Amerikaanse bezetting vele malen dodelijker dan Saddam Hussein's regime - BBC

[oliepiek]

Violent deaths in Baghdad alone top 6,000 so far this year

The number has risen every month, to 1,400 in May. The majority are believed to be victims of sectarian killings.

But observers say the real death toll could be much higher.

Meanwhile police said nine severed heads were found near Baquba to the north of Baghdad - days after a similar discovery there.

In another development, Iraq's prime minister says he plans to release 2,500 prisoners.

Nouri Maliki said the move, starting on Wednesday, is a gesture of "national reconciliation". Most of those to be released are Sunni Arabs, Iraqi officials say.


MORTUARY'S MONTHLY TOLL
January: 1068
February: 1110
March: 1294
April: 1155
May: 1398

Mr Maliki hopes that by announcing such a large release in one go it will help win over more members of the Sunni community and undermine support for the insurgency, says our correspondent.

In other developments:

* Five people are killed and more than 12 wounded when a car bomb explodes near to where a funeral is being held in south-western Baghdad

* The Iraqi army takes over from the US military in a part of the restive Anbar province

* Italy's Prime Minister Romano Prodi says the attack on its military that killed a soldier on Monday will not change Italy's timetable of withdrawing from Iraq

* Three British soldiers are cleared at a court martial in London of killing a 15-year-old Iraqi boy who drowned in a canal in Basra three years ago

Sectarian violence

The 2006 death toll at the Baghdad mortuary appeared in two local newspapers and was confirmed to the BBC by officials who asked to remain anonymous because the issue is so sensitive.

One reason for the sensitivity is that government officials fear more detailed information on these killings could further enflame sectarian tensions, the BBC's Andrew North in Baghdad says.

Iraqi security forces and US soldiers near box with severed heads found on Tuesday
Tuesday's gruesome find followed a similar discovery on Saturday

But no-one believes these are the true figures from the violence in and around Baghdad as many bodies are not taken to the morgue, or are never found, he adds.

The nine severed heads had been wrapped in plastic bags and left in a fruit box by the side of a road near Baquba, 60km (35 miles) north-east of Baghdad, police said.

Some of the heads were blindfolded and already decomposing, suggesting that the killings had taken place a few days before, they added.

There is no word on the identity of the victims.

The heads of eight people were found the same area on Saturday - one of the dead was identified as a local Sunni preacher.

Baquba lies in a mixed Sunni Arab and Shia province where attacks against civilians have been common.

Prisoner releases

Prime Minister Maliki said the prisoners to be released would not include supporters of the ousted president, Saddam Hussein, or anyone who had Iraqi blood on their hands.

He said they would be released from US-run detention centres and Iraqi prisons.

"We hope they will abide by not violently objecting to the political process. This is a strong move which will encourage others," Mr Maliki said.

Iraq's Sunni Vice-President, Tariq al-Hashemi, was closely involved in deciding who should be set free.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5053134.stm

Laten we eens snel een berekening doen (de Amerikanen zeggen dat ze geen "bodycounts" doen, dus op hen moeten we niet rekenen).

:: In Baghdad alleen sterven onder Amerikaans bewind tussen de 1000 en 2000 mensen per maand
:: De CIA brengt Saddam Hussein aan de macht in 1979, zo'n 27 jaar geleden; onder zijn hand vallen naar schatting 200,000 doden op die 27 jaar
:: Dat is gemiddeld 617 per maand

Onder de Amerikaanse tyrannie en chaos vallen *in Baghdad alleen* 1000 tot 2000 doden per maand; onder Saddam's bewind vielen er gemiddeld 617 doden per maand, *in heel Irak*.

We kunnen dus kort zijn: de Amerikaanse bezetting van Irak is vele malen dodelijker en moorddadiger dan het bewind van Saddam Hussein.

In the name of humanity, bring back Saddam. Nu.

[longhorn]

In the name of humanity, give Oliepiek his pills. Nu.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

In the name of humanity, give Oliepiek his pills. Nu.

Oliepiek snapt niet dat WOII meer doden eiste dan de nazis voor de oorlog. Dat gaat hem te boven. Nochtans zal hij WOII toejuichen.

Zeg... daar in de states, hebben jullie zwaardere pilletjes dan hier ?

[illwill]

De moord op Joe was ook gepleegt door de amerikanen waarschijnlijk.

[Chipie]

Ik zou Oliepiek toch niet te fel aanvallen, want die is ongetwijfeld ziek...

Ja, mss bieden die pillen een oplossing...

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

De moord op Joe was ook gepleegt door de amerikanen waarschijnlijk.

Ik ben er niet direct voor gewonnen om Saddam terug aan de macht te brengen en de doden die hij op zijn geweten (als hij dat heeft) heeft af te wegen tegen de doden die het resultaat zijn van de illegale VS-interventie.

Maar het moge duidelijk zijn dat de oorlog die de VS op basis van leugens voeren de situatie voor de doorsnee Iraki niet heeft verbeterd. Ik zou als conclusie eerder stellen: de VS maken geen deel uit van de oplossing maar wel van het probleem.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Ik zou als conclusie eerder stellen: de VS maken geen deel uit van de oplossing maar wel van het probleem.

Je kan dat wel mooi als conclusie stellen, en jezelf dan fier op de borst kloppen omwille van je prachtige humane ingesteldheid, maar dat brengt je natuurlijk geen stap dichter bij een oplossing. En die oplossing, dat zal er één zijn mét de VS, willen of niet.

[oliepiek]

De Amerikaanse bezetting is dus duidelijk vele malen moorddadiger dan het regime van Saddam Hussein. Dat is een koud objectief historisch feit.

Doet er eigenlijk niet toe wat sommigen hier denken.

[vercetti]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

In the name of humanity, bring back Saddam. Nu.

Jaaa, dan kunnen we de Koerden lekker bestoken met gifgas, dan kunnen we ervoor zorgen dat Irak weer te lijden heeft onder sancties, dan kunnen we ervoor zorgen dat we buitenlanders gijzelen,...

Idioot!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Laten we eens snel een berekening doen (de Amerikanen zeggen dat ze geen "bodycounts" doen, dus op hen moeten we niet rekenen).

:: In Baghdad alleen sterven onder Amerikaans bewind tussen de 1000 en 2000 mensen per maand
:: De CIA brengt Saddam Hussein aan de macht in 1979, zo'n 27 jaar geleden; onder zijn hand vallen naar schatting 200,000 doden op die 27 jaar
:: Dat is gemiddeld 617 per maand

Onder de Amerikaanse tyrannie en chaos vallen *in Baghdad alleen* 1000 tot 2000 doden per maand; onder Saddam's bewind vielen er gemiddeld 617 doden per maand, *in heel Irak*.

We kunnen dus kort zijn: de Amerikaanse bezetting van Irak is vele malen dodelijker en moorddadiger dan het bewind van Saddam Hussein.

In the name of humanity, bring back Saddam. Nu.

Simpel als ge tegen sadam wa keet wou schoppen, vernevelden ze wa mosterdgas boven uw dorp, ...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

De Amerikaanse bezetting is dus duidelijk vele malen moorddadiger dan het regime van Saddam Hussein. Dat is een koud objectief historisch feit.

Doet er eigenlijk niet toe wat sommigen hier denken.

1 Het totaal overlapt elkaar nog niet.

2 Saddam Hoessein was een regime, de Amerikanen een bezettingsmacht.

3 Hoeveel van die doden gebeuren doordat Irakezen elkaar aanvallen?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Laten we eens snel een berekening doen (de Amerikanen zeggen dat ze geen "bodycounts" doen, dus op hen moeten we niet rekenen).

:: In Baghdad alleen sterven onder Amerikaans bewind tussen de 1000 en 2000 mensen per maand
:: De CIA brengt Saddam Hussein aan de macht in 1979, zo'n 27 jaar geleden; onder zijn hand vallen naar schatting 200,000 doden op die 27 jaar
:: Dat is gemiddeld 617 per maand

Onder de Amerikaanse tyrannie en chaos vallen *in Baghdad alleen* 1000 tot 2000 doden per maand; onder Saddam's bewind vielen er gemiddeld 617 doden per maand, *in heel Irak*.

We kunnen dus kort zijn: de Amerikaanse bezetting van Irak is vele malen dodelijker en moorddadiger dan het bewind van Saddam Hussein.

In the name of humanity, bring back Saddam. Nu.

Is dat gemiddelde van 617 berekend over heel Sadam zijn carierre ?

in dat geval, moeten we de cijfers wel wat anders bekijken hé, Piek... ?

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Is dat gemiddelde van 617 berekend over heel Sadam zijn carierre ?

in dat geval, moeten we de cijfers wel wat anders bekijken hé, Piek... ?

Hoe bedoel je? 200,000 doden gedeeld door 27 (jaar), gedeeld door 12 (maanden in een jaar) = 617 doden gemiddeld per maand, in *heel Irak*, tijdens heel Saddam's regime.

Onder de Amerikaanse chaos = 1000 �* 2000 doden per maand, in Baghdad alleen; vermoedelijk 2000 �* 3000 doden per maand in héél Irak (waarschijnlijk zelfs meer).

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Ik ben er niet direct voor gewonnen om Saddam terug aan de macht te brengen en de doden die hij op zijn geweten (als hij dat heeft) heeft af te wegen tegen de doden die het resultaat zijn van de illegale VS-interventie.

Maar het moge duidelijk zijn dat de oorlog die de VS op basis van leugens voeren de situatie voor de doorsnee Iraki niet heeft verbeterd. Ik zou als conclusie eerder stellen: de VS maken geen deel uit van de oplossing maar wel van het probleem.

De chaos die u nu ziet, zou er ook gekomen zijn na een eventueel overlijden van Sadam of later bij het overlijden van een van zijn van de pot gerukte zonen. In alle sterke dictaturen gebeurd dat immers, zie Tsjaucesku, Baby Doc, Mobutu/Kabilla enz...

De amerikanen zijn daar voor het moment niet meer als een soort politiemacht die in de weg loopt van twee of zelfs 3 andere machtsblokken die ook baas willen spelen.

De enige manier om dat op te lossen is het land versnipperen en aan verschilende omringende staten een deel geven. Of de boel verlaten en ze het zelf laten uitvechten. U zal zien dat gevechten zullen verhevigen, tot er een overwinnaar, is, en dat het na een paar jaar terug op zijn poten valt met weer een of meerdere dictators,

Ge kunt nen deal maken met Iran, hun kernprogramma schrappen en een flinke hap van Irak in de plaats...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Hoe bedoel je? 200,000 doden gedeeld door 27 (jaar), gedeeld door 12 (maanden in een jaar) = 617 doden gemiddeld per maand, in *heel Irak*, tijdens heel Saddam's regime.

Onder de Amerikaanse chaos = 1000 �* 2000 doden per maand, in Baghdad alleen; vermoedelijk 2000 �* 3000 doden per maand in héél Irak (waarschijnlijk zelfs meer).

3000 doden X hoeveel maand is hoeveel doden, ? ...


Trouwens ik denk dat die 200 000 een serieuse onderschatting is, ge zit met de doden van het Iraaks / Iraans conflict, en hoeveel dorpen hebben ze daar totaal uitgeroeid ? Weet je dat Sadam een sproei helicopter had, ... ?

En dat was niet om zijne rozentuin te sproeien , mocht je dat denken.

[Herr Flick]

Een heleboel van die doden zijn trouwens niet eens de amerikanen hun schuld.

Ge kunt het de GI's moeilijk kwalijk nemen, dat er een hoop studenten worden afgeslacht langs de kant van de weg, door andere Iraki's...

Als ge nie stopt in een verboden zone, moete nie verwachten dat ze niet op u gaan schieten...

Als ge met een kalasjnikov en een pick-up truck een appache helicopter aanvalt, moete ook nie verwachten, dat die piloot niet effe op het knoppeke van zijn mitraileur (sorry snelvuurkanon) gaat drukken.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

De Amerikaanse bezetting is dus duidelijk vele malen moorddadiger dan het regime van Saddam Hussein. Dat is een koud objectief historisch feit.

Eerst dacht ik dat u er mee grapte, maar blijkbaar is het u dus toch menens. Tja, mij niet gelaten. Ik heb zelfs al een ideetje in verband met uw volgende -zeer op feiten gebaseerde- thread:

Feit 1: Onder de Amerikanen sterft per maand in Bagdad 1000-2000 man.
Feit 2: In de maand september 2001 sterft in de stad New York door toedoen van Osama bin Laden 2750 man.
Thread van Oliepiek: Osama bin Laden is vele malen dodelijker dan de VS.

Ach, wat kan de combinatie van gedegenereerde statistiek en "koude historische feiten" toch schoon zijn hé Piekje...

[lombas]

Wel raar dat de bevolking van Bagdad sinds de Amerikaanse bezetting met anderhalf miljoen is toegenomen...

[vercetti]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Hoe bedoel je? 200,000 doden gedeeld door 27 (jaar), gedeeld door 12 (maanden in een jaar) = 617 doden gemiddeld per maand, in *heel Irak*, tijdens heel Saddam's regime.

Onder de Amerikaanse chaos = 1000 �* 2000 doden per maand, in Baghdad alleen; vermoedelijk 2000 �* 3000 doden per maand in héél Irak (waarschijnlijk zelfs meer).

En er zullen veel meer doden vallen, als de Amerikanen weggaan uit Irak. En dan zal het voor jouw wéér niet goed zijn.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

En er zullen veel meer doden vallen, als de Amerikanen weggaan uit Irak. En dan zal het voor jouw wéér niet goed zijn.

Ik denk dat democide voor oliepiek wel tof is.