Prof. Storme: Vlamingen & Walen = 2 aparte volkeren

Koenraad Maesschalck · 9 september 2003, 15:08

Zaterdag 13 september om 22.30u op Canvas

STELLING DEZE WEEK
Het politieke jaar is nog maar nauwelijks opnieuw begonnen en er is alwéér
communautaire ruzie. De Franstalige minister-president verwijt de Vlamingen
zelfs dat ze het geld over de balk gooien, de Waalse socialisten boycotten
de modernisering van het ambtenaren-apparaat, en de relletjes over
Francorchamps, wapenhandel en de vliegroutes over Zaventem liggen nog vers
in het geheugen.
Maar is er meer aan de hand? Je hoort het steeds vaker openlijk zeggen:
Walen voelen zich superieur omdat ze behoren tot de grote Franse cultuur, ze
beschouwen de staat als een melkkoe, en ze hebben lak aan regels en gezag.
Zijn Vlamingen en Walen definitief twee verschillende volkeren geworden, en
moeten we het maar eens met de Hollanders proberen?
Matthias Storme is al jaren actief in de Vlaamse beweging, en wordt algemeen
beschouwd als één van de denkers onder de jongere generatie
Vlaams-nationalisten. Hij twijfelt niet meer:
"Vlamingen en Walen zijn twee verschillende volkeren."
Storme gaat in de clinch met Marc Reynebeau. Zaterdag om half elf vliegt de
blauwvoet, en is het storm in Nachtwacht.

Matthias Storme is prof aan de universiteiten van Leuven en Antwerpen, en
één van de voormannen van de Vlaamse Volksbeweging. Hij vindt dat
we uit de onophoudelijke communautaire twisten maar één conclusie kunnen
trekken:
"Vlamingen en Walen zijn twee verschillende volkeren die niet meer kunnen
samenleven."
In alle Vlaamse politieke partijen hoor je trouwens steeds luidere stemmen
die beweren dat het zo niet verder kan. Dat de verschillen tussen Vlamingen
en Walen zo groot geworden zijn dat steeds weer onderhandelen geen zin
heeft.
Matthias Storme legt in detail uit waarom Vlaanderen en Wallonië twee totaal
verschillende culturen zijn die je onmogelijk nog in één land kan samen
proppen. Kijk alleen al naar de taal. Het mag Vlamingen verrassend lijken,
maar Walen vinden dat ze tot een superieure Franse cultuur behoren, en
vanuit dat standpunt vinden ze het normaal dat ze geen moeite doen om
Nederlands te spreken. Nederlands is een boerentaaltje en dus moeten
Nederlandstaligen maar moeite doen om zich het superieure Frans eigen te
maken.
Maar er zijn ook fundamentele verschillen in mentaliteit, zegt Storme. Walen
sluiten aan bij de Latijnse cultuur en dat maakt dat ze meer lak hebben aan
regels en gezag dan Vlamingen. Dat merk je bijvoorbeeld in dossiers over
verkeersveiligheid: Vlaamse politici willen camera's plaatsen om het leven
te beschermen, Waalse politici vinden dat een aanslag op de privacy. Maar
tegelijk beschouwen Walen de staat nog altijd als een melkkoe. Wallonië is
eigenlijk de laatste socialistische heilsstaat van Europa.
Walen trekken ook veel meer aan één zeel dan Vlamingen. Storme citeert een
medestander: "In Vlaanderen is er één partij die eigen volk eerst wil, in
Wallonië is dat de politiek van alle partijen." Kortom, Vlamingen en Walen
hebben nauwelijks nog iets gemeen en hoe vaak je de Belgische staat ook
hervormt, met dit land van twee volkeren komt het nooit meer goed. We kunnen
er beter mee stoppen.
Tegenover Storme zit Marc Reynebeau, auteur van een heel aantal boeken over
Vlaanderen en niet direct een fan van Vlaams-nationaal vendelgezwaai. Hij
wijst erop dat Vlaanderen eigenlijk evenzeer een nepconstructie is als
België. Ook tussen West-Vlaanderen en Limburg zijn er verschillen, én
financiële transfers. Vlamingen en Walen hebben ook veel meer
gemeenschappelijk dan Storme wil geloven. Lees daar het Europees
Waardenonderzoek maar eens op na: geen sprake meer van grote culturele of
mentaliteitsverschillen tussen de Germaanse Vlaming en de Romaanse Waal.
Volgens Reynebeau kampt België maar met één probleem en dat is een taalgrens
die zo goed als gelijk loopt met een historische sociaal-economische grens:
Noord en Zuid zijn nooit gelijktijdig rijk en welvarend geweest. Het
Belgische separatisme is een kwestie van centen!
Bovendien liggen de Vlamingen al lang niet meer wakker van het flamingante
geblaas. Of is het niemand opgevallen dat TW/Classic 20 keer zoveel volk
trok als de IJzerbedevaart?
En dan is er natuurlijk de andere optie: kunnen we ons niet beter bij de
Hollanders aansluiten? Daar hebben we alvast de taal en dat "Germaanse"
verleden mee gemeen. Uiteindelijk kan je frieten met stoofvlees even goed
uit de muur halen en voetballen de beste Belgen toch al in Nederland...
Vliegt de blauwvoet of is hij al zijn pluimen kwijt?
Zaterdag 13 september om 22.30 op Canvas. In Nachtwacht, met Jan Leyers.
U kan ook uw bijdrage leveren aan de discussie. Op deze website is een FORUM
geopend, waarop surfers de discussie kunnen aangaan over de thema's die in
Nachtwacht behandeld worden. De beste vragen en bedenkingen komen aan bod in
de uitzending.

Strop · 9 september 2003, 15:19

Prof. Storme in debat... ik wou dat ik erbij kon zijn. Het zal er inderdaad echt gaan Stormen en dat ze het zullen geweten hebben ook

Goed om dat hier te posten.

Vlaamse Leeuw · 9 september 2003, 17:22

Is het niet lichtjes overdreven om dit bericht 3 keer te posten.

Knuppel · 9 september 2003, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Is het niet lichtjes overdreven om dit bericht 3 keer te posten.

Dat vind ik ook. Het is extra werk voor de moderators die pas nog vroegen om geen dubbele topics meer te plaatsen. Piano zal reden hebben als hij hier op vit.
Bovendien heb ik geen zin om op drie krek dezelfde topics te reageren.

Distel · 9 september 2003, 17:31

Daar sluit ik mij bij aan.

Vlaamse Leeuw · 9 september 2003, 18:35

Dus moderators, sluit 2 van de 3 topics die over dit onderwerp gaan. Dank bij voorbaat.

Bruno* · 9 september 2003, 20:35

dat "Germaanse"
verleden

Hans1 · 10 september 2003, 23:30

Die flaminganten toch, een ander volk, ik zeg het je !

Johan Blaekdal · 11 september 2003, 19:09

Gehannes maken rond andermans taal,

Net zoals gehannes maken rond iemands huidskleur.

Dat laatste is overigens verboden, dacht ik.

Het eerste heeft nog wat werk nodig.

Taal, de grootste futiliteit die typisch menselijk is. Net zoals een lichaam eigen aan elke mens, niet zelf gekozen. Net zoals een lichaam kiest men er zelf voor het te verzorgen, te trainen. Net zoals een lichaam is dat een eigen keuze waar niemand iets op moet zeggen.

Wie maakt daar nu problemen rond?

Jan van den Berghe · 11 september 2003, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Blaekdal

Gehannes maken rond andermans taal,

Waar leidt u dat dan af? Gaat het om het afbreken van elkaars taal of zo???

Bruno* · 11 september 2003, 21:13

Nee, om kinderachtig erover te doen.

Jan van den Berghe · 11 september 2003, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Nee, om kinderachtig erover te doen.

Ook dat bemerk ik niet.

Bruno* · 11 september 2003, 22:06

Ok, deze discussies kunnen dan als gesloten beschouwd worden.

A · 12 september 2003, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Zaterdag 13 september om 22.30u op Canvas
Je hoort het steeds vaker openlijk zeggen:
Walen voelen zich superieur omdat ze behoren tot de grote Franse cultuur, ze
beschouwen de staat als een melkkoe, en ze hebben lak aan regels en gezag.
Zijn Vlamingen en Walen definitief twee verschillende volkeren geworden, en
moeten we het maar eens met de Hollanders proberen?

Matthias Storme :
"Vlamingen en Walen zijn twee verschillende volkeren die niet meer kunnen
samenleven."
Matthias Storme legt in detail uit waarom Vlaanderen en Wallonië twee totaal
verschillende culturen zijn die je onmogelijk nog in één land kan samen
proppen. Kijk alleen al naar de taal. Het mag Vlamingen verrassend lijken,
maar Walen vinden dat ze tot een superieure Franse cultuur behoren, en
vanuit dat standpunt vinden ze het normaal dat ze geen moeite doen om
Nederlands te spreken. Nederlands is een boerentaaltje en dus moeten
Nederlandstaligen maar moeite doen om zich het superieure Frans eigen te
maken.
Maar er zijn ook fundamentele verschillen in mentaliteit, zegt Storme. Walen
sluiten aan bij de Latijnse cultuur en dat maakt dat ze meer lak hebben aan
regels en gezag dan Vlamingen. Dat merk je bijvoorbeeld in dossiers over
verkeersveiligheid: Vlaamse politici willen camera's plaatsen om het leven
te beschermen, Waalse politici vinden dat een aanslag op de privacy. Maar
tegelijk beschouwen Walen de staat nog altijd als een melkkoe. Wallonië is
eigenlijk de laatste socialistische heilsstaat van Europa.
Walen trekken ook veel meer aan één zeel dan Vlamingen.

DAT GETUIGD ALWEER VAN HET AANHANGEN VAN ACHTERHAALDE 19E EN 20STE EEUWSE RASSENTHEORIEËN !!!

zo tonen de Vlaams-nationalisten zich weer eens van hun "beste" kant .

A · 12 september 2003, 00:37

VL-nationalisten zijn altijd al goed geweest in stomme , kinderachtige vooroordelen .

Distel · 12 september 2003, 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

VL-nationalisten zijn altijd al goed geweest in stomme , kinderachtige vooroordelen .

Weer eentje voor Knuppel om in te kaderen, denk ik.

Wat een geluk dat we "A" hebben om te tonen hoe je vooral geen stomme, kinderachtige vooroordelen verspreidt.

Distel · 12 september 2003, 02:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Zaterdag 13 september om 22.30u op Canvas
Je hoort het steeds vaker openlijk zeggen:
Walen voelen zich superieur omdat ze behoren tot de grote Franse cultuur, ze
beschouwen de staat als een melkkoe, en ze hebben lak aan regels en gezag.
Zijn Vlamingen en Walen definitief twee verschillende volkeren geworden, en
moeten we het maar eens met de Hollanders proberen?

Matthias Storme :
"Vlamingen en Walen zijn twee verschillende volkeren die niet meer kunnen
samenleven."
Matthias Storme legt in detail uit waarom Vlaanderen en Wallonië twee totaal
verschillende culturen zijn die je onmogelijk nog in één land kan samen
proppen. Kijk alleen al naar de taal. Het mag Vlamingen verrassend lijken,
maar Walen vinden dat ze tot een superieure Franse cultuur behoren, en
vanuit dat standpunt vinden ze het normaal dat ze geen moeite doen om
Nederlands te spreken. Nederlands is een boerentaaltje en dus moeten
Nederlandstaligen maar moeite doen om zich het superieure Frans eigen te
maken.
Maar er zijn ook fundamentele verschillen in mentaliteit, zegt Storme. Walen
sluiten aan bij de Latijnse cultuur en dat maakt dat ze meer lak hebben aan
regels en gezag dan Vlamingen. Dat merk je bijvoorbeeld in dossiers over
verkeersveiligheid: Vlaamse politici willen camera's plaatsen om het leven
te beschermen, Waalse politici vinden dat een aanslag op de privacy. Maar
tegelijk beschouwen Walen de staat nog altijd als een melkkoe. Wallonië is
eigenlijk de laatste socialistische heilsstaat van Europa.
Walen trekken ook veel meer aan één zeel dan Vlamingen.

DAT GETUIGD ALWEER VAN HET AANHANGEN VAN ACHTERHAALDE 19E EN 20STE EEUWSE RASSENTHEORIEËN !!!

zo tonen de Vlaams-nationalisten zich weer eens van hun "beste" kant .

Mooie veralgemening en mooi vooroordeel, A. Blijkbaar laat jij jezelf van jouw "beste" kant zien...

Bruno* · 12 september 2003, 13:10

Matthias Storme gebruikt inderdaad "argumenten" die fel aanleunen bij 19° eeuwse "volkse" sprookjes. Verstandige mensen uit onze (en vorige eeuw) zagen al in dat de samenleving ingewikkelder ineenzit dan volkeren & rassen.

Distel · 12 september 2003, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Matthias Storme gebruikt inderdaad "argumenten" die fel aanleunen bij 19° eeuwse "volkse" sprookjes. Verstandige mensen uit onze (en vorige eeuw) zagen al in dat de samenleving ingewikkelder ineenzit dan volkeren & rassen.

De samenleving zit ook iets ingewikkelder ineen dan fascist/racist en niet-fascist/racist. Maar dat inzicht lijkt ook slechts voor verstandige mensen te zijn. 8)

Knuppel · 12 september 2003, 16:29

Citaat:

Tacitus schreef:
Matthias Storme gebruikt inderdaad "argumenten" die fel aanleunen bij 19° eeuwse "volkse" sprookjes. Verstandige mensen uit onze (en vorige eeuw) zagen al in dat de samenleving ingewikkelder ineenzit dan volkeren & rassen.

Volgens BUB bestaat er zelfs géén enkel volk en maar één menselijk ras. Misschien dat daarom de samenleving zoveel ingewikkelder ineen zit dan wij, domme Vlaams-nationalisten, denken?

Tja, zo'n zicht op de 'Belgische samenleving' is natuurlijk enkel de verstandige mensen van de 21ste eeuwse BUB gegeven.

Misschien een goed idee voor het sprookjesbos van de de Efteling?
Het volksloze en rasloze wezen van de 21ste eeuw: de BELG.

9 september 2003, 15:19	#2
Strop Lokaal Raadslid Geregistreerd: 28 april 2003 Locatie: Gent, Vlaanderen Berichten: 334	Prof. Storme in debat... ik wou dat ik erbij kon zijn. Het zal er inderdaad echt gaan Stormen en dat ze het zullen geweten hebben ook Goed om dat hier te posten. __________________ Vliegt den Blauwvoet, Storm op zee Verzet begint met jezelf een vraag te stellen, en die dan aan iemand anders stellen. Geen Vlaams geld meer voor Wallonië

9 september 2003, 17:22	#3
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Is het niet lichtjes overdreven om dit bericht 3 keer te posten. __________________ N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!

9 september 2003, 18:35	#6
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Dus moderators, sluit 2 van de 3 topics die over dit onderwerp gaan. Dank bij voorbaat. __________________ N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!

11 september 2003, 19:09	#9
Johan Blaekdal Partijlid Geregistreerd: 24 augustus 2003 Berichten: 272	Gehannes maken rond andermans taal, Net zoals gehannes maken rond iemands huidskleur. Dat laatste is overigens verboden, dacht ik. Het eerste heeft nog wat werk nodig. Taal, de grootste futiliteit die typisch menselijk is. Net zoals een lichaam eigen aan elke mens, niet zelf gekozen. Net zoals een lichaam kiest men er zelf voor het te verzorgen, te trainen. Net zoals een lichaam is dat een eigen keuze waar niemand iets op moet zeggen. Wie maakt daar nu problemen rond? __________________

12 september 2003, 00:37	#15
A Gouverneur Geregistreerd: 29 juli 2003 Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende Berichten: 1.301	VL-nationalisten zijn altijd al goed geweest in stomme , kinderachtige vooroordelen . __________________ EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE - Sport, Opium van en voor het Volk - Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100. Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100

9 september 2003, 15:08	#1
Koenraad Maesschalck Banneling Geregistreerd: 23 november 2002 Berichten: 2.048	Zaterdag 13 september om 22.30u op Canvas STELLING DEZE WEEK Het politieke jaar is nog maar nauwelijks opnieuw begonnen en er is alwéér communautaire ruzie. De Franstalige minister-president verwijt de Vlamingen zelfs dat ze het geld over de balk gooien, de Waalse socialisten boycotten de modernisering van het ambtenaren-apparaat, en de relletjes over Francorchamps, wapenhandel en de vliegroutes over Zaventem liggen nog vers in het geheugen. Maar is er meer aan de hand? Je hoort het steeds vaker openlijk zeggen: Walen voelen zich superieur omdat ze behoren tot de grote Franse cultuur, ze beschouwen de staat als een melkkoe, en ze hebben lak aan regels en gezag. Zijn Vlamingen en Walen definitief twee verschillende volkeren geworden, en moeten we het maar eens met de Hollanders proberen? Matthias Storme is al jaren actief in de Vlaamse beweging, en wordt algemeen beschouwd als één van de denkers onder de jongere generatie Vlaams-nationalisten. Hij twijfelt niet meer: "Vlamingen en Walen zijn twee verschillende volkeren." Storme gaat in de clinch met Marc Reynebeau. Zaterdag om half elf vliegt de blauwvoet, en is het storm in Nachtwacht. Matthias Storme is prof aan de universiteiten van Leuven en Antwerpen, en één van de voormannen van de Vlaamse Volksbeweging. Hij vindt dat we uit de onophoudelijke communautaire twisten maar één conclusie kunnen trekken: "Vlamingen en Walen zijn twee verschillende volkeren die niet meer kunnen samenleven." In alle Vlaamse politieke partijen hoor je trouwens steeds luidere stemmen die beweren dat het zo niet verder kan. Dat de verschillen tussen Vlamingen en Walen zo groot geworden zijn dat steeds weer onderhandelen geen zin heeft. Matthias Storme legt in detail uit waarom Vlaanderen en Wallonië twee totaal verschillende culturen zijn die je onmogelijk nog in één land kan samen proppen. Kijk alleen al naar de taal. Het mag Vlamingen verrassend lijken, maar Walen vinden dat ze tot een superieure Franse cultuur behoren, en vanuit dat standpunt vinden ze het normaal dat ze geen moeite doen om Nederlands te spreken. Nederlands is een boerentaaltje en dus moeten Nederlandstaligen maar moeite doen om zich het superieure Frans eigen te maken. Maar er zijn ook fundamentele verschillen in mentaliteit, zegt Storme. Walen sluiten aan bij de Latijnse cultuur en dat maakt dat ze meer lak hebben aan regels en gezag dan Vlamingen. Dat merk je bijvoorbeeld in dossiers over verkeersveiligheid: Vlaamse politici willen camera's plaatsen om het leven te beschermen, Waalse politici vinden dat een aanslag op de privacy. Maar tegelijk beschouwen Walen de staat nog altijd als een melkkoe. Wallonië is eigenlijk de laatste socialistische heilsstaat van Europa. Walen trekken ook veel meer aan één zeel dan Vlamingen. Storme citeert een medestander: "In Vlaanderen is er één partij die eigen volk eerst wil, in Wallonië is dat de politiek van alle partijen." Kortom, Vlamingen en Walen hebben nauwelijks nog iets gemeen en hoe vaak je de Belgische staat ook hervormt, met dit land van twee volkeren komt het nooit meer goed. We kunnen er beter mee stoppen. Tegenover Storme zit Marc Reynebeau, auteur van een heel aantal boeken over Vlaanderen en niet direct een fan van Vlaams-nationaal vendelgezwaai. Hij wijst erop dat Vlaanderen eigenlijk evenzeer een nepconstructie is als België. Ook tussen West-Vlaanderen en Limburg zijn er verschillen, én financiële transfers. Vlamingen en Walen hebben ook veel meer gemeenschappelijk dan Storme wil geloven. Lees daar het Europees Waardenonderzoek maar eens op na: geen sprake meer van grote culturele of mentaliteitsverschillen tussen de Germaanse Vlaming en de Romaanse Waal. Volgens Reynebeau kampt België maar met één probleem en dat is een taalgrens die zo goed als gelijk loopt met een historische sociaal-economische grens: Noord en Zuid zijn nooit gelijktijdig rijk en welvarend geweest. Het Belgische separatisme is een kwestie van centen! Bovendien liggen de Vlamingen al lang niet meer wakker van het flamingante geblaas. Of is het niemand opgevallen dat TW/Classic 20 keer zoveel volk trok als de IJzerbedevaart? En dan is er natuurlijk de andere optie: kunnen we ons niet beter bij de Hollanders aansluiten? Daar hebben we alvast de taal en dat "Germaanse" verleden mee gemeen. Uiteindelijk kan je frieten met stoofvlees even goed uit de muur halen en voetballen de beste Belgen toch al in Nederland... Vliegt de blauwvoet of is hij al zijn pluimen kwijt? Zaterdag 13 september om 22.30 op Canvas. In Nachtwacht, met Jan Leyers. U kan ook uw bijdrage leveren aan de discussie. Op deze website is een FORUM geopend, waarop surfers de discussie kunnen aangaan over de thema's die in Nachtwacht behandeld worden. De beste vragen en bedenkingen komen aan bod in de uitzending.

9 september 2003, 17:31	#5
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	Daar sluit ik mij bij aan.

9 september 2003, 20:35	#7
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	dat "Germaanse" verleden

10 september 2003, 23:30	#8
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Die flaminganten toch, een ander volk, ik zeg het je !

11 september 2003, 21:13	#11
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Nee, om kinderachtig erover te doen.

11 september 2003, 22:06	#13
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Ok, deze discussies kunnen dan als gesloten beschouwd worden.

12 september 2003, 13:10	#18
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Matthias Storme gebruikt inderdaad "argumenten" die fel aanleunen bij 19° eeuwse "volkse" sprookjes. Verstandige mensen uit onze (en vorige eeuw) zagen al in dat de samenleving ingewikkelder ineenzit dan volkeren & rassen.