Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 mei 2006, 11:42   #1
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard "My god no one only him."

Mijn god is degene die mij en u het leven gaf om te leven, en het leven die leeft in deze leven heeft laten leven . Hij die is en die was en die blijft is mijn god. Hij die weet wat ik weet en die weet wat ik niet weet en die weet wat ik zou weten ook zou ik dat niet geweten heb zou hij dat weten is mijn god. Hij die weet wat er is en wat er zal zijn en wat er gebeurd is en wat er zou gebeuren ook zou dat niet gebeuren is mijn god. Hij die alleen is en was en blijft en die niet verwekt is noch verwekt is en niemand die op hem lijkt en zal lijken "is my lord".
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 8 mei 2006 om 12:04.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 11:57   #2
Webcrusader
Provinciaal Statenlid
 
Webcrusader's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Berichten: 793
Standaard Vraagt om verduidelijking:

Citaat:
...die niet verwekt is noch gewekt is...
Wekken en verwekken zijn verschillende dingen...voor het eerste heb je een stem nodig voor het tweede teelballen.

maar serieus nu: heb je een concrete definitie van wat 'verwekken' is?
Voor mij betekent het dat God niet verwekt is met teelballen en dat hij niet verwekt heeft met teelballen.
Is de definitie echter breder dan kun je niet stellen dat hij niet verwekt heeft want scheppen en verwekken is dan hetzelfde.
__________________
multiculturele samenleving: een bonte maatschappij bestaande uit een evenwichtige verdeling van vele verscheidene culturen en religies. Hierbij bestaat dan wel respekt voor de oorspronkelijke cultuur/religie van de autochtone bevolking.
De multiculturele samenleving is geen biculturele samenleving bestaande uit autochtonen en daarnaast een invasiemacht van een competitieve cultuur met uitbreidingsdrang zoals de islam.


''
Webcrusader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 12:01   #3
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader Bekijk bericht
Wekken en verwekken zijn verschillende dingen...voor het eerste heb je een stem nodig voor het tweede teelballen.

maar serieus nu: heb je een concrete definitie van wat 'verwekken' is?
Voor mij betekent het dat God niet verwekt is met teelballen en dat hij niet verwekt heeft met teelballen.
Is de definitie echter breder dan kun je niet stellen dat hij niet verwekt heeft want scheppen en verwekken is dan hetzelfde.


Wekken en verwekken is de vertaling van "yalid" en "youlad", walad dat is een enkelvoud van kind , meervoud is awlaad, "yalid" is kinderen hebben, youlad betekent "geboren" ook "geboren zijn" dus verwekt door.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 8 mei 2006 om 12:02.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 12:10   #4
Webcrusader
Provinciaal Statenlid
 
Webcrusader's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Berichten: 793
Standaard

Mogelijk ben je een taalkundige specialist in arabistiek maar zou je ook een definitie kunnen noteren van het nederlandse woord 'verwekken' ?
Want met die definitie valt of staat je bovenste uitspraak.
__________________
multiculturele samenleving: een bonte maatschappij bestaande uit een evenwichtige verdeling van vele verscheidene culturen en religies. Hierbij bestaat dan wel respekt voor de oorspronkelijke cultuur/religie van de autochtone bevolking.
De multiculturele samenleving is geen biculturele samenleving bestaande uit autochtonen en daarnaast een invasiemacht van een competitieve cultuur met uitbreidingsdrang zoals de islam.


''
Webcrusader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 12:18   #5
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader Bekijk bericht
Mogelijk ben je een taalkundige specialist in arabistiek maar zou je ook een definitie kunnen noteren van het nederlandse woord 'verwekken' ?
Want met die definitie valt of staat je bovenste uitspraak.
Eerlijk gezegd kan ik dat niet. Ik heb gewoon de weg gevolgd van andere vertalers ,hier is een:http://www.redouan.nl/koran/koran112.htm


In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
1. Zeg: "Allah is de Enige.
2. Allah is zichzelf genoeg, Eeuwig.
3. Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.
4. En niemand is Hem in enig opzicht gelijk."
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 8 mei 2006 om 12:19.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 12:22   #6
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader Bekijk bericht
Mogelijk ben je een taalkundige specialist in arabistiek maar zou je ook een definitie kunnen noteren van het nederlandse woord 'verwekken' ?
Want met die definitie valt of staat je bovenste uitspraak.
http://www.vandale.nl/opzoeken/woord...oord=verwekken

[SIZE=4]ver·wek·ken[/SIZE] (ov.ww.) 1 (nakomelingen) doen ontstaan 2 laten ontstaan => wekken

[SIZE=4]wek·ken[/SIZE] (ov.ww.) 1 (iem.) wakker maken => oproepen 2 (iets) gaande maken, wakker roepen, veroorzaken => opwekken, verwekken
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 8 mei 2006 om 12:23.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 22:17   #7
Webcrusader
Provinciaal Statenlid
 
Webcrusader's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Berichten: 793
Standaard

verwekken: nakomelingen doen ontstaan
Dus met teelballen hé Lincoln...

Het woord 'verwekken' is niet bruikbaar voor God, want God heeft geen teelballen nodig om een zoon te maken.
__________________
multiculturele samenleving: een bonte maatschappij bestaande uit een evenwichtige verdeling van vele verscheidene culturen en religies. Hierbij bestaat dan wel respekt voor de oorspronkelijke cultuur/religie van de autochtone bevolking.
De multiculturele samenleving is geen biculturele samenleving bestaande uit autochtonen en daarnaast een invasiemacht van een competitieve cultuur met uitbreidingsdrang zoals de islam.


''
Webcrusader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 22:32   #8
Webcrusader
Provinciaal Statenlid
 
Webcrusader's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Berichten: 793
Standaard

[SIZE=1]2 laten ontstaan => wekken

wek·ken (ov.ww.) 1 (iem.) wakker maken => oproepen 2 (iets) gaande maken, wakker roepen, veroorzaken => opwekken, verwekken[/SIZE]

Bij de 2de definitie krijg je een probleem:
'laten ontstaan' en gaande maken of opwekken doet nogal erg veel aan 'scheppen' denken.

Als God niet heeft verwekt, dan heeft hij dus ook niet geschapen... en we weten beiden dat dit strijdig is...
__________________
multiculturele samenleving: een bonte maatschappij bestaande uit een evenwichtige verdeling van vele verscheidene culturen en religies. Hierbij bestaat dan wel respekt voor de oorspronkelijke cultuur/religie van de autochtone bevolking.
De multiculturele samenleving is geen biculturele samenleving bestaande uit autochtonen en daarnaast een invasiemacht van een competitieve cultuur met uitbreidingsdrang zoals de islam.


''

Laatst gewijzigd door Webcrusader : 8 mei 2006 om 22:46.
Webcrusader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 23:14   #9
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader Bekijk bericht
[SIZE=1]2 laten ontstaan => wekken

wek·ken (ov.ww.) 1 (iem.) wakker maken => oproepen 2 (iets) gaande maken, wakker roepen, veroorzaken => opwekken, verwekken[/SIZE]

Bij de 2de definitie krijg je een probleem:
'laten ontstaan' en gaande maken of opwekken doet nogal erg veel aan 'scheppen' denken.

Als God niet heeft verwekt, dan heeft hij dus ook niet geschapen... en we weten beiden dat dit strijdig is...
Wa ma-khtalafa lla'diena outo al-kitaaba illa mimba3di maa jaa ahoumo al-3ilmo ba'3ian bainahoum.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2006, 23:18   #10
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

De joden en de christenen ( nu ook moslims ) vertwisten zich( tegen elkaar) nadat hun de leer is toe verwezen uit arogantie (concurentie, jaloezie etz...). Wat jij ook hier doet, de betekenis lam yalid wa lam youlad is duidelijk, wie daar filosofisch verdiept zoals u dat hier doet gaat gewoon de weg van verdwaling volgen.

Laatst gewijzigd door Lincoln : 8 mei 2006 om 23:19.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 06:23   #11
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

God is alles, zijn schepping incluis. En de leegte.
Maar ik noem da ni graag god omda da zo seuterig overkomt.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 11:05   #12
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
God is alles, zijn schepping incluis. En de leegte.
Maar ik noem da ni graag god omda da zo seuterig overkomt.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 11:21   #13
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
De joden en de christenen ( nu ook moslims ) vertwisten zich( tegen elkaar) nadat hun de leer is toe verwezen uit arogantie (concurentie, jaloezie etz...). Wat jij ook hier doet, de betekenis lam yalid wa lam youlad is duidelijk, wie daar filosofisch verdiept zoals u dat hier doet gaat gewoon de weg van verdwaling volgen.
't Eerste is een onbewezen premisse van waaruit u de rest van uw redenering op stoelt.

Als christenen geloven wij dat ons evangelie juist en foutloos werd overgeleverd, wat jullie ook mogen beweren.

De koran daarentegen bevat een amalgaam van heidense, half begrepen christelijke en joodse elementen. Als we dan nagaan met welke mensen Mohammed allemaal in contact is gekomen, wordt wel duidelijk waar hij de mosterd vandaan haalde. En dat was niet van God.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 11:25   #14
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Met welk deel lacht gij juist?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 11:53   #15
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Met welk deel lacht gij juist?
Ik lach omdat u juist een groote naam wilt ipv god, god is eigenlijk een europese inheemse woord die gebruikt wordt voor en opperwezen, of het woordje god seuterig is weet ik niet. Het is zeker geen minachting voor een opperwezen,.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 12:02   #16
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
God is alles, zijn schepping incluis. En de leegte.
Maar ik noem da ni graag god omda da zo seuterig overkomt.
zeg dan gewoon allah joh. dan kom je overal mee weg.

PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 12:18   #17
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Neen ik geef er liever eender welke exotische naam aan die de doorsnee Vlaming niet kent.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 13:22   #18
redwasp
Staatssecretaris
 
redwasp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2005
Berichten: 2.691
Standaard

assalaam alaikum,

god is volledig transcendent, hij verwekt niet en werd zelf niet verwekt. hij is niet afhankelijk van de stroom oorzaken en gevolgen die de schepping vooruit stuwt.

slm,

redwasp
redwasp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 14:01   #19
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Ik heb hier een bijlage gezet voor wie zich meer wil verdiepen in de twist en wat er in de koran wordt gezegd over dit onderwerp:
Bijgevoegde bestanden
Bestandstype: doc tafseer aya.doc‎ (190,3 KB, 184x gelezen)
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 9 mei 2006 om 14:12.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2006, 14:11   #20
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
't Eerste is een onbewezen premisse van waaruit u de rest van uw redenering op stoelt.

Als christenen geloven wij dat ons evangelie juist en foutloos werd overgeleverd, wat jullie ook mogen beweren.

De koran daarentegen bevat een amalgaam van heidense, half begrepen christelijke en joodse elementen. Als we dan nagaan met welke mensen Mohammed allemaal in contact is gekomen, wordt wel duidelijk waar hij de mosterd vandaan haalde. En dat was niet van God.
[SIZE=6][SIZE=2]Hij is het, Die u het Boek heeft nedergezonden; er zijn verzen in, die onoverdrachtelijk zijn, zij vormen de grondslag van het Boek, en er zijn andere (verzen), die zinnebeeldig zijn. Maar degenen in wier hart dwaling is, volgen die, welke zinnebeeldig (bedoeld) zijn en zoeken tweedracht en de verkeerde uitleg. En niemand kent de juiste uitleg dan Allah en degenen, die vast gegrondvest zijn in kennis, die zeggen: "Wij geloven er in; het geheel is van onze Heer"; en niemand trekt er lering uit, dan zij, die begrip hebben.[/SIZE]
[/SIZE]
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 9 mei 2006 om 14:11.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be