Zijn racisme en kapitalisme onlosmakelijk met elkaar verbonden? (zie Rusland).

[oliepiek]

Nu we allemaal de schokkende realiteit van kapitalistische Rusland hebben gezien en eenzelfde realiteit in de V.S. en in Europa, moeten we de vraag niet langer uitstellen: zijn racisme en kapitalisme onlosmakelijk met elkaar verbonden?

U heeft het ook op TV gezien: sinds de val van het communisme, en sinds de introductie van het kapitalisme, is het aantal racistische moorden in Rusland spectaculair gestegen.
Iedereen kent de situatie zoals ze ten tijde van de Soviets was: de universiteiten waren wereldberoemde centra van internationalisme, met studenten uit heel de wereld, zelfs uit de Niet-Gealigneerde Beweging. Racisme was totaal onbestaande, spontane solidariteit dreef een gemeenschappelijk project.

Vandaag, onder het kille hyperkapitalistische regime worden alle niet-Russen continu aangevallen, verminkt en vermoord, kinderen incluis, alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...nd/index.shtml


Als je erover nadenkt is de link tussen kapitalisme en racisme (en fascisme) vrij logisch: kapitalisme steunt op een ieder-voor-zich logica, op egoisme, individualisme, simplistisch materialisme, hardheid en op de afbraak van alle sociale weefsels en banden.

Is kapitalisme een basisvoorwaarde voor het opwekken van racistisch geweld?

We moeten niet langer rond de pot draaien. De vraag moet gesteld worden, en we moeten met antwoorden komen.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Iedereen kent de situatie zoals ze ten tijde van de Soviets was: de universiteiten waren wereldberoemde centra van internationalisme, met studenten uit heel de wereld, zelfs uit de Niet-Gealigneerde Beweging. Racisme was totaal onbestaande, spontane solidariteit dreef een gemeenschappelijk project.

Hebt u Moskou of Leningrad ooit gekend in de jaren '70 - '80 ?
Onbestaand racisme ???
Spontane solidariteit rond een gemeen project ?????????

Ik heb grotendeels jonge mensen ontmoet met een mentaliteit die zelfs een Westerse ouwe zak van '80 jaar nog zou doen overkomen als een flukse en hippe kerel.

En wat dat racisme betreft: �*lles, maar dan ook �*lles wat niet netjes binnen het door de partij uitgetekende en gretig geconditioneerde straatbeeld paste, kon rekenen op een argwaan en zelfs vijandigheid die ik in het "verdorven kapitalistische Westen" nooit heb meegemaakt. Zélfs niet in het meest achterlijke boerendorp onder de kerktoren van de meest verstikkende smaldenkende pastoor.

Zeker dat je het hebt over de good old USSR en niet over -pakweg- Jamaïca?

[Chipie]

Voor de val van het communisme... meer dan 100 miljoen niet-racistische doden door.. het communisme...

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Voor de val van het communisme... meer dan 100 miljoen niet-racistische doden door.. het communisme...

Ja da's juist, maar dat valt natuurlijk in het niet bij de twee miljard doden door het kapitalisme en de vier miljard doden veroorzaakt door het fascisme.

En nu graag on topic terug please.

[NapalmBenny.]

Lol wat nen zever, hitler en stalin waren eerst vriendjes he, zijn SAMEN de oorlog begonnen, hitler werd zelf door stalin ontvangen met overal hakenkruizen ten toon gesteld. En dan de volgende soviet oorlogen, in afganistan, Tsjetsjenië , ....waar ze vrouwen en kinderen niet spaarden, om er zeker van te zijn dat er geen nakomelingen zouden zijn.

En al wat niet aan het profiel van de soviets voldeed, moest eraan geloven, lol uw russen zijn eigenlijk de grootste moordenaars allertijden.

Ach, als ge het er toch zo goed vindt, ga er dan heeen , wij zullen je echt niet missen. We kunnen er enkel beter van worden.

[King of beggars and fleas]

ook ik kies boven de onderdrukking vanwege het staatskapitalisme voor de onderdrukking door het kapitalisme. in het kapitalisme heeft men twee vrijheden die men in staatskapitalisme geenszins bezit en dat is de vrijheid van spreken en denken. Volgens mij is het kapitalisme vanwege deze intelectuele vrijheid voor verandering en evolutie vatbaar. Wat zou kunnen leiden tot een zuiver liberalisme (een zuiver liberalisme waarin het monopolie op de natuurlijke hulpbronnen is afgeschaft ).

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Hebt u Moskou of Leningrad ooit gekend in de jaren '70 - '80 ?
Onbestaand racisme ???
Spontane solidariteit rond een gemeen project ?????????

Ik heb grotendeels jonge mensen ontmoet met een mentaliteit die zelfs een Westerse ouwe zak van '80 jaar nog zou doen overkomen als een flukse en hippe kerel.

En wat dat racisme betreft: �*lles, maar dan ook �*lles wat niet netjes binnen het door de partij uitgetekende en gretig geconditioneerde straatbeeld paste, kon rekenen op een argwaan en zelfs vijandigheid die ik in het "verdorven kapitalistische Westen" nooit heb meegemaakt. Zélfs niet in het meest achterlijke boerendorp onder de kerktoren van de meest verstikkende smaldenkende pastoor.

Zeker dat je het hebt over de good old USSR en niet over -pakweg- Jamaïca?

hier moet ik je volledig gelijk in geven. Zeer simpel en hardvochtig cultureel fascistisch volk daar - hoewel er natuurlijk uitzonderingen zijn - Volgens mij wisten ze daar vroeger niet dat ze al racistisch waren gewoon omdat ze niet eens dat woord kenden.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Hebt u Moskou of Leningrad ooit gekend in de jaren '70 - '80 ?
Onbestaand racisme ???
Spontane solidariteit rond een gemeen project ?????????

Ik heb grotendeels jonge mensen ontmoet met een mentaliteit die zelfs een Westerse ouwe zak van '80 jaar nog zou doen overkomen als een flukse en hippe kerel.

En wat dat racisme betreft: �*lles, maar dan ook �*lles wat niet netjes binnen het door de partij uitgetekende en gretig geconditioneerde straatbeeld paste, kon rekenen op een argwaan en zelfs vijandigheid die ik in het "verdorven kapitalistische Westen" nooit heb meegemaakt. Zélfs niet in het meest achterlijke boerendorp onder de kerktoren van de meest verstikkende smaldenkende pastoor.

Zeker dat je het hebt over de good old USSR en niet over -pakweg- Jamaïca?

Jamaïca? Daar zijn ze "naar het schijnt" ook flink gewelddadig en anti-blank...

[Bhairav]

Ja. Duh...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Ja da's juist, maar dat valt natuurlijk in het niet bij de twee miljard doden door het kapitalisme en de vier miljard doden veroorzaakt door het fascisme.

En nu graag on topic terug please.

???? Zes miljard doden? Waar haalt gij die cijfers man? Zes miljard, dat is de hele wereldbevolking.Zijn wij allen reeds dood, zonder het te weten mischien?

[Bhairav]

Ik hoop dan toch dat gy nog doder zijt dan ik.

[Steben]

Het communistische regime prentte de bevolking dagelijks in dat het verderfelijke westen inferieur was en koste wat kost bestreden moest worden. Op een manier was dat kanaliseren van racisme (vijandbeeld), maar tevens versterken van dat gevoel. Met de val van het communisme en de zekerheid van een vijandbeeld, kanaliseren de inwoners hun haat op een andere manier.
Daaruit volgt dat:
1. Communisme haat versterkt
2. Racisme zeer relatief en variabel is ( en dus altijd aanwezig maar nooit beredeneerd)

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Nu we allemaal de schokkende realiteit van kapitalistische Rusland hebben gezien en eenzelfde realiteit in de V.S. en in Europa, moeten we de vraag niet langer uitstellen: zijn racisme en kapitalisme onlosmakelijk met elkaar verbonden?

U heeft het ook op TV gezien: sinds de val van het communisme, en sinds de introductie van het kapitalisme, is het aantal racistische moorden in Rusland spectaculair gestegen.
Iedereen kent de situatie zoals ze ten tijde van de Soviets was: de universiteiten waren wereldberoemde centra van internationalisme, met studenten uit heel de wereld, zelfs uit de Niet-Gealigneerde Beweging. Racisme was totaal onbestaande, spontane solidariteit dreef een gemeenschappelijk project.

Vandaag, onder het kille hyperkapitalistische regime worden alle niet-Russen continu aangevallen, verminkt en vermoord, kinderen incluis, alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...nd/index.shtml


Als je erover nadenkt is de link tussen kapitalisme en racisme (en fascisme) vrij logisch: kapitalisme steunt op een ieder-voor-zich logica, op egoisme, individualisme, simplistisch materialisme, hardheid en op de afbraak van alle sociale weefsels en banden.

Is kapitalisme een basisvoorwaarde voor het opwekken van racistisch geweld?

We moeten niet langer rond de pot draaien. De vraag moet gesteld worden, en we moeten met antwoorden komen.

Niet helemaal. Racisme bestaat al ruim voor het kapitalisme. Ook tijdens de Middeleeuwen bestonden er pogroms tegen joden en tegen zigeuners. Maar het kapitalisme teert wel op een verdeel-en-heers-strategie. Het verdeelt en hitst delen van de arbeidersklasse tegen elkaar op arbediers-bedienden, vaste-interimmers, Vlamingen-Walen, Belgen-migranten etc. Nu dat is maar één zijde van de medaille.
De laatste jaren zien we een reeks neoliberale aanvallen op de leef- en arbeidsomstandigheden van de arbeiders. Aanvallen die veel mensen in onzekerheid gooien. Om er maar eentje uit te pikken: mijn vader is op zijn 20 beginnen werken, en heeft op zijn 65ste dat bedrijf verlaten. Maar nu, vandaag, zie ik mensen van rond de 40 die terug als interimmer moeten beginnen en een perspectief hebben dat niet verder reikt dan een week.
Dergelijke aanvallen maken dat men ergens een zondebok zoekt, en het is nu eenmaal gemakkelijker naar onder te schoppen dan naar boven. Als er dan nog een partij rondloopt die die neiging tot racisme aanwakkert en normaal maakt, dan is het hek van de dam.

[Leviathan]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Ja da's juist, maar dat valt natuurlijk in het niet bij de twee miljard doden door het kapitalisme en de vier miljard doden veroorzaakt door het fascisme.

En nu graag on topic terug please.

Zes miljard doden? Wat voor een belachelijke zever is dat?

Trouwens, de enige redenen waarom racisme op het eerste zicht in communistische landen niet zou voorkomen zijn ten eerste de dictatuur, waardoor iedereen die ook maar een millimeter van de opgedrongen mening afwijkt opgesloten of afgeslacht wordt, en ten tweede wordt door de partij een vijandbeeld gecreëerd (het Westen) waar de bevolking hun haat op kan richten.

[Blazer]

6 miljard doden??

Reken je dan alle dode dieren die door dieren van andere rassen zijn vermoord ook mee ofzo?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Nu we allemaal de schokkende realiteit van kapitalistische Rusland hebben gezien en eenzelfde realiteit in de V.S. en in Europa, moeten we de vraag niet langer uitstellen: zijn racisme en kapitalisme onlosmakelijk met elkaar verbonden?

U heeft het ook op TV gezien: sinds de val van het communisme, en sinds de introductie van het kapitalisme, is het aantal racistische moorden in Rusland spectaculair gestegen.
Iedereen kent de situatie zoals ze ten tijde van de Soviets was: de universiteiten waren wereldberoemde centra van internationalisme, met studenten uit heel de wereld, zelfs uit de Niet-Gealigneerde Beweging. Racisme was totaal onbestaande, spontane solidariteit dreef een gemeenschappelijk project.

Vandaag, onder het kille hyperkapitalistische regime worden alle niet-Russen continu aangevallen, verminkt en vermoord, kinderen incluis, alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...nd/index.shtml


Als je erover nadenkt is de link tussen kapitalisme en racisme (en fascisme) vrij logisch: kapitalisme steunt op een ieder-voor-zich logica, op egoisme, individualisme, simplistisch materialisme, hardheid en op de afbraak van alle sociale weefsels en banden.

Is kapitalisme een basisvoorwaarde voor het opwekken van racistisch geweld?

We moeten niet langer rond de pot draaien. De vraag moet gesteld worden, en we moeten met antwoorden komen.

En het antwoord is: Nee.

Het kapitalisme maakt bij het citroeneren van mensen en ressources en commodities geen enkel onderscheid tussen ras, kleur en geur.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Als je erover nadenkt is de link tussen kapitalisme en racisme (en fascisme) vrij logisch: kapitalisme steunt op een ieder-voor-zich logica, op egoisme, individualisme, simplistisch materialisme, hardheid en op de afbraak van alle sociale weefsels en banden.

Ik zal me niet amuseren met uw bouwstenen van het kapitalisme aan te vallen of te nuanceren. Wat ik echter wel zal doen, zijn de bouwstenen van het racisme en fascisme opnoemen: het groepsdenken, het verwaarlozen van het individu tav het algemeen belang, het ethische ideaal, een sterke sociale controle. Al deze bouwstenen gaan dus radicaal in tegen de door u genoemde bouwstenen van het kapitalisme, en hebben veel meer gemeen met de basis van het socialisme en communisme.

Racisme/fascisme is met andere woorden niets anders dan een complete afwijzing van het kapitalisme: het is het tegenovergestelde van kapitalisme. Niet voor niets noemde Hitler zijn partij een socialistische partij...

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

zijn racisme en kapitalisme onlosmakelijk met elkaar verbonden?

Misschien even Malcolm X citeren? Hij zei daarover: "You can not have capitalism without racism".

Ik denk dat hij daarin gelijk heeft. Een samenleving die gebaseerd is op de uitbuiting van de ene mens door de andere genereert racisme. Er is behoefte aan een groot reservaat wan werklozen en indien de werkloosheidsgraad bijna nihil bereikt dan importeert men nieuwe werkkrachten zodat de lonen onder druk blijven staan. En als de uitbuitingsgraad hier daalt, dan importeert men niet langer arbeidskrachten maar exporteert men de arbeid.
Bovendien maakt men de mensen wijs dat ze allemaal concurrenten van elkaar zijn en dat genereert natuurlijk xenofobie en dus racisme.

Maar dat betekent niet dat racisme alleen maar het gevolg is van kapitalisme. Zoals Desiderius schrijft, had je ook in de Sovjetunie behoorlijk wat xenofobie. Dat heb ik zelf gemerkt tijdens de jaren '80. Het was echter geen racisme tegen mensen met een andere huidskleur maar haat tegen nonconformisten. Jongeren met lang haar, freejazz muzikanten, abstracte schilders en plantrekkers die zich niet inschakelden in het systeem, hadden het er vaak niet van de poes.
Dat kan je een beetje vergelijken met de toestand hier tijdens e jaren '50 en begin jaren '60 waarbij men de Beatles en hun fans omschreef als 'langharig werkschuw tuig' of Elvis als 'decadent'.

Het socialisme biedt echter wel de mogelijkheid om racisme uit te bannen. Als werknemers zelf eigenaar zijn van de fabriek of het bedrijf waar ze werken en dat zelfs besturen, als wijken en steden bestuurd worden door comités van bewoners, dan zien ze elkaar niet langer als concurrenten maar als kameraden. En voor kameraden speelt huidskleur geen rol. Dat is bekend.

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Niet voor niets noemde Hitler zijn partij een socialistische partij...

Nee, zeker niet voor niets, namelijk om de mensen zand in de ogen te strooien, om te teren op het succes van de Communistische Partij in Duitsland. Een beetje zoals het VB vandaag 1 mei claimt en zich het aura van 'grootste arbeiderspartij' toemeet. Bedrog dus...

[Chipie]

Het grootste én bloedigste bedrog dat de mensheid ooit gekend heeft is het ... communisme...

Natuurlijk was Hitler een socialist...