Armoede& werk

[duveltje382]

Ben blij dat ik werk heb,het is een uitweg,weg van armoede Wie kent het gevoel van armoede? Mij doet het nog heel veel pijn om er aan terug te denken!!! Durf soms wel eens te wenen als ik er aan terug denk Ervaringsdeskundige!!!!

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ben blij dat ik werk heb,het is een uitweg,weg van armoede Wie kent het gevoel van armoede? Mij doet het nog heel veel pijn om er aan terug te denken!!! Durf soms wel eens te wenen als ik er aan terug denk Ervaringsdeskundige!!!!

Prima zo maatje ! Ik weet heel zeker dat jij wel degelijk weet waarover je praat, net als ik en met ons nog vele andere. Armoede gaat veel verder dan geen geld hebben, het werkt evenzeer heel zwaar op psychologisch vlak, veel armen voelen zich minderwaardig en uitgesloten van de maatschappij.
Ik op mijn manier, probeer ook uit die cirkel te raken, en het ziet er naar uit dat het, na meer dan 13j van de meest doffe ellende (wel steeds fulltime gewerkt tot over ruim een jaar), het einde eindelijk in zicht komt. Dat ik daarbij dan ook armen zal kunnen helpen, is eens zo mooi meegenomen voor mij, een echte opsteker dat het echt anders kan zijn.
Je bent mee het bewijs, net als ikzelf, dat het ook op een andere manier kan zijn/gaan ! Net die moed en die goede wil zijn vaak al een enorme stap vooruit om die cirkel te doorbreken en je leven in eigen handen te nemen en het op fatsoenlijke manier te kunnen leven. Al mogen de minimumlonen/uitkeringen/vervangingsinkomens gerust opgetrokken worden, door de steeds duurder wordende huren en dagelijkse behoeften.
Armoede is een heel ruim en delicaat onderwerp vaak. Niet alle armen kunnen aan de slag (ziekte, gepensioneerden etc). Voor hen is het wel degelijk nodig dat er een ander beleid komt, opdat ook zij een menswaardig bestaan kunnen leiden. Tenslotte kan het ons allemaal overkomen (laat ons hopen van niet). Je kan armoede op zoveel manieren proberen aanpakken, geen enkele manier kan ervoor zorgen dat er geen mensen in de kou blijven staan. Men kan namelijk niet voor iedereen goed doen altijd. De kunst is om dat tot een absoluut minimum te beperken.
En zij die het pertinent vertikken om hun eigen leven in handen te nemen, als gevolg van gemakzucht, zij horen een nieuwe kans te krijgen, maar niet tot in het oneindige toe. Het zijn ook zij die het verknallen voor de mensen die het wel goed bedoelen, het zijn zij die ervoor zorgen dat onze regering voor een stuk al die klote maatregelen onderneemt. Het zijn dan ook zij die het hardst staan te gillen als er zo'n maatregelen genomen worden.

[duveltje382]

Heel juist van u duupje!!!!!

[debbie]

Lol

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Lol

Graag wat uitleg erbij Bebbie?????

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Lol

Uiterst constructieve bijdrage van u wederom. Alle geluk vind jij het grappig dat andere mensen blij zijn eens ze uit die enorme put raken. Toch iemand die zich kan amuseren met anderen uit te lachen die op een goed spoor zitten...
Niet alle mensen voelen zich te goed om te gaan werken of om de 'vuile' karweitjes op te knappen (strijk en poetswerk). Het was te denken dat het voor u, beneden de stand ligt.
Binnen VWS ben jij natuurlijk steeds de enige,de allerslimste en snuggerste die de meest intelligentste uitspraken doet(i might hope not)!

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Prima zo maatje ! Ik weet heel zeker dat jij wel degelijk weet waarover je praat, net als ik en met ons nog vele andere. Armoede gaat veel verder dan geen geld hebben, het werkt evenzeer heel zwaar op psychologisch vlak, veel armen voelen zich minderwaardig en uitgesloten van de maatschappij.
Ik op mijn manier, probeer ook uit die cirkel te raken, en het ziet er naar uit dat het, na meer dan 13j van de meest doffe ellende (wel steeds fulltime gewerkt tot over ruim een jaar), het einde eindelijk in zicht komt. Dat ik daarbij dan ook armen zal kunnen helpen, is eens zo mooi meegenomen voor mij, een echte opsteker dat het echt anders kan zijn.
Je bent mee het bewijs, net als ikzelf, dat het ook op een andere manier kan zijn/gaan ! Net die moed en die goede wil zijn vaak al een enorme stap vooruit om die cirkel te doorbreken en je leven in eigen handen te nemen en het op fatsoenlijke manier te kunnen leven. Al mogen de minimumlonen/uitkeringen/vervangingsinkomens gerust opgetrokken worden, door de steeds duurder wordende huren en dagelijkse behoeften.
Armoede is een heel ruim en delicaat onderwerp vaak. Niet alle armen kunnen aan de slag (ziekte, gepensioneerden etc). Voor hen is het wel degelijk nodig dat er een ander beleid komt, opdat ook zij een menswaardig bestaan kunnen leiden. Tenslotte kan het ons allemaal overkomen (laat ons hopen van niet). Je kan armoede op zoveel manieren proberen aanpakken, geen enkele manier kan ervoor zorgen dat er geen mensen in de kou blijven staan. Men kan namelijk niet voor iedereen goed doen altijd. De kunst is om dat tot een absoluut minimum te beperken.
En zij die het pertinent vertikken om hun eigen leven in handen te nemen, als gevolg van gemakzucht, zij horen een nieuwe kans te krijgen, maar niet tot in het oneindige toe. Het zijn ook zij die het verknallen voor de mensen die het wel goed bedoelen, het zijn zij die ervoor zorgen dat onze regering voor een stuk al die klote maatregelen onderneemt. Het zijn dan ook zij die het hardst staan te gillen als er zo'n maatregelen genomen worden.

Wat wij juist willen doorbreken is het de idee dat armoede individueel moet opgelost worden,natuurlijk is het zo dat werken zuurstof geeft zowel financieel maar ook voor het gemoed maar er zal nooit vor iedereen werk zijn,t'is nu toch ongeveer 40 jaren dat er ongeveer 10% werklozen zijn niettegenstaand de achtereen volgende regeringen daar iets wou aan doen!
Met VWS willen we een langdurig struktureel oplossing voor armoede dat niet op individualisme draagt!Dat is onze stratégie,onze ideologie.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wat wij juist willen doorbreken is het de idee dat armoede individueel moet opgelost worden,natuurlijk is het zo dat werken zuurstof geeft zowel financieel maar ook voor het gemoed maar er zal nooit vor iedereen werk zijn,t'is nu toch ongeveer 40 jaren dat er ongeveer 10% werklozen zijn niettegenstaand de achtereen volgende regeringen daar iets wou aan doen!
Met VWS willen we een langdurig struktureel oplossing voor armoede dat niet op individualisme draagt!Dat is onze stratégie,onze ideologie.

Goed antwoord guerin

Als je bedenkt dat er in Begië gemiddeld slechts één baan voor 32 werkzoekenden zijn. Voor Wallonië bedraagt dat cijfer 45.

Reken daar nog eens al de mensen bij die leven van een minimumpensioen, die invalide zijn en al de mensen die werken maar nog steeds arm gebleven zijn. Dat is de realiteit.

[vulpes]

en die structurele oplossing is...?

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wat wij juist willen doorbreken is het de idee dat armoede individueel moet opgelost worden,natuurlijk is het zo dat werken zuurstof geeft zowel financieel maar ook voor het gemoed maar er zal nooit vor iedereen werk zijn,t'is nu toch ongeveer 40 jaren dat er ongeveer 10% werklozen zijn niettegenstaand de achtereen volgende regeringen daar iets wou aan doen!
Met VWS willen we een langdurig struktureel oplossing voor armoede dat niet op individualisme draagt!Dat is onze stratégie,onze ideologie.

En die strukturele oplossing is ???
Kijk, elk geval van armoede is vaak een heel verhaal op zich en dus wel degelijk individueel te bekijken. Werken/opleidingen doen (voor zij die het kunnen) kan in veel gevallen inderdaad een grotere ademruimte om te beginnen al geven. En dan al die jobs die niet ingevuld raken ? Al die knelpuntberoepen waar ze bijna schreeuwen om meer volk ? Allemaal onzin zeker ?
Er zijn veel werklozen, maar er staan ook nog altijd veel jobs open, ik denk dat men niet moet klagen, tot al die jobs (er rekening mee houdend dat ongeveer de helft nepjobs betreffen) ingevuld zijn. Pas dan zou je kunnen stellen dat er te weinig jobs zijn. Als er inderdaad geen meer zijn.

[Tavek]

De industrie moet zich niet aanpassen aan de werklozen. Dat is onzinnig en kostelijk. Waarom zou een baas 10 arbeiders in dienst nemen als 1 robot hetzelfde werk kan doen ?

Legt mij eens uit waarom in Nederland men wel de werkloosheid kan terugdringen tot 3.9 % en de langdurige werkloosheid tot 1.9 % ?

Ik vermoed dat de mentaliteit van de hollander er iets mee te maken heeft. Zodra de mentaliteit van de Belg verandert, komen we er wel weer !

[guerin]

Een struktureel oplossing is het bekijken wat de verhoudingen tussen het noodzakkelijk en het overbodig en daar dan sleutelen.
neen,wij weigeren armoede als een individueel probleem te bekijken,dat is veel te gemakkelijk voor diegene die er baat bij hebben en moeilijk voor de anderen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Goed antwoord guerin

Als je bedenkt dat er in Begië gemiddeld slechts één baan voor 32 werkzoekenden zijn. Voor Wallonië bedraagt dat cijfer 45.

Reken daar nog eens al de mensen bij die leven van een minimumpensioen, die invalide zijn en al de mensen die werken maar nog steeds arm gebleven zijn. Dat is de realiteit.

Toch vreemd dat er dan toch nog berichten blijven komen van arbeidsplaatsen die niet ingevuld geraken. Gisteren nog de KMO's, net over de grens in Nederland (net onder Eindhoven) schreeuwen ze in een bedrijf dat ik ken om werkkrachten (zelfs niet eens hooggeschoold) en het is daar blijkbaar de trend bij alle bedrijven (heftruckchauffeurs zoeken ze bijvoorbeeld met hopen, en dat is niet bepaald zo'n slechte job)...
Zijn al die werklozen dat zo kieskeurig, of vinden ze die sollicitaties gewoonweg niet?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Een struktureel oplossing is het bekijken wat de verhoudingen tussen het noodzakkelijk en het overbodig en daar dan sleutelen.
neen,wij weigeren armoede als een individueel probleem te bekijken,dat is veel te gemakkelijk voor diegene die er baat bij hebben en moeilijk voor de anderen.

Met U zullen de armen er wel uitgeraken...

U hebt alleszins het handteken dat U verdient...

<< Laten we lui zijn in alle dingen,

behalve in het lief hebben en drinken,

behalve in het luieren.>>

---

Dat Duveltje en Cookie@vws in uw clubje worden toegelaten is wel onvoorstelbaar... Personen die op individuele basis proberen uit de armoede te geraken...
Daar is er zelfs een bij die zelfs durft ondernemer te spelen en werkezels in dienst te nemen... Foei!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wat wij juist willen doorbreken is het de idee dat armoede individueel moet opgelost worden,natuurlijk is het zo dat werken zuurstof geeft zowel financieel maar ook voor het gemoed maar er zal nooit vor iedereen werk zijn,t'is nu toch ongeveer 40 jaren dat er ongeveer 10% werklozen zijn niettegenstaand de achtereen volgende regeringen daar iets wou aan doen!
Met VWS willen we een langdurig struktureel oplossing voor armoede dat niet op individualisme draagt!Dat is onze stratégie,onze ideologie.

Op 40 jaar zijn er minstens een miljoen allochtonen bijgekomen. Dus het zal wel kloppen denk ik.

Nou ja het zal nog eens 40 jaar zoveel blijven en dan nog eens.

In gedachten ben ik eventjes bij LL die op de sukkel is en dan zijn al die "doe woorden" zo hol als een leeg biervat.

Zoveel talent. Zo spijtig.
Als je hem ziet doe hem minstens mijn groeten.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Toch vreemd dat er dan toch nog berichten blijven komen van arbeidsplaatsen die niet ingevuld geraken. Gisteren nog de KMO's, net over de grens in Nederland (net onder Eindhoven) schreeuwen ze in een bedrijf dat ik ken om werkkrachten (zelfs niet eens hooggeschoold) en het is daar blijkbaar de trend bij alle bedrijven (heftruckchauffeurs zoeken ze bijvoorbeeld met hopen, en dat is niet bepaald zo'n slechte job)...
Zijn al die werklozen dat zo kieskeurig, of vinden ze die sollicitaties gewoonweg niet?

Dat is niet vreemd, dat is normaal.
Voor de werkgevers is het een dure zaak en voor de werknemers is het een slechte zaak. Van hun bruto naar netto is het warm en koud geblazen immers en omgekeerd.
Dus zitten we in een pathstelling (de één plooit niet voor de ander)

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Op 40 jaar zijn er minstens een miljoen allochtonen bijgekomen. Dus het zal wel kloppen denk ik.

Nou ja het zal nog eens 40 jaar zoveel blijven en dan nog eens.

In gedachten ben ik eventjes bij LL die op de sukkel is en dan zijn al die "doe woorden" zo hol als een leeg biervat.

Zoveel talent. Zo spijtig.
Als je hem ziet doe hem minstens mijn groeten.

Ik zit al heel de dag met zo'n ambetant (kom niet op het juiste woord ff) gevoel erover. Waarschijnlijk kan ik hem een monitor bezorgen, maar zonder internet is hij daar ook niet veel mee. Zijn tekst heeft mij echt wel diep geraakt en heb dat er eigenlijk heel moeilijk mee, temeer omdat ik op een toch vrij korte periode een zeer goede band met hem heb opgebouwd. Heel zijn situatie komt me zo bekend voor allemaal.
Ik heb al heel veel zin gehad zijn posting eens door te mailen naar een paar van die politieke losers en instanties, die verantwoordelijk zijn voor zulke mensonwaardige situaties. Maar uiteindelijk zitten zij in hun ivoren torens en hoeven zij zich geen zorgen te maken over wat de volgende dag kan brengen.
Ik blijf wel geloven in Limburgse Leeuw zijn enorme kracht, hij komt er weer door, daar ben ik zeker van. Hij is niet alleen, dit maken veel mensen mee, elke dag opnieuw. Ik wou dat ik iets kon doen...
Zoveel talent..zoveel kracht..zoveel innerlijke goedheid..enorm droevig moest dat verloren gaan in hem.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De industrie moet zich niet aanpassen aan de werklozen. Dat is onzinnig en kostelijk. Waarom zou een baas 10 arbeiders in dienst nemen als 1 robot hetzelfde werk kan doen ?

Legt mij eens uit waarom in Nederland men wel de werkloosheid kan terugdringen tot 3.9 % en de langdurige werkloosheid tot 1.9 % ?

Ik vermoed dat de mentaliteit van de hollander er iets mee te maken heeft. Zodra de mentaliteit van de Belg verandert, komen we er wel weer !

opzuiveren van lijsten

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Ik zit al heel de dag met zo'n ambetant (kom niet op het juiste woord ff) gevoel erover. Waarschijnlijk kan ik hem een monitor bezorgen, maar zonder internet is hij daar ook niet veel mee. Zijn tekst heeft mij echt wel diep geraakt en heb dat er eigenlijk heel moeilijk mee, temeer omdat ik op een toch vrij korte periode een zeer goede band met hem heb opgebouwd. Heel zijn situatie komt me zo bekend voor allemaal.
Ik heb al heel veel zin gehad zijn posting eens door te mailen naar een paar van die politieke losers en instanties, die verantwoordelijk zijn voor zulke mensonwaardige situaties. Maar uiteindelijk zitten zij in hun ivoren torens en hoeven zij zich geen zorgen te maken over wat de volgende dag kan brengen.
Ik blijf wel geloven in Limburgse Leeuw zijn enorme kracht, hij komt er weer door, daar ben ik zeker van. Hij is niet alleen, dit maken veel mensen mee, elke dag opnieuw. Ik wou dat ik iets kon doen...
Zoveel talent..zoveel kracht..zoveel innerlijke goedheid..enorm droevig moest dat verloren gaan in hem.

Ja, ik zit al heel de namiddag met hetzelfde gevoel. Ik surf constant naar politics om te zien of hij er niet is. Ik hoop dat hij nog mijn pb die ik verzond leest. (maar we zitten hier op de verkeerde draad om er over verder te doen). Maar enfin, dan toch .... LIMBURGSE LEEUW, WE STAAN ACHTER JE, WAT JE OOK BESLIST.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Ik zit al heel de dag met zo'n ambetant (kom niet op het juiste woord ff) gevoel erover. Waarschijnlijk kan ik hem een monitor bezorgen, maar zonder internet is hij daar ook niet veel mee. Zijn tekst heeft mij echt wel diep geraakt en heb dat er eigenlijk heel moeilijk mee, temeer omdat ik op een toch vrij korte periode een zeer goede band met hem heb opgebouwd. Heel zijn situatie komt me zo bekend voor allemaal.
Ik heb al heel veel zin gehad zijn posting eens door te mailen naar een paar van die politieke losers en instanties, die verantwoordelijk zijn voor zulke mensonwaardige situaties. Maar uiteindelijk zitten zij in hun ivoren torens en hoeven zij zich geen zorgen te maken over wat de volgende dag kan brengen.
Ik blijf wel geloven in Limburgse Leeuw zijn enorme kracht, hij komt er weer door, daar ben ik zeker van. Hij is niet alleen, dit maken veel mensen mee, elke dag opnieuw. Ik wou dat ik iets kon doen...
Zoveel talent..zoveel kracht..zoveel innerlijke goedheid..enorm droevig moest dat verloren gaan in hem.

Weet je, al die diensten en personen die geacht zijn hulp te bieden zijn de eersten om spontaan in staking te gaan als hun eigen loon een halfuur te laat komt.
Of als er niet tijdig opslag is.
Of als de index er niet bij ligt.

Maar het zijn even goed de eersten om de anderen wandelen te sturen en nog eens uit te lachen daarbij.

Spijtig maar waar een mens staat er steeds opnieuw alleen voor.