappijvisie ?

ik kan me vergissen maar nationalisme in vlaanderen is volgens mij niet meer dan separatisme in de hoop er financieel wat beter van te worden en in de hoop op een rechtser beleid nadien ( of laten nationalisten zich wat dat laatste betreft al te makkelijk voor de liberale kar spannen ? )

jazeker!
Een nationalist kan zich niet veroorloven om aan te schurken bij de bourgeois-bovenlaag en een liberale "bevrijdings" ideologie uit te roepen, of anderzijds om marxistische theoriën rond te bazuinen en zo een dictatuur van het proletariaat te willen vestigen. Wat een nationalist moet doen is opkomen voor het gehele volk; er zijn een aantal economische plannen die dit kunnen verwezenlijken: bijvoorbeeld het welvaartsstatenplan na WOII met een zeer uitgebreide soc. zekerheid was een goeie zet. Spijtig dat dit helemaal aan het verdwijnen is. Ook heb je solidaristische systemen, en oa Daens met de christelijke arbeidersbeweging, etc etc.

Knipp · 5 maart 2006, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

En tenslotte stemt men soms heel emotioneel. Zou een groot vijfde van de Vlamingen anders bij de vorige Vlaams verkiezingen zijn inkomen hebben geriskeerd bij een partij waarvan men niet eens de economische politiek kent?

Waarom zou dat emotioneel zijn ?
Volgens mij is dat gewoon dom.

Als ik in de rij sta op bolletjesdag zie ik geen mensen die op hun benen trillen, rood aanlopen of jammeren en snikken. Emotie lijkt me niet echt de verklaring.

Frustratie misschien wel.

stab · 5 maart 2006, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahdi

Het Vlaams Belang zit aan zijn sociologisch plafond. Zoveel is nu wel duidelijk.

Voor mij is dat allesbehalve duidelijk.
Nog maar een jaar of twintig geleden haalde cvp scores van 30 en meer procent.
Ik zie niet in waarom het Belang het niet even goed zou kunnen doen.
Maar voor mij is dat natuurlijk ook in een glazen bol kijken.

ilfalco · 5 maart 2006, 14:50

Vlott is eigenlijk niet meer dan coveliers hé. Coveliers is toch eerder een conservatieve nationalist dan een liberaal ... al weet hij het zelf blijknaar niet goed

. neen ik zou meer problemen hebebn met dedecker.

En in Antwerpen is het nodig de oppositiekrachten te bundelen om de kadavergeur van 80 jaar socialisme te verdrijven.

En opvallend de N-VA kiezer kiest massaal voor Coveliers! Want cdenv/n-va haalt in A'pen met N-VA 1,7% MInder dan zonder in de peiling

Ik denk trouwens niet dat Vlott ooit meer zal worden dan de groep coveliers.
of de VLD moest uiteraard noch verder uiteenspatten.

Coveliers lijkt momenteel de n-va kiezer techarmeren ipv de VLD kiezer.

En dan krijg je uiteindelijk toch de broondnodige vlaams-nationale frontvorming. En een onfahankelijk vlaanderen mag men van mij part met liberale steun verwezenlijken waarom niet.

En dat het VB aan z'n palfond zit is wel helemaal hilarisch als men bedenkt dat men over 2 jaar sprak over een partij van 16% en nu over een partij die in sommige peilingen al 27% haalt.

Het palfond van het VB dat zijn de 75% van de vlamingen die tegen het vreemdelingenstemrecht zijn en de 70% die aanpassen of terugkeren steunen.
het palfond van het VB in de steden is eerde bevolkingsexplosie onder allochtonen en massale immigratie .

Ambiorix · 5 maart 2006, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

En een ofahenkelijk vlaanderen mag men van mij part met liberale steun verwezenlijken waarom niet.

tja, als de wegen daarna scheiden idd waarom niet.
máar: bij verregaande en langdurige samenwerking kan het goed zijn dat de grote groep arbeiders waar het VB zeker ook op rekent achterdochtig wordt!

5 maart 2006, 13:16	#1
waarnemer Burgemeester Geregistreerd: 21 september 2004 Berichten: 530	Een koude rilling door VB hoofdkwartier naar aanleiding van laatste peiling? Een 2 % winst in volle Deense cartoonkrisis moet toch als te mager aangevoeld worden, zelfs als de inbreng van Vlott in het kartel als 0 % wordt gezien. Men zou kunnen verwachten dat een aanzienlijk aantal nieuwe kiezers zich in een eerste emotionele reactie naar het VB zouden gericht hebben. Zoals dacht ik Deense peilingen daar uitwezen. En hoeveel mensen hebben in dit forum op dat thema gereageerd? Natuurlijk, als de mensen dieper over de publicatie van die cartoons nagedacht hebben is er een verklaring. Want je gaat dan automatisch het zo vergruisde VB vonnis terug bekijken. Met het daarvoor gebruikte vrije-meningsuiting argument. Tenslotte, - grote landen hebben zich tegen publicatie uitgesproken, waaronder grote Irak-bondgenoten als de VS en de UK, - internationaal wordt de vrije meningsuiting niet gezien als een recht op beledigen en - het verbod op blasfemie wordt niet beschouwd als een beperking van de vrije meningsuiting omdat er genoeg andere manieren zijn om kritiek uit te oefenen op een religie. Als je dan die relatief onschuldige cartoons gaat vergelijken met de publicaties waarvoor het VB veroordeeld is, dan denk ik dat ernstige mensen het moeilijk kunnen hebben met de weg van het VB. Maar die opiniepeilingen zijn natuurlijk heel onbetrouwbaar. Ik vraag me af of een opiniepeiler wel dezelfde emotionele reactie kan verkrijgen van een persoon die hij ondervraagd, dan de reactie die men soms wel op het stemformulier terugvindt. En tenslotte stemt men soms heel emotioneel. Zou een groot vijfde van de Vlamingen anders bij de vorige Vlaams verkiezingen zijn inkomen hebben geriskeerd bij een partij waarvan men niet eens de economische politiek kent? En de campagne is nog niet echt gestart. Het cartoon-thema zal nu wel op een emotionele manier naar voor gebracht worden door zij die daar denken voordeel bij te hebben.

5 maart 2006, 14:50	#19
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Vlott is eigenlijk niet meer dan coveliers hé. Coveliers is toch eerder een conservatieve nationalist dan een liberaal ... al weet hij het zelf blijknaar niet goed. neen ik zou meer problemen hebebn met dedecker. En in Antwerpen is het nodig de oppositiekrachten te bundelen om de kadavergeur van 80 jaar socialisme te verdrijven. En opvallend de N-VA kiezer kiest massaal voor Coveliers! Want cdenv/n-va haalt in A'pen met N-VA 1,7% MInder dan zonder in de peiling Ik denk trouwens niet dat Vlott ooit meer zal worden dan de groep coveliers. of de VLD moest uiteraard noch verder uiteenspatten. Coveliers lijkt momenteel de n-va kiezer techarmeren ipv de VLD kiezer. En dan krijg je uiteindelijk toch de broondnodige vlaams-nationale frontvorming. En een onfahankelijk vlaanderen mag men van mij part met liberale steun verwezenlijken waarom niet. En dat het VB aan z'n palfond zit is wel helemaal hilarisch als men bedenkt dat men over 2 jaar sprak over een partij van 16% en nu over een partij die in sommige peilingen al 27% haalt. Het palfond van het VB dat zijn de 75% van de vlamingen die tegen het vreemdelingenstemrecht zijn en de 70% die aanpassen of terugkeren steunen. het palfond van het VB in de steden is eerde bevolkingsexplosie onder allochtonen en massale immigratie . Laatst gewijzigd door ilfalco : 5 maart 2006 om 14:53.

5 maart 2006, 14:28	#13
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	haha als er ergens een koude rilling moet geweest zijn dan wel bij de PC'ten waar blijkt dat ze met Kartelpartner(nog) MINDER scoren dan alleen. Als het VB al 34.5 % scoort in een peiling dan is het boor de pc'ten alle hens aan dek. Hoe veel scoorde het VB trouwens in de peiling voor 2000. Ik zou trouwens ook niet aan de telefoon zeggen voor wie ik stem , aangezien broodroof voor de linkse bloedhonden een courante praktijk is...