Mensen zonder papieren

Boppa47 · 21 mei 2006, 09:53

Mensen zonder papieren is eigenlijk een verkeerde uitspraak, het moet, mensen zonder de juiste papieren zijn, want vele van hen hebben al jaren een papier op zak om het land binnen de 48 uur te verlaten, zij zijn hierdoor onwettig in ons land, maar aangemoedigd door goedgelovige mensen dit niet doen, en blijven.
Wel laat deze mensen dan zorgen voor onderdak bij hun thuis en voor de kosten opdraaien en niet meer van de hardwerkende Vlaming zijn belastingsgeld.

Bhairav · 21 mei 2006, 10:17

Dank u om dat even op te helderen.

Internationalist · 21 mei 2006, 10:46

Even een ophelderende opmerking:

Mensen zonder papieren is eigenlijk een verkeerde uitspraak
het moet, mensen zonder de juiste papieren zijn,
want vele van hen hebben al jaren een papier op zak om het land binnen de 48 uur te verlaten

De juiste conclusie is dat een papier op zak om het land binnen de 48 uur te verlaten is geen "juiste papier".

Volgende keer probeer conclusies met behulp van je vrienden of ouders te trekken om de goede indruk te behouden.
Graag Gedaan!

slobodan · 21 mei 2006, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

De juiste conclusie is dat een papier op zak om het land binnen de 48 uur te verlaten is geen "juiste papier".

Jij wilt identiteitspapieren gewoon afschaffen of wa? Iedereen van waar ook ter wereld mag hier komen rondlopen en de trog leegvreten en dan rustig verder doorreizen?

Internationalist · 21 mei 2006, 11:54

Ik heb alleen een conclusie rechtgezet. Ik heb geen standpunt verklaard. De vetgedrukte zinnen zijn "citaten".
Bedankt voor het begrijpen,
Internationalist,

colargo · 21 mei 2006, 12:38

Als ik ergens in zuid-oost azië,zuid amerika, stille zuidzee .... een beach-front huisje wil kopen en er lekker op eigen kosten wil leven en aan niemand een centiem vraag. Dan gaat dit ook niet. Je kan er geen eigenaar worden van een huis en je krijgt er ook niet zomaar een paspoort! of je moet misschien trouwen met een local!!!!!!!!
Maar een marokkaan die naar belgium komt moet dat natuurlijk asap krijgen, niet enkel de papieren maar ook nog onderdak, uitkering,...

Bestaat er nog ergens een land zoals belgië maar dan meer rond de evenaar gelegen, want ik zou er wel willen heengaan................
onderdak krijgen, uitkering, ziekenzorg,...................

Internationalist · 21 mei 2006, 12:58

Er is een groot verschil tussen het onderwerp en je reactie, en ook een groot verschil tussen de realiteit en je voorstelling.
Het waren de luizakken en de onvruchtbaren die de gastarbeiders nodig hadden.

Knorretje · 21 mei 2006, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

Er is een groot verschil tussen het onderwerp en je reactie, en ook een groot verschil tussen de realiteit en je voorstelling.
Het waren de luizakken en de onvruchtbaren die de gastarbeiders nodig hadden.

Ach, weer een staaltje linkse lulkoek.
In de gouden jaren 60 waren er arbeidskrachten te kort om de boomende economie bij te benen. Er werden een kleine 30 �* 40.000 GASTarbeiders binnen gehaald. Het is nooit de bedoeling geweest dat die zouden blijven en nog minder dat die door volgmigratie, importhuwelijken en familiehereniging een veelvoud aan hordes allochtone werklozen en bijstandprofiteurs zouden invoeren.

Internationalist · 21 mei 2006, 13:19

Denk je dat de 40.000 [volgens jou] gastarbeiders onvermeerderbaar waren? De werkgevers hebben ze aangemoedigd om aan gezinshereniging te doen. Dus als ieder gastarbeider 1 vrouw en twee jongens heeft, dan betekenet het dat de 40.000 zouden 120.000 worden.
Nog belangrijker, zou je er rekening mee moeten houden dat die gastarbeiders geen Vlaamse problemen hebben [onvruchtbaarheid of slecht

vruchtbaarheid, zelfmoordplegen uit depressie enzovoort..]

Knorretje · 21 mei 2006, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

Denk je dat de 40.000 [volgens jou] gastarbeiders onvermeerderbaar waren? De werkgevers hebben ze aangemoedigd om aan gezinshereniging te doen. Dus als ieder gastarbeider 1 vrouw en twee jongens heeft, dan betekenet het dat de 40.000 zouden 120.000 worden.
Nog belangrijker, zou je er rekening mee moeten houden dat die gastarbeiders geen Vlaamse problemen hebben [onvruchtbaarheid of slecht

vruchtbaarheid, zelfmoordplegen uit depressie enzovoort..]

Nee, ze hebben geen aanmoediging nodig gehad van werkgevers. Het volstond om even te proeven van de ongelimiteerde geneugten van de sociale welvaartsstaat (waartoe ze amper hadden bijgedragen) om met luide tamtam vervolgens ganser bergdorpen uit de Rif te laten overkomen. Die volgmigratie steeg exponentieel en zal exponentieel blijven stijgen door huwelijksmigratie en familiehereniging waarbij familie een zeer rekbaar begrip is.
En dat allemaal om zich hier alvast NIET multicultureel te komen verrijken.

Internationalist · 21 mei 2006, 13:43

Als ik goed geinformeerd ben, hebben de werkgevers de gastarbeiders aangemoedigd om aan gezinshereniging te doen. Ik vind dit:
[SIZE=3]"[/SIZE][SIZE=3] Nee, veel turken en Marokkanen besloten te blijven en ook hun gezinnen over te laten komen. Dit werd aangemoedigd door onze regering. LET OP! dit noemen wij gezinshereniging"
[SIZE=2]
Het is ook logisch dat de gastarbeiders graan hun families zouden laten komen!

Het is eerlijk gezegd het probleem van je luie grootvaders!
[/SIZE][/SIZE]

Knorretje · 21 mei 2006, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

Als ik goed geinformeerd ben, hebben de werkgevers de gastarbeiders aangemoedigd om aan gezinshereniging te doen. Ik vind dit:
[SIZE=3]"[/SIZE][SIZE=3] Nee, veel turken en Marokkanen besloten te blijven en ook hun gezinnen over te laten komen. Dit werd aangemoedigd door onze regering. LET OP! dit noemen wij gezinshereniging"
[SIZE=2]
Het is ook logisch dat de gastarbeiders graan hun families zouden laten komen!

Het is eerlijk gezegd het probleem van je luie grootvaders!
[/SIZE][/SIZE]

Misschien was het een probleem van jouw luie grootvader, niet van de mijne ! Projecteer jouw links wereldbeeld 'waar lui zijn en profiteren tot een daad van progressiviteit werd verheven,' niet op de rest van de bevolking.

De grote trek naar Europa kwam pas op gang toen de zogenaamde (maar nimmer bewezen) verrijkende allochtone elementen ontdekten hoe verrijkend onze sociale zekerheid (waartoe ze maar een peanuts bijdroegen) wel was voor hen en allen die ze in hun zog legaal en illegaal konden importeren om aan de grote koek te peuzelen die ze zelf nooit gebakken hebben of zouden bakken.

Boadicea · 21 mei 2006, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

Er is een groot verschil tussen het onderwerp en je reactie, en ook een groot verschil tussen de realiteit en je voorstelling.
Het waren de luizakken en de onvruchtbaren die de gastarbeiders nodig hadden.

Klopt dat de LSD die het hippiebestuur hier gretig gebruikt heeft, het genetisch materiaal aantast en tot onvruchtbaarheid kan leiden.
Nu de flower power gedaan is ... vraag ik me af wat ik met die gastarbeiders moet aanvangen. Nu pikken ze onze jobs in.

Mitgard · 21 mei 2006, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Klopt dat de LSD die het hippiebestuur hier gretig gebruikt heeft, het genetisch materiaal aantast en tot onvruchtbaarheid kan leiden.
Nu de flower power gedaan is ... vraag ik me af wat ik met die gastarbeiders moet aanvangen. Nu pikken ze onze jobs in.

nu de tweede wereldoorlog gedaan is, vraag ik me ook af wat we met racisten en neonazi's moeten aanvangen.

carlgustaaf · 21 mei 2006, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

Er is een groot verschil tussen het onderwerp en je reactie, en ook een groot verschil tussen de realiteit en je voorstelling.
Het waren de luizakken en de onvruchtbaren die de gastarbeiders nodig hadden.

de Kapitalisten lieten gastarbeiders komen om de looneisen laag te houden.Kapitalisten hebben een groot reservoir werklozen nodig.Daarna werden ze gerecupereerd door de Kaviaar, Champagne & Havana-socialisten, die stemmers nodig hadden.Gelijk oversteken: Wij betalen jullie dop en OCMW, kindergeld en ziekenkas voor niks anders te doen als eten & jullie voortplanten, en jullie stemmen voor ons.Eerlijke deal, nee?

Internationalist · 22 mei 2006, 11:15

Kapitalisten => Werkgevers?
Ja, ze houden van goed kope nuttige arbeidskracht.
Luie Vlaamingen => Ze houden niet van actieve arbeidskracht, want dan zijn ze nergens voor nodig. De werkgever kiest voor nuttige arbeiders zonder Vlaams te hoeven zijn.
Om dop te krijgen moet men al een bepaalde periode werken. En om OCMW te geniete moet men aan bepaalde voorvaarden te voldoen.
Arbeiders die stemmen voor socialist lijkt me onlogisch. Ik stel voor dat de meeste vroege gastarbeiders nooit stemden.
Het zijn de Kapitalisten die rechtsen ondersteunen. Dat is vanzelfsprekend want de socialisten zijn tegen sherp kapitalism van natuur.
De rechtse ideologie is zelfs pro-kapitalism: want de allochtone arbeiders krijgen geen rechten, waardoor ze makkelijk misbruik kunnen worden op de arbeidsmarkt.
[Geen papieren => werken voor lage lonen, en geen vakantie genieten, niet ziek mogen zijn.. De werkgever kan je in de volgende minuut naar huis sturen zonder enige vergoeding te betalen zelfs als je hoofd verliest binnen het berijf..]
..

Bobke · 22 mei 2006, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internationalist

Kapitalisten => Werkgevers?
Ja, ze houden van goed kope nuttige arbeidskracht.

Maar jij kiest natuurlijk de duurste metser om uw huis te bouwen.
Jij koopt de duurste schoenen die in eigen land gemaakt worden.

Citaat:

[Geen papieren => werken voor lage lonen, en geen vakantie genieten, niet ziek mogen zijn.. De werkgever kan je in de volgende minuut naar huis sturen zonder enige vergoeding te betalen zelfs als je hoofd verliest binnen het berijf..]
..

Wat zijn lage lonen ?
Wel papieren = 70% van uw loon afgeven => hoge loonkost => gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt wegens te duur met uw capaciteiten.

Internationalist · 22 mei 2006, 16:25

Ik weet dat je het zelf niet gelooft; Als mensen zonder papieren willen werken dan is het niet moelijk.

colargo · 24 mei 2006, 22:31

Met al die italianen die in de mijnen gewerkt hebben waren er geen problemen............
Die mensen worden gerespecteerd en bedank voor hun diensten.

Die marokkanen....k'weet niet wie die gevraagd heeft?! Die zijn zo gekomen en hier blijven plakken.

Mensen zonder papieren die willen werken kan idd niet. Is maar normaal ook. In het zwart werken + een uitkering, enz.... Wij zullen wel belastingen betalen en ons pensioen aan onze neus zien voorbijgaan.
Werkgever zal ook niet zo gauw iemand nemen zonder papieren, want de boetes zijn niet mals.

Nu er zijn nu al veel chauffeurs uit Lit.Rom,.....die voor een europese firma rijden die gestationeerd zijn in polen of waar dan ook. 3 chauffeurs in één truck 8+8+8=24uren door heel europa en zijn soms meerdere maanden van huis weg.

21 mei 2006, 09:53	#1
Boppa47 Burger Geregistreerd: 27 mei 2004 Locatie: Schilde Berichten: 160	Mensen zonder papieren Mensen zonder papieren is eigenlijk een verkeerde uitspraak, het moet, mensen zonder de juiste papieren zijn, want vele van hen hebben al jaren een papier op zak om het land binnen de 48 uur te verlaten, zij zijn hierdoor onwettig in ons land, maar aangemoedigd door goedgelovige mensen dit niet doen, en blijven. Wel laat deze mensen dan zorgen voor onderdak bij hun thuis en voor de kosten opdraaien en niet meer van de hardwerkende Vlaming zijn belastingsgeld.

21 mei 2006, 11:54	#5
Internationalist Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2006 Berichten: 46	Ik heb alleen een conclusie rechtgezet. Ik heb geen standpunt verklaard. De vetgedrukte zinnen zijn "citaten". Bedankt voor het begrijpen, Internationalist, Laatst gewijzigd door Internationalist : 21 mei 2006 om 12:06.

21 mei 2006, 12:58	#7
Internationalist Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2006 Berichten: 46	Er is een groot verschil tussen het onderwerp en je reactie, en ook een groot verschil tussen de realiteit en je voorstelling. Het waren de luizakken en de onvruchtbaren die de gastarbeiders nodig hadden. __________________

21 mei 2006, 13:19	#9
Internationalist Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2006 Berichten: 46	Denk je dat de 40.000 [volgens jou] gastarbeiders onvermeerderbaar waren? De werkgevers hebben ze aangemoedigd om aan gezinshereniging te doen. Dus als ieder gastarbeider 1 vrouw en twee jongens heeft, dan betekenet het dat de 40.000 zouden 120.000 worden. Nog belangrijker, zou je er rekening mee moeten houden dat die gastarbeiders geen Vlaamse problemen hebben [onvruchtbaarheid of slecht vruchtbaarheid, zelfmoordplegen uit depressie enzovoort..] __________________ Laatst gewijzigd door Internationalist : 21 mei 2006 om 13:22.

21 mei 2006, 13:43	#11
Internationalist Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2006 Berichten: 46	Als ik goed geinformeerd ben, hebben de werkgevers de gastarbeiders aangemoedigd om aan gezinshereniging te doen. Ik vind dit: [SIZE=3]"[/SIZE][SIZE=3] Nee, veel turken en Marokkanen besloten te blijven en ook hun gezinnen over te laten komen. Dit werd aangemoedigd door onze regering. LET OP! dit noemen wij gezinshereniging" [SIZE=2] Het is ook logisch dat de gastarbeiders graan hun families zouden laten komen! Het is eerlijk gezegd het probleem van je luie grootvaders! [/SIZE][/SIZE] __________________

21 mei 2006, 10:17	#2
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Dank u om dat even op te helderen.

21 mei 2006, 10:46	#3
Internationalist Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2006 Berichten: 46	Even een ophelderende opmerking: Mensen zonder papieren is eigenlijk een verkeerde uitspraak het moet, mensen zonder de juiste papieren zijn, want vele van hen hebben al jaren een papier op zak om het land binnen de 48 uur te verlaten De juiste conclusie is dat een papier op zak om het land binnen de 48 uur te verlaten is geen "juiste papier". Volgende keer probeer conclusies met behulp van je vrienden of ouders te trekken om de goede indruk te behouden. Graag Gedaan!

21 mei 2006, 12:38	#6
colargo Banneling Geregistreerd: 8 oktober 2005 Berichten: 1.623	Als ik ergens in zuid-oost azië,zuid amerika, stille zuidzee .... een beach-front huisje wil kopen en er lekker op eigen kosten wil leven en aan niemand een centiem vraag. Dan gaat dit ook niet. Je kan er geen eigenaar worden van een huis en je krijgt er ook niet zomaar een paspoort! of je moet misschien trouwen met een local!!!!!!!! Maar een marokkaan die naar belgium komt moet dat natuurlijk asap krijgen, niet enkel de papieren maar ook nog onderdak, uitkering,... Bestaat er nog ergens een land zoals belgië maar dan meer rond de evenaar gelegen, want ik zou er wel willen heengaan................ onderdak krijgen, uitkering, ziekenzorg,...................

22 mei 2006, 11:15	#16
Internationalist Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2006 Berichten: 46	Kapitalisten => Werkgevers? Ja, ze houden van goed kope nuttige arbeidskracht. Luie Vlaamingen => Ze houden niet van actieve arbeidskracht, want dan zijn ze nergens voor nodig. De werkgever kiest voor nuttige arbeiders zonder Vlaams te hoeven zijn. Om dop te krijgen moet men al een bepaalde periode werken. En om OCMW te geniete moet men aan bepaalde voorvaarden te voldoen. Arbeiders die stemmen voor socialist lijkt me onlogisch. Ik stel voor dat de meeste vroege gastarbeiders nooit stemden. Het zijn de Kapitalisten die rechtsen ondersteunen. Dat is vanzelfsprekend want de socialisten zijn tegen sherp kapitalism van natuur. De rechtse ideologie is zelfs pro-kapitalism: want de allochtone arbeiders krijgen geen rechten, waardoor ze makkelijk misbruik kunnen worden op de arbeidsmarkt. [Geen papieren => werken voor lage lonen, en geen vakantie genieten, niet ziek mogen zijn.. De werkgever kan je in de volgende minuut naar huis sturen zonder enige vergoeding te betalen zelfs als je hoofd verliest binnen het berijf..] .. __________________

22 mei 2006, 16:25	#18
Internationalist Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2006 Berichten: 46	Ik weet dat je het zelf niet gelooft; Als mensen zonder papieren willen werken dan is het niet moelijk. __________________

24 mei 2006, 22:31	#19
colargo Banneling Geregistreerd: 8 oktober 2005 Berichten: 1.623	Met al die italianen die in de mijnen gewerkt hebben waren er geen problemen............ Die mensen worden gerespecteerd en bedank voor hun diensten. Die marokkanen....k'weet niet wie die gevraagd heeft?! Die zijn zo gekomen en hier blijven plakken. Mensen zonder papieren die willen werken kan idd niet. Is maar normaal ook. In het zwart werken + een uitkering, enz.... Wij zullen wel belastingen betalen en ons pensioen aan onze neus zien voorbijgaan. Werkgever zal ook niet zo gauw iemand nemen zonder papieren, want de boetes zijn niet mals. Nu er zijn nu al veel chauffeurs uit Lit.Rom,.....die voor een europese firma rijden die gestationeerd zijn in polen of waar dan ook. 3 chauffeurs in één truck 8+8+8=24uren door heel europa en zijn soms meerdere maanden van huis weg. Laatst gewijzigd door colargo : 24 mei 2006 om 22:45.