De "Queen of Pop" doet aan godslaster

[Uh-Huh]

do 03/08/06 - Madonna's optreden aanstaande zondag in Rome wordt alvast verwerpelijk gevonden door katholieke, joodse en islam leiders.

De 47-jarige popster zal tijdens het concert aan een met diamanten en kristallen bezet kruis hangen en daarbij een kroontje van doornen om het hoofd dragen.

"Dat is weinig respectvol, getuigt van slechte smaak en is provocerend", luidt het.

"Aan een kruis genageld met een kroontje van doornen zoals een moderne Christus is absurd. En dan nog in het hart van het christendom... dat is godslaster."

De geestelijken veroordelen Madonna ook voor haar "ophitsende" concerten en religieus en seksueel getinte clips (cf. "Like a prayer").
De Queen of Pop reist momenteel de wereld rond met haar show "Confessions on a dance floor".
Bron: http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...na/index.shtml

Hoe zit het dan met vrijheid van meningsuiting? We leven in de 21ste eeuw en in het westen, ja toch?
('t zijn blijkbaar niet alleen de islamieten he smiley )

[Scarabaeida]

Hoewel Madonna de obsceniteit in persoon is, zal er weinig aan gedaan worden om haar te stoppen. Er wordt niet eens aan de vrijheid van meningsuiting getast. De christenen, joden en moslims uiten ze hier. Voor Joden is haar verschijning natuurlijk alleen al afschuwelijk, met haar geheul met de kaballa ook.

[Apocalyps]

Teminste een vrouw die zich de mond niet laat snoeren door het braaksel van religie freaks.

[Scarabaeida]

Al heb ik het toch liever van iemand anders, ze zal (terecht) blijven verder kunnen gaan zoals ze nu bezig is.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

...

Hoe zit het dan met vrijheid van meningsuiting? We leven in de 21ste eeuw en in het westen, ja toch?
('t zijn blijkbaar niet alleen de islamieten he smiley )

Leven in de 21ste eeuw en in het westen, wil niet zeggen dat we ons niets meer moeten aantrekken van normen en waarden. Als men vrijheid van meningsuiting gaat gebruiken om alles goed te praten, vind ik dat een triestige zaak.

Het lijkt er soms op dat iedereen die zich niet laat beledigen of laat uitmaken, beschouwd wordt als achterlijk en kleingeestig. Al wie in deze tijd nog durft op te komen voor respect en verdraagzaamheid, krijgt steeds meer het verwijt tegen de vrijheid van meningsuiting te zijn.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Leven in de 21ste eeuw en in het westen, wil niet zeggen dat we ons niets meer moeten aantrekken van normen en waarden. Als men vrijheid van meningsuiting gaat gebruiken om alles goed te praten, vind ik dat een triestige zaak.

Het lijkt er soms op dat iedereen die zich niet laat beledigen of laat uitmaken, beschouwd wordt als achterlijk en kleingeestig. Al wie in deze tijd nog durft op te komen voor respect en verdraagzaamheid, krijgt steeds meer het verwijt tegen de vrijheid van meningsuiting te zijn.

In Rome zijn er veel kruisen en ook veel goud, edelstenen en diamanten.
Waarom mag Madonna zichzelf dan niet ophangen aan een rijk versierd kruis ? Zij doet dat tenminste niet tegen haar zin, het is een persoonlijke keuze.
In het verleden hadden velen die keuze niet, ze werden opgehangen, genageld, meestal aan een rudimentair kruis.
Normen en waarden is de keuze van de andere respecteren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Leven in de 21ste eeuw en in het westen, wil niet zeggen dat we ons niets meer moeten aantrekken van normen en waarden. Als men vrijheid van meningsuiting gaat gebruiken om alles goed te praten, vind ik dat een triestige zaak.

Het lijkt er soms op dat iedereen die zich niet laat beledigen of laat uitmaken, beschouwd wordt als achterlijk en kleingeestig. Al wie in deze tijd nog durft op te komen voor respect en verdraagzaamheid, krijgt steeds meer het verwijt tegen de vrijheid van meningsuiting te zijn.

tiens, dat heb ik al ergens gelezen? aja! de gematigde moslims zeiden dat ook ten tijde van de cartoonrel!

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

In Rome zijn er veel kruisen en ook veel goud, edelstenen en diamanten.

Wat heeft dat nu met dit onderwerp te maken?

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Waarom mag Madonna zichzelf dan niet ophangen aan een kruis ?

Omdat het beledigend is voor heel veel christenen.

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Zij doet dat tenminste niet tegen haar zin, het is een persoonlijke keuze.
In het verleden hadden velen die keuze niet, ze werden opgehangen, genageld.

Ik zie niet meteen het verband tussen mensen die vroeger gekruisigd werden en het optreden van Madonna.

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Normen en waarden is de keuze van de andere respecteren.

Dus als bvb. morgen iemand beslist om mijn moeder uit te maken voor hoer, dan moet ik dat respecteren? Als iemand ervoor kiest om anderen te bedriegen, dan moet ik dat respecteren?
Dat lijkt mij een rare opvatting over normen en waarden.

[Ploertendoder]

Ik kan met de beste wil van de wereld niet zien wat daar nu voor provocerend aan zou zijn...

[C uit W]

Oud wijf wil wat interessant doen.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tiens, dat heb ik al ergens gelezen? aja! de gematigde moslims zeiden dat ook ten tijde van de cartoonrel!

Als ze dat zeiden, hadden ze gelijk.

Ik vind het belangrijk dat gelovigen opkomen voor hun geloof en symbolen. Christenen mogen duidelijk stellen dat ze het niet op prijs stellen dat er met hun geloof gespot wordt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Als ze dat zeiden, hadden ze gelijk.

Ik vind het belangrijk dat gelovigen opkomen voor hun geloof en symbolen. Christenen mogen duidelijk stellen dat ze het niet op prijs stellen dat er met hun geloof gespot wordt.

niet op prijs stellen ok, een spel van maken: neen.

[Ploertendoder]

A propos, wat komen de Joden en de islamieten zich nu moeien met wat Madonna al dan niet met een met edelstenen bezet kruis doet????

Kunnen die zich ni beter eens bezinnen over wat die freaks met hun bommen doen? Hypocrieten.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Ik kan met de beste wil van de wereld niet zien wat daar nu voor provocerend aan zou zijn...

Christus is gestorven aan het kruis. Het kruis is dan ook een krachtig symbool voor christenen over heel de wereld. Dat symbool is zo wijd verspreid dat zelfs niet-christenen het als christelijk symbool herkennen. Ik kan me daarom niet inbeelden dat Madonna de betekenis van het kruis voor de christenen niet kent. Het zou me bijgevolg dan ook verbazen indien Madonna het kruis gebruikt voor een andere reden dan provocatie.

[Apocalyps]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Omdat het beledigend is voor heel veel christenen.

Asjeblieft zeg... Sommige mensen zijn al gekwetst als je 'verkeerd' naar ze kijkt. 'Je hebt me gekwetst' is één van de meestgebruikte gereedschappen van manipulators om hun zin door te drijven. Regelmatig gekwetst worden, hoort bij het leven. Als je daar niet tegen kunt, leer je het maar.

[labyrinth]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Wat heeft dat nu met dit onderwerp te maken?

Veel.
De rijkdom van Vaticaanstad is geplaveid met kruisen en goud.

Omdat het beledigend is voor heel veel christenen.

Het was ook heel beledigend voor hen die aan een kruis genageld werden of die op een brandstapel eindigden.

Ik zie niet meteen het verband tussen mensen die vroeger gekruisigd werden en het optreden van Madonna.

Ik zie dus niet in waarom ze dat niet zou mogen doen. Ze kruisigt niemand anders zichzelf.

Dus als bvb. morgen iemand beslist om mijn moeder uit te maken voor hoer, dan moet ik dat respecteren? Als iemand ervoor kiest om anderen te bedriegen, dan moet ik dat respecteren?
Dat lijkt mij een rare opvatting over normen en waarden

Ik zou dat nooit zeggen van uw moeder. Content ?
U bent trouwens niet verplicht naar haar concert te gaan. Aan u de keuze.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Asjeblieft zeg... Sommige mensen zijn al gekwetst als je 'verkeerd' naar ze kijkt. 'Je hebt me gekwetst' is één van de meestgebruikte gereedschappen van manipulators om hun zin door te drijven. Regelmatig gekwetst worden, hoort bij het leven. Als je daar niet tegen kunt, leer je het maar.

Met dooddoeners als "Je moet er maar tegenkunnen" kan je alles goedpraten. Als christen verdraag ik nu eenmaal niet dat mensen elkaar opzettelijk kwetsen en beledigen.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

...

Het was ook heel beledigend voor hen die aan een kruis genageld werden of die op een brandstapel eindigden.
...

Een reden te meer dus voor Madonna om het niet te doen.

[Apocalyps]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Met dooddoeners als "Je moet er maar tegenkunnen" kan je alles goedpraten. Als christen verdraag ik nu eenmaal niet dat mensen elkaar opzettelijk kwetsen en beledigen.

Je zou er waarschijnlijk niet erg veel achter je aan krijgen, aangezien veel niet-gelovigen en anders-gelovigen een veel hoger incasseringsvermogen hebben en gewoon hun schouders ophalen. Vooral de meer extreme types die hun hele hebben en houden hebben opgehangen aan een opperwezen, geloof of ideologie staan bekend om hun beperkte incasseringsvermogen, moeite met relativering, gebrek aan gevoel voor humor, gebrekkige assertiviteit, en nog meer eigenschappen die doen denken aan bekende persoonlijkheidsstoornissen. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Christus is gestorven aan het kruis. Het kruis is dan ook een krachtig symbool voor christenen over heel de wereld. Dat symbool is zo wijd verspreid dat zelfs niet-christenen het als christelijk symbool herkennen. Ik kan me daarom niet inbeelden dat Madonna de betekenis van het kruis voor de christenen niet kent. Het zou me bijgevolg dan ook verbazen indien Madonna het kruis gebruikt voor een andere reden dan provocatie.

Heel juist. Misschien wil Madonna gewoon zeggen : ' het is misplaatst mensen te kruisigen voor hun geloof '.
Geloof zit in je hart en niet in symbolen zelfs als ze versierd zijn met diamanten. Dan zijn ze maar schijn, en schijn bedriegt.