![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
Bekijk resultaten enquête: Bent u van oordeel dat werklozen zouden moeten worden verplicht om hetzij gemeenschapsdienst te verr | |||
ja |
![]() ![]() ![]() |
81 | 62,31% |
neen |
![]() ![]() ![]() |
49 | 37,69% |
Aantal stemmers: 130. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Banneling
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
|
![]() Door werklozen te verplichten gemeenschapsdienst te verrichten in ruil voor hun uitkering of een beroepsopleiding te volgen in ruil voor hun uitkering, zouden we direct weten of ze al dan niet werkbereid zijn en zou de belastingbetaler ten minste iets terugkrijgen voor zijn geld. Werklozen die een dergelijke gemeenschapsdienst of opleiding zouden weigeren, zouden niet langer recht mogen hebben op een uitkering. Om humanitaire redenen zouden zij dan enkel nog recht mogen hebben op hulp in natura, zoals bv. soepbedeling.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Minister
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Leuven / Mechelen
Berichten: 3.162
|
![]() Euh, en wanneer zouden ze dan werk zoeken? Ik ken mensen waarbij werk zoeken echt wel zo goed als een 40 uren week is!
__________________
Leve de Peace, Love and Understanding revolutie! Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful! |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.736
|
![]() Nieuwe poll :
Is de proletariër Cynicus de gedroomde klasseverrader waar mensen als Woeste (katholieke kapitalist uit de film Daens) graag een beroep op doen om 'het vuile werk' op te knappen ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() werklozen...
het begint een obsessie te worden voor sommigen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
|
![]() Die discutie is hier al gevoerd.
Op die wijze steven je recht op slavenarbeid af en nieuwe lijfeigenschap. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Minister-President
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
|
![]() Verplicht ? U stelt het veel te strikt !
In mijn voorstel tot gemeenschapsdienst ( http://www.fora.be/viewtopic.php?t=12018 ) is het de bedoeling die pas in te voeren bij langdurige werklozen en steeds gekoppeld aan gerichte opleiding. Hoofddoel is eigenlijk niet het gemeenschapswerk op zich maar een platform te scheppen om vaardigheden te onderhouden of op te frissen en er nieuwe bij te leren. Natuurlijk moet opleiding ook betaald worden en dat gemeenschapswerk is een manier om dat te doen. Waar het kan (en hopelijk in veel gevallen) is het de bedoeling van die mensen op korte termijn en naargelang capaciteiten (waarvan sommige zichtbaar bij het uitvoeren van gemeenschapswerk) klaar te stomen voor een soort van jobs waar nog vraag naar is (al dan niet als zelfstandige): Vervoer ADR, laborant, onderhoudstechnicus, ... Verplicht ? Daar valt zelfs over te discussieren ! Maak het desnoods optioneel, verlaag de drempel van aantal maanden werkloosheid en geef een iets hogere uitkering als ze meedoen. Dat zou ook een oplossing zijn. Werkweigeraars ? Ook goed! Binnenkort komen er bijkomende richtlijnen om de arbeidmarkt in de EU zone te regulariseren en scheeftrekkingen te corrigeren. Eén van de dingen die op de agenda staan is de tijdsduur dat een werkloosheidsuitkering mag uitgekeerd worden. In België is dat nu nog onbeperkt in de tijd. Het zou tot maximaal 2 jaar kunnen komen, iets wat België ziet zitten want we geven teveel uit aan langdurige werkloosheidsuitkeringen. Mensen die legaal willen bijklussen ? Stel het open (op termijn) voor vrijwilligers die wat extra geld nodig hebben en door het doen van gemeenschapswerk (zonder de opleiding) verdienen ze een minimumloon maar wel onbelast.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Minister-President
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
|
![]() Citaat:
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Minister-President
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
|
![]() Citaat:
Dat nieuw werk, daar moeten investeerders voor gevonden worden. De staat heeft daar spijtig genoeg het geld niet meer voor, maar de staat kan wel de "catalysator" worden, door zelf met een aantal initiatieven af te komen die door de privé gefinancierd worden. Verbeteringen aan de infrastructuur bijvoorbeeld. Dat nieuw werk moet werk zijn waar men de werklozen van hier in kan passen. Werkgelegenheid waar men weer eens Oostblokkers moet voor aanspreken (omdat hier de vaardigheden ontbreken) is ook niet goed. Het probleem is dat werkgelegenheid dat om het even wie kan doen, ook evengoed in een lage loonland kan gedaan worden. Daarom moet die nieuwe werkgelegenheid op één of andere manier hier verankerd zijn. Geschikte vaardigheden bijbrengen is ook een probleem. In veel gevallen wordt daar veel te snel mee gegaan. Het praktijkgerichte leert misschien snel een paar vaardigheden bij, maar in sommige dingen is het nog steeds noodzakelijk van te weten waar je mee bezig bent. Eigenlijk is er niets dat de normale opleiding die begint bij 6 jaar en eindigd met een einddiploma zomaar kan vervangen.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
|
![]() Citaat:
Waarom ? Omdat de opeenvolgende regeringen de problemen nooit aangepakt hebben ! Vooral "paars" liet het afweten op een schandalige manier !
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Burger
Geregistreerd: 26 april 2004
Berichten: 106
|
![]() Citaat:
Werkloos in België? Da's geen probleem. Van zodra je geen job meer hebt, helpt de overheid - met plezier - maar enkel indien het écht nodig is. Heb je een huis, eerst verkopen en daar van leven in afwachting van een nieuwe job (net zoals in Nederland). Heb je geen eigen huis, dan betaalt de overheid wel de huur. Je krijgt dagelijks een warme maaltijd en verder lekkere voedselpaketten van de voedselbank. De energiefactuur is voor de overheid, net als de schoolrekeningen van de kinderen. Kleren komen van "Mensen helpen mensen" en maandelijks is er wat zakgeld voorzien. Rook je of drink je overmatig, dan heb je een probleem. Dit betaalt de overheid niet. Zo zie ja maar, geen werk hebben in België is nog zo slecht niet: je woont immers gratis, de verwarming en de electriciteit werken voldoende, je hebt eten en drinken in overvloed en de rekeningen worden betaald. Mochten we onze arme stakkers werklozen op die manier helpen, ik geef u op een briefje dat er binnen de maand nog maar de helft meer werkloos zijn. En kom a.u.b. niet af met termen als stigmatiseren, menselijk waardigheid, zelfrespect, laag zelfbeeld en van die andere flauwekul. Werk zoeken, werk vinden, werken en werk behouden is een kwestie van actief bezig zijn en een beetje geluk. Dat de fabriek sluit, afbrandt, failliet gaat of wat dan ook heet TEGENSLAG. Net zoals een slecht draaiende economie, een falend beleid, ongeval of ziekte ook tegenslagen zijn. Het ergste wat je kan doen als het je overkomt is bij de pakken blijven zitten of anderen de schuld geven voor wat jou is overkomen. Er is er maar een die aan de situatie kan verhelpen en dat is de persoon in kwestie zelf. Initiatief, creativiteit, positieve ingesteldheid en geloof in eigen kunnen zijn dan sleutelbegrippen. En laat nu net deze factoren zich manifesteren in (levens)bedreigende situaties en niet wanneer je - zoals in België - kwistig met geld in het rond strooit en "de mensen" iedere reden om initiatief te nemen ontneemt. Werklozen : geef ze een dak boven het hoofd, geef ze eten en kleren maar voor de rest niets en ze helpen er zichzelf bovenop. Wedden??
__________________
We zijn der bijkanst... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
|
![]() Citaat:
Zij die geloven dat ons Belgisch systeempje van onbeperkte uitkeringen nog lang houdbaar zijn geloven nog in sinterklaas. En zoals eerder vermeld, Europa met zijn richtlijnen zou daar een eind aan kunnen maken, iets wat de regering juist goed gaat uitkomen.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
en bezorgen ons binnen een paar jaar de meerderheid en wordt de vlaming weer een beetje "rechtser"... "maar allééz hoe kan dat nu weer"
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 21
|
![]() duidelijk en ga ik mee akkoord
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() uiteindelijk zal het ontaarden in een oorlog tussen het Westen en het verre oosten.
maar eerst gaan we blijkbaar het oosten nog wat versterken en onszelf nog wat verzwakken. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
|
![]() Citaat:
maar was al haar rechten kwijt en ipv een volle dagtaak kreeg ze nog 2 uur per dag aangeboden. Wat ze moeten doen heeft bij de rva is zichzelf inschrijven voor een pwa job,en voor het volgen van een opleiding. er waren +/- 50mensen ingeschreven ,maar er was maar plaats voor 14 mensen ,allen hoog opgeleid ,de rest kon naar huis. kom me dus niet vertellen dat mensen die zo lang gewerkt hebben geen rechten meer hebben,wanneer de overheid ze zelf in de kou zet. Ik neem aan dat in het huidig stelsel nogal wat misbruik gemaakt word, maar hier veralgemeend ge weeral,zie je deze dame na 32 jaar gewerkt te hebben neen zeggen tegen een werkeloosheidsuitkering. Zeg me nu een eerlijk ,wie moet er werken jongeren of ouderen,zij die nog niks gepresteerd hebben of zij die ver fin de carriere zijn,gaat u die mensen nog maar eens de duivel aandoen? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Minister
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Leuven / Mechelen
Berichten: 3.162
|
![]() Ik heb van de bedenkers van dit fantastische plan (
![]()
__________________
Leve de Peace, Love and Understanding revolutie! Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful! |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
|
![]() Een oplossing:
____________ 1)Laat de overheid nog de helft van de werkeloosheidsuitkeringvoor zijn rekening nemen. 2)Laat ze alle werkgevers aanschrijven dat ze mensen kunnen aannemmen tegen 60% van de gangbare wedde. 3)Schrijf de werkelozen aan dat ze op die maniier aan een degelijke wedde geraken resultaat:1) de overheid bespaard de helft op de werkeloosheidsuitkering. 2) de werkgevers besparen 40% op de lonen. 3) de werkelozen hebben werk en een degelijk loon. onzinnig? of voor opvolging geschikt,ik zal het wel horen zekers! |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() in plaats van zich suf te zoeken naar allerlei zinloze maatregelen zou men beter het sociale kost- probleem bij de wortel aanpakken en een gereguleerde nataliteitspolitiek voeren.
degenen die omwille van bepaalde eigenschappen van onaangepastheid een langdurige sociale kost (zullen) vormen zou men beter steriliseren, opdat de genen die voor zulke eigenschappen verantwoordelijk zijn uit de bevolking gefilterd worden. doe dat en kijk eens hoeveel sociale kosten men na 2 generaties nog zal hebben. u zou verschieten. immers, buiten een zwakke gezondheid of aanleg voor bepaalde ziektes is gedrag en karakter ook in grote mate genetisch bepaald. de natuurlijke selectie die elke soort gezond houdt is verdwenen bij de mens en zou beter kunstmatig, via een gecontroleerde nataliteitspolitiek gecompenseerd worden. zoniet gaat de sociale kost voor zieken, werklozen, depressieven, gehandicapten, gekken en criminelen alleen maar stijgen in de toekomst. maar het is wellicht nog wat te vroeg om zoiets duidelijk te maken lieden die vasthouden aan een naïef voluntarisme dat voor elk mens zou gelden. |
![]() |
![]() |