arbeidsrechtbank oordeelt: discriminatie op basis van ziekte moet kunnen

Mitgard · 12 juli 2006, 09:36

Ex-Fordarbeiders tekenen beroep aan tegen vonnis arbeidsrechtbank

De 21 ex-Fordarbeiders die de directie van Ford Genk wegens discriminatie voor de arbeidsrechtbank in Tongeren daagden, gaan beroep aantekenen tegen het vonnis dat de arbeidsrechtbank op 29 juni uitsprak.

Dat laat woordvoerder Willem De Witte maandag namens het "Comité ex-Fordarbeiders" weten. De Tongerse arbeidsrechtbank oordeelde dat Ford Genk zich ten tijde van de herstructurering in 2003, waarbij 3.000 banen geschrapt werden, niet schuldig maakte aan discriminatie bij het vastleggen van de ontslagcriteria op basis van schriftelijke en mondelinge vermaningen en op grond van leeftijd.

De arbeidsrechtbank sprak zich anderzijds niet uit over het feit of Ford Genk zich al dan niet schuldig maakte aan discriminatie bij het toekennen van strafpunten aan werknemers die in het verleden veelvuldig ziek waren geweest. De arbeidsrechtbank beval een heropening van de debatten op dit punt omdat het eerst een uitspraak van het Europees hof wilde afwachten. Die uitspraak wordt dinsdag verwacht.

De ex-arbeiders zijn evenwel van mening dat de arbeidsrechter met het uitstel zijn verantwoordelijkheid wil ontlopen en dat er voldoende argumenten voorhanden waren om Ford op basis van de Belgische wetgeving te veroordelen voor discriminatie op basis van ziekte.

---------------------------------------------------------------------

blijkbaar hoeven grote bedrijven zich aan geen enkele ethische code te houden bij het zwaaien met de ontslaghakbijl.
strafpunten voor wie de pech heeft iets te vaak ziek te zijn, 'beschaving' van de nieuwe tijd...

maddox · 12 juli 2006, 10:42

Hoe zou Ford dan de afslanking gedaan moeten hebben?

Hun meest rendabele mensen de laan uitsturen?
Of gaan we knuffelen, en vooral autochtoontjes buitenkegelen.

Mitgard · 12 juli 2006, 10:49

iedereen weet nu dat wie bij ford ontslagen is een van die 'zieken' is.
een ex-fordarbeider zal makkelijk nieuw werk vinden zo.
en dan maar weer repressie tegen werklozen...
zo knijp je zwakkeren in een tang, maar hey alles voor het economisme, de aandelen, de cijfers, de rendabiliteit, de hardloperij...

Mitgard · 12 juli 2006, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe zou Ford dan de afslanking gedaan moeten hebben?

Hun meest rendabele mensen de laan uitsturen?
Of gaan we knuffelen, en vooral autochtoontjes buitenkegelen.

natuurlijk niet.
alleen rendabele, altijd-gezonde, willoze robot-mensen zijn nuttig voor de fabriek.
iets teveel menselijkheid zoals ziekte, zwangerschap, gevoelens, depressie e.d. oh god stel je voor, de rampspoed voor de rendabiliteit en de efficiëntie...

debbie · 12 juli 2006, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe zou Ford dan de afslanking gedaan moeten hebben?

Hun meest rendabele mensen de laan uitsturen?
Of gaan we knuffelen, en vooral autochtoontjes buitenkegelen.

Daaraan zie je dat mensen simpelweg slaven zijn binnen dergelijke bedrijven. Ze hadden ook kunnen kijken naar het aantal jaren dat werknemers in dienst zijn en op basis daarvan een keuze maken. Voor zo'n rotbedrijf wil ik in elk geval niet werken.

maddox · 12 juli 2006, 11:16

Het LIFO pricipe? Last in first out. Dat werkt gedeeltelijk, en is "eerlijker".

Maar een werkgever zou gek zijn als ie zijn meer rendabelere mensen zou wegwerken, omdat ie geen zere teentjes wil maken.

Turkje · 12 juli 2006, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Voor zo'n rotbedrijf wil ik in elk geval niet werken.

Ford Genk is jarenlang één van de best betalende (zoniet hét best betalende) bedrijven in Limburg geweest. Mensen stonden te drummen om daar te mogen werken. En blijkbaar krijgen ze er nog niet genoeg van: nu drummen ze blijkbaar ook al bij de rechtbank om hun ontslag aan te vechten. Raar hé, als dat daar zo slecht was?!

Pontus · 12 juli 2006, 11:34

Het is toch normaal dat een bedrijf zijn meest rendabele werknemers wil houden, een bedrijf is geen OCMW.

baarle · 12 juli 2006, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

natuurlijk niet.
alleen rendabele, altijd-gezonde, willoze robot-mensen zijn nuttig voor de fabriek.

Dus "gezondheid" had één van de ontslagcriteria moeten zijn: hoe minder ziek, hoe meer strafpunten? Of wat stel je voor?

Mitgard · 12 juli 2006, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dus "gezondheid" had één van de ontslagcriteria moeten zijn: hoe minder ziek, hoe meer strafpunten? Of wat stel je voor?

ik stel voor dat je leert vatten wanneer er ironie gebruikt wordt.

Chipie · 12 juli 2006, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Daaraan zie je dat mensen simpelweg slaven zijn binnen dergelijke bedrijven. Ze hadden ook kunnen kijken naar het aantal jaren dat werknemers in dienst zijn en op basis daarvan een keuze maken. Voor zo'n rotbedrijf wil ik in elk geval niet werken.

Een bedrijf moet echt wel geluk hebben bij de aanwerving van personeel...

cookie@vws · 12 juli 2006, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Een bedrijf moet echt wel geluk hebben bij de aanwerving van personeel...

Een ongelukkige werkgever Chipke?

baarle · 12 juli 2006, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik stel voor dat je leert vatten wanneer er ironie gebruikt wordt.

Ow ow ow, u gebruikte i-r-o-n-i-e?

Dat verklaart natuurlijk de ridicule stelling in de beginpost...

Bhairav · 12 juli 2006, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik stel voor dat je leert vatten wanneer er ironie gebruikt wordt.

Bhairav · 12 juli 2006, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ow ow ow, u gebruikte i-r-o-n-i-e?

Dat verklaart natuurlijk de ridicule stelling in de beginpost...

Als het de eerste keer niet lukt, de tweede keer proberen zeker?

Lof der Zotheid · 13 juli 2006, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ford Genk is jarenlang één van de best betalende (zoniet hét best betalende) bedrijven in Limburg geweest. Mensen stonden te drummen om daar te mogen werken. En blijkbaar krijgen ze er nog niet genoeg van: nu drummen ze blijkbaar ook al bij de rechtbank om hun ontslag aan te vechten. Raar hé, als dat daar zo slecht was?!

Om niet werkloos te worden, gaat een mens nog veel doen...

BitterSweet · 13 juli 2006, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pontus

Het is toch normaal dat een bedrijf zijn meest rendabele werknemers wil houden, een bedrijf is geen OCMW.

En hoe bepaal je wie de beste werknemers zijn ?

Met 40° koorts gaan werken en met uwe kop in den baas zijn gat kruipen,en uitroepen is het zo goed baas!

Desiderius · 13 juli 2006, 13:38

Dit verhaal doet mij denken aan de grote discussies die destijds werden opgezet rond het "Vernieuwd Secundair Onderwijs"; op een bepaald moment bleek dat leerlingen hun falen in sommige hoofdvakken konden compenseren met goede punten voor "attitude". [je best doen, tonen dat ge van goeie wil was, etc...] Kritiek op dat systeem: in het "echte" leven zal je moeten presteren en zijn de argumenten "jamaar... ik heb toch goed mijn best gedaan" of nog "ik had malchance" niet veel waard. En alras bleek aan de univ wat daarmee bedoeld werd; niet presteren = een dikke buis, tweede zit of jaartje bissen.

... Over naar Ford. Het "echte leven". En het feit dat werknemers die vaak ziek zijn idd. véél minder productief / rendabel zijn voor het bedrijf. Niet te verwonderen dat een werkgever met zoiets rekening houdt als je ziet hoeveel zo'n werknemer in dit landje kost. Ik meende ergens iets gelezen te hebben over het spelen met het fameuze systeem van de carensdag en welke invloed dat had op het absenteïsme... Maar soit, ik zal me maar niet van m'n gemeenste kant laten zien vandaag; het zonneke schijnt en de vogelkes fluiten.

Sfax · 13 juli 2006, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

blijkbaar hoeven grote bedrijven zich aan geen enkele ethische code te houden bij het zwaaien met de ontslaghakbijl.
strafpunten voor wie de pech heeft iets te vaak ziek te zijn, 'beschaving' van de nieuwe tijd...

En als je even verder gaat kijken dan je neus lang is, en eens gaat rondkijken hoe het er in bedrijvan aan toe gaat, dan merk je al heel gauw dat die "zieken" vaak niet zo ziek zijn als ze wel laten uitschijnen; zeker niet als het een patroon van "vaak ziek zijn" wordt...

Maar dat is weeral wat te genuanceerd zeker? 8)
Edit: of nee, het zal gemeen zijn, zoals Desiderius zegt!

Pontus · 13 juli 2006, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

En hoe bepaal je wie de beste werknemers zijn ?

Met 40° koorts gaan werken en met uwe kop in den baas zijn gat kruipen,en uitroepen is het zo goed baas!

Wie een week thuisblijft met 40° koorts gaat daarvoor echt niet afgestraft worden, tenzij de rest van het bedrijf nooit ziek wordt ofzo

Om het idee te geven, op mijn vorig werk was in de productieafdeling een ziekteverzuim van meer dan 20 dagen per jaar bij ongeveer 30% van de werknemers. Of die allemaal echt ziek zijn of niet, moeilijk te beoordelen. Maar er zijn altijd wel personen die eens een dagje willen uitslapen na het weekend of eens een week geen goesting hebben.

Kan je het bedrijf dan kwalijk nemen dat ze liever de personen met het laagste ziekteverzuim houden? Ziekteverzuim is 1 van de zovele criteria die een goeie werknemer bepalen, helaas zijn in tegenstelling tot ziekteverzuim veel van die criteria niet te meten.

12 juli 2006, 09:36	#1
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	arbeidsrechtbank oordeelt: discriminatie op basis van ziekte moet kunnen Ex-Fordarbeiders tekenen beroep aan tegen vonnis arbeidsrechtbank De 21 ex-Fordarbeiders die de directie van Ford Genk wegens discriminatie voor de arbeidsrechtbank in Tongeren daagden, gaan beroep aantekenen tegen het vonnis dat de arbeidsrechtbank op 29 juni uitsprak. Dat laat woordvoerder Willem De Witte maandag namens het "Comité ex-Fordarbeiders" weten. De Tongerse arbeidsrechtbank oordeelde dat Ford Genk zich ten tijde van de herstructurering in 2003, waarbij 3.000 banen geschrapt werden, niet schuldig maakte aan discriminatie bij het vastleggen van de ontslagcriteria op basis van schriftelijke en mondelinge vermaningen en op grond van leeftijd. De arbeidsrechtbank sprak zich anderzijds niet uit over het feit of Ford Genk zich al dan niet schuldig maakte aan discriminatie bij het toekennen van strafpunten aan werknemers die in het verleden veelvuldig ziek waren geweest. De arbeidsrechtbank beval een heropening van de debatten op dit punt omdat het eerst een uitspraak van het Europees hof wilde afwachten. Die uitspraak wordt dinsdag verwacht. De ex-arbeiders zijn evenwel van mening dat de arbeidsrechter met het uitstel zijn verantwoordelijkheid wil ontlopen en dat er voldoende argumenten voorhanden waren om Ford op basis van de Belgische wetgeving te veroordelen voor discriminatie op basis van ziekte. --------------------------------------------------------------------- blijkbaar hoeven grote bedrijven zich aan geen enkele ethische code te houden bij het zwaaien met de ontslaghakbijl. strafpunten voor wie de pech heeft iets te vaak ziek te zijn, 'beschaving' van de nieuwe tijd...

12 juli 2006, 10:49	#3
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	iedereen weet nu dat wie bij ford ontslagen is een van die 'zieken' is. een ex-fordarbeider zal makkelijk nieuw werk vinden zo. en dan maar weer repressie tegen werklozen... zo knijp je zwakkeren in een tang, maar hey alles voor het economisme, de aandelen, de cijfers, de rendabiliteit, de hardloperij... Laatst gewijzigd door Mitgard : 12 juli 2006 om 10:49.

12 juli 2006, 10:42	#2
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.795	Hoe zou Ford dan de afslanking gedaan moeten hebben? Hun meest rendabele mensen de laan uitsturen? Of gaan we knuffelen, en vooral autochtoontjes buitenkegelen.

12 juli 2006, 11:16	#6
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.795	Het LIFO pricipe? Last in first out. Dat werkt gedeeltelijk, en is "eerlijker". Maar een werkgever zou gek zijn als ie zijn meer rendabelere mensen zou wegwerken, omdat ie geen zere teentjes wil maken.

12 juli 2006, 11:34	#8
Pontus Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2006 Berichten: 370	Het is toch normaal dat een bedrijf zijn meest rendabele werknemers wil houden, een bedrijf is geen OCMW.

13 juli 2006, 13:38	#18
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	Dit verhaal doet mij denken aan de grote discussies die destijds werden opgezet rond het "Vernieuwd Secundair Onderwijs"; op een bepaald moment bleek dat leerlingen hun falen in sommige hoofdvakken konden compenseren met goede punten voor "attitude". [je best doen, tonen dat ge van goeie wil was, etc...] Kritiek op dat systeem: in het "echte" leven zal je moeten presteren en zijn de argumenten "jamaar... ik heb toch goed mijn best gedaan" of nog "ik had malchance" niet veel waard. En alras bleek aan de univ wat daarmee bedoeld werd; niet presteren = een dikke buis, tweede zit of jaartje bissen. ... Over naar Ford. Het "echte leven". En het feit dat werknemers die vaak ziek zijn idd. véél minder productief / rendabel zijn voor het bedrijf. Niet te verwonderen dat een werkgever met zoiets rekening houdt als je ziet hoeveel zo'n werknemer in dit landje kost. Ik meende ergens iets gelezen te hebben over het spelen met het fameuze systeem van de carensdag en welke invloed dat had op het absenteïsme... Maar soit, ik zal me maar niet van m'n gemeenste kant laten zien vandaag; het zonneke schijnt en de vogelkes fluiten.