Wachtkamers des doods

[Mambo]

In welke mate mogen wij ziekenhuizen nog vertrouwen?
Op 4 juni is mijn vader opgenomen met een maagbloeding. 3 �* 4 uur later weten ze ons te melden dat hij moet geopereerd worden, met spoed wegens die bloeding (hun eurocent was aan het vallen dus)
De chirurg, wie of wat we hebben er het raden naar. Wat hij gedaan heeft, we weten het niet. Hij is opengesneden en naar men zegt kon zijn hart het niet meer aan. 1 mg adrenaline en meer had men niet in huis die dag.
Larie en apekool.
Op de factuur staat 0 frank chirurg. Niks operatie dus. Wel opengemaakt maar heel waarschijnlijk na zijn dood voor organen te nemen. En op het moment zelf om te maskeren dat ze hem letterlijk hebben laten doodbloeden in een wachtkamer. Schuldig verzuim is immers strafbaar.
Wel is er een orthopedist bij geweest. Dat moet betaald worden uiteraard, 15€ of zo. Wat die is komen doen is al een even groot mysterie als al de rest. Waarschijnlijk liep die gewoon in de gang rond. Tegen ons hebben ze gezegd, na aandringen en veel zoeken want ze waren ons vergeten en mijn vader vonden ze niet terug trouwens (nogal een organisatie hé) dat hij 12 liter bloed had gekregen. Op de factuur is dat 24 liter. Rare zaken dus. Dat bloed kost wel 2500€, en wie kan dat achteraf nu eenmaal nazien?
Hoe dan ook, 12 liter of 24 liter bloed geven bij een maagbloeding zonder dat men het gat stelpt is letterlijk iemand vermoorden. De druk opdrijven is het gat vergroten, daar moet je geen 5 minuten school voor gelopen hebben om dat te weten.
Mijn vader is dus vermoord, op geen enkele manier kan men mij dat uit het hoofd praten.
Trouwens toen ze hem eindelijk gevonden hadden lag hij al uren in het mortuarium en was hij al gans afgekoeld, terwijl de “operatie” zogenaamd nog maar pas gedaan was. Wie sterft koelt 1° Celsius per uur af, hij was al veel meer dan afgekoeld, dus al veel langer dood dan ze ons voorhielden.
Vraag is wat nu?

[Desiderius]

Even langs gaan bij een ervaren advocaat in medisch recht. Je krijgt er uiteraard je vader niet mee terug, maar het ziekenhuis ontloopt op die manier ook z'n verantwoordelijkheden niet én hopelijk kan je dan ook het hele verhaal ontsluieren, en daar is het uiteindelijk wel om te doen. Jammer dat er nogal wat tijd overheen is gegaan; in de praktijk is er vaak heel wat speurwerk nodig en mag je een ziekenhuis nooit de tijd geven om een samenhangend verhaal bijeen te breien.

Oprecht gecondoleerd Mambo.

[leeuwenhart]

Op de eerste plaats een oprecht medeleven ivm het overlijden van uw vader. Is dit kort geleden gebeurt?

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

In welke mate mogen wij ziekenhuizen nog vertrouwen?
Op 4 juni is mijn vader opgenomen met een maagbloeding. 3 �* 4 uur later weten ze ons te melden dat hij moet geopereerd worden, met spoed wegens die bloeding (hun eurocent was aan het vallen dus)
De chirurg, wie of wat we hebben er het raden naar. Wat hij gedaan heeft, we weten het niet. Hij is opengesneden en naar men zegt kon zijn hart het niet meer aan. 1 mg adrenaline en meer had men niet in huis die dag.
Larie en apekool.
Op de factuur staat 0 frank chirurg. Niks operatie dus. Wel opengemaakt maar heel waarschijnlijk na zijn dood voor organen te nemen. En op het moment zelf om te maskeren dat ze hem letterlijk hebben laten doodbloeden in een wachtkamer. Schuldig verzuim is immers strafbaar.
Wel is er een orthopedist bij geweest. Dat moet betaald worden uiteraard, 15€ of zo. Wat die is komen doen is al een even groot mysterie als al de rest. Waarschijnlijk liep die gewoon in de gang rond. Tegen ons hebben ze gezegd, na aandringen en veel zoeken want ze waren ons vergeten en mijn vader vonden ze niet terug trouwens (nogal een organisatie hé) dat hij 12 liter bloed had gekregen. Op de factuur is dat 24 liter. Rare zaken dus. Dat bloed kost wel 2500€, en wie kan dat achteraf nu eenmaal nazien?
Hoe dan ook, 12 liter of 24 liter bloed geven bij een maagbloeding zonder dat men het gat stelpt is letterlijk iemand vermoorden. De druk opdrijven is het gat vergroten, daar moet je geen 5 minuten school voor gelopen hebben om dat te weten.
Mijn vader is dus vermoord, op geen enkele manier kan men mij dat uit het hoofd praten.
Trouwens toen ze hem eindelijk gevonden hadden lag hij al uren in het mortuarium en was hij al gans afgekoeld, terwijl de “operatie” zogenaamd nog maar pas gedaan was. Wie sterft koelt 1° Celsius per uur af, hij was al veel meer dan afgekoeld, dus al veel langer dood dan ze ons voorhielden.
Vraag is wat nu?

[Mambo]

Ik had eerst gedacht een onderzoekrechter aan te spreken.
Maar ja, als die mijn neus ziet weet ik al op voorhand dat hij niks gaat doen.
Ben dat al een beetje gewoon langs die kant.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

Op de eerste plaats een oprecht medeleven ivm het overlijden van uw vader. Is dit kort geleden gebeurt?

4 juni '06

[Desiderius]

Ik ken de truuken van die foor (het ziekenhuisgebeuren) absoluut niet, maar er zijn advocaten die het spel tot in de finesse beheersen. Klacht bij de onderzoeksrechter wil nog wel eens op niks uitlopen. Ik denk dat je de oplossing (nouja) moet zoeken buiten de strafrechtelijke procedures. Oplossing zijnde: precies weten wat er gebeurd is en waar er sprake is van ongerijmdheden / fouten overwegen om de nodige aansprakelijkheidsclaims in te stellen.

[leeuwenhart]

Tegen ziekenhuizen en artsen kun je moeilijk op.
Dit is de ervaring.
Ik heb de sjans dat mijn werkgever een DKV verzekering betaald, maar mensen die dit niet hebben zijn meer en meer de pineut!
In de VS stelt men eerst de vraag of je een verzekering hebt, vooraleer te helpen.
Dit is blijkbaar onderhuids een schrijnend voorbeeld van. men zegt het niet in zoveel woorden, maar ze doen het wel.

gezondheidzorg mag niet gecommercialiseerd worden!

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

Tegen ziekenhuizen en artsen kun je moeilijk op.
Dit is de ervaring.
Ik heb de sjans dat mijn werkgever een DKV verzekering betaald, maar mensen die dit niet hebben zijn meer en meer de pineut!
In de VS stelt men eerst de vraag of je een verzekering hebt, vooraleer te helpen.
Dit is blijkbaar onderhuids een schrijnend voorbeeld van. men zegt het niet in zoveel woorden, maar ze doen het wel.

gezondheidzorg mag niet gecommercialiseerd worden!

Sorry Mambo.

Alvast veel sterkte. Zelf heb ik mijn jonge broer hier een paar weken geleden in de VS verloren. Hij had geen verzekering(wisten we niet) en toch heeft hij top-verzorging gekregen maar het was helaas te erg. Nu komen uiteraard de rekingen binnenwaaien maar wij zijn daar niet verantwoordelijk voor maar zullen toch een deel betalen uit dank voor de uitstekende zorg tijdens zijn laatste dagen. Jij kunt in Belgie het hospitaal niet raken waar het pijn doet nl. in de portemonnee maar toch moet er strafrechtelijk iets mogelijk zijn om in de toekomst iemands vader een betere kans en zorg te geven dan die van jouw gekregen heeft.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Sorry Mambo.

Alvast veel sterkte. Zelf heb ik mijn jonge broer hier een paar weken geleden in de VS verloren. Hij had geen verzekering(wisten we niet) en toch heeft hij top-verzorging gekregen maar het was helaas te erg. Nu komen uiteraard de rekingen binnenwaaien maar wij zijn daar niet verantwoordelijk voor maar zullen toch een deel betalen uit dank voor de uitstekende zorg tijdens zijn laatste dagen. Jij kunt in Belgie het hospitaal niet raken waar het pijn doet nl. in de portemonnee maar toch moet er strafrechtelijk iets mogelijk zijn om in de toekomst iemands vader een betere kans en zorg te geven dan die van jouw gekregen heeft.

Idd, het is me zeker niet om geld te doen. Verre van zelfs.
Maar als Delmotte de asbakken uit de café's kan halen zou hij op zijn minst kunnen zorgen dat de ziekenhuizen en spoeddiensten verplicht bemand zijn door ervaren artsen en niet door een handvol stagiars (weekend en nacht)
Ook zou het een plicht moeten zijn om vanaf minuut 1 een soort overzicht lijst van handelingen te geven met vermelding van naam arts en wat er juist gedaan is.
Nu is het allemaal raden en trouwens ook de ziekenzorg verzekering heeft er het 100% het raden naar of die facturen wel stroken met de werkelijkheid.
Puur uit symphatie met de ziekenhuizen betalen ze wellicht eender wat momenteel.
Nochtans en ook dat is wet, bij overlijden vervallen alle schulden en aanklachten. Blijkbaar bij overlijden in een ziekenhuis vervalt er juist niemandal.
Moest dat ook beter toegepast worden, ze zouden zich wat meer inspannen om de mensen in leven te houden.

[Groentje-18]

Mijn oprechte medeleven, Mambo.

Het zou zo moeten zijn dat je op iedere spoeddienst waar je binnenkomt evenveel kans hebt op dezelfde kwaliteitsvolle verzorging, dat is in België vandaag de dag niet zo.
Ik heb al aan den lijve ondervinden dat de verschillen tussen ziekenhuizen een verschil kunnen zijn van dag en nacht, ook van vrienden heb ik nu en dan eens indianenverhalen gehoord. Gelukkig loopt het in de meerderheid van de gevallen wel goed en word je omringd met de beste zorgen, maar het zal je maar gebeuren dat je verwanten of jezelf niet in die situatie terechtkomen.... want op zo'n manier iemand verliezen lijkt me een heel bittere pil om te slikken en in een land dat pretendeert tot de top te behoren qua gezondheidszorg zou dat zeker niet mogen voorvallen.
Anderzijds zijn dokters natuurlijk ook niet perfect en begrijp ik wel dat ze op een spoeddienst waar maar eens om de twee weken iemand binnenkomt met een snijwonde geen twintig dokters kunnen zetten met elk een andere specialisatie, toch vind ik dat er een minimum aantal aanwezig zou moeten zijn met bepaalde specialisaties.
Maar zijn daar geen wettelijke bepalingen voor?

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Mijn oprechte medeleven, Mambo.

Het zou zo moeten zijn dat je op iedere spoeddienst waar je binnenkomt evenveel kans hebt op dezelfde kwaliteitsvolle verzorging, dat is in België vandaag de dag niet zo.
Ik heb al aan den lijve ondervinden dat de verschillen tussen ziekenhuizen een verschil kunnen zijn van dag en nacht, ook van vrienden heb ik nu en dan eens indianenverhalen gehoord. Gelukkig loopt het in de meerderheid van de gevallen wel goed en word je omringd met de beste zorgen, maar het zal je maar gebeuren dat je verwanten of jezelf niet in die situatie terechtkomen.... want op zo'n manier iemand verliezen lijkt me een heel bittere pil om te slikken en in een land dat pretendeert tot de top te behoren qua gezondheidszorg zou dat zeker niet mogen voorvallen.
Anderzijds zijn dokters natuurlijk ook niet perfect en begrijp ik wel dat ze op een spoeddienst waar maar eens om de twee weken iemand binnenkomt met een snijwonde geen twintig dokters kunnen zetten met elk een andere specialisatie, toch vind ik dat er een minimum aantal aanwezig zou moeten zijn met bepaalde specialisaties.
Maar zijn daar geen wettelijke bepalingen voor?

Feit is dat het juist een feestdag was, vier juni, Pinksteren. Nikske dokters toen hij binnengebracht werd. Dat weten we vermits omdat ze twee uren later hem nog steeds geen bloed hadden gegeven vermits ze daar de toestemming van een dokter voor moeten krijgen.
Na de operatie (?) kwam er iemand ons verwittigen waarvan we vermoedden dat hij de chirurg was. Op dat moment sprak hij van twaalf liter bloed (en vier dat ons pa eerder al had gekregen). De factuur spreekt over 24 liter bloed. Nadat ze ons zijn komen melden dat hij was overleden hebben ze ons totaal vergeten. Heel de familie heeft daar urenlang gewacht, niemand te zien, totdat we uiteindelijk dan zelf zijn beginnen rondvragen. Aanvankelijk wist niemand daar waar ons pa lag op dat moment.
Totnogtoe geen enkel rapport wat er is gebeurd, hoe het is gebeurd, geen naam van dokter bekend, wel al de factuur van de ziekenhuiskosten.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Feit is dat het juist een feestdag was, vier juni, Pinksteren. Nikske dokters toen hij binnengebracht werd. Dat weten we vermits omdat ze twee uren later hem nog steeds geen bloed hadden gegeven vermits ze daar de toestemming van een dokter voor moeten krijgen.
Na de operatie (?) kwam er iemand ons verwittigen waarvan we vermoedden dat hij de chirurg was. Op dat moment sprak hij van twaalf liter bloed (en vier dat ons pa eerder al had gekregen). De factuur spreekt over 24 liter bloed. Nadat ze ons zijn komen melden dat hij was overleden hebben ze ons totaal vergeten. Heel de familie heeft daar urenlang gewacht, niemand te zien, totdat we uiteindelijk dan zelf zijn beginnen rondvragen. Aanvankelijk wist niemand daar waar ons pa lag op dat moment.
Totnogtoe geen enkel rapport wat er is gebeurd, hoe het is gebeurd, geen naam van dokter bekend, wel al de factuur van de ziekenhuiskosten.

Je zal maar op de verkeerde dag iets aan de hand krijgen en in het verkeerde ziekenhuis belanden met andere woorden.

Door de situatie die jij schetst vermoed ik dat er echt geen richtlijnen zijn over het minimum aan gekwalificeerd personeel dat een in een ziekenhuis aanwezig moet zijn of dergelijke. Ofwel worden die richtlijnen niet al te strikt geïnterpreteerd?
Ik vind het eigenlijk ook vreemd dat men een betrokkene de technische aspecten van een interventie meedeel, ik bedoel, veelal weet een leek zo nog niets meer over de situatie en doet men arts veel meer door te zeggen dat men de beste zorgen heeft proberen toe te dienen maar dat het ondanks dat niet heeft mogen baten ofzo... als dat zo is natuurlijk.

Jij bent blijkbaar de broer (of zus?) van Mambo aan je verhaal te zien?

Succes met de eventuele stappen die je zal ondernemen en veel sterkte toegewenst!

[lombas]

Mijn medeleven, nogmaals, maar door de Orde breek je niet. Dat komt door de staat. In de VSA had je nu een monument voor je vader kunnen optrekken met de schadevergoedingen die je had getrokken.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Je zal maar op de verkeerde dag iets aan de hand krijgen en in het verkeerde ziekenhuis belanden met andere woorden.

Door de situatie die jij schetst vermoed ik dat er echt geen richtlijnen zijn over het minimum aan gekwalificeerd personeel dat een in een ziekenhuis aanwezig moet zijn of dergelijke. Ofwel worden die richtlijnen niet al te strikt geïnterpreteerd?
Ik vind het eigenlijk ook vreemd dat men een betrokkene de technische aspecten van een interventie meedeel, ik bedoel, veelal weet een leek zo nog niets meer over de situatie en doet men arts veel meer door te zeggen dat men de beste zorgen heeft proberen toe te dienen maar dat het ondanks dat niet heeft mogen baten ofzo... als dat zo is natuurlijk.

Jij bent blijkbaar de broer (of zus?) van Mambo aan je verhaal te zien?

Succes met de eventuele stappen die je zal ondernemen en veel sterkte toegewenst!

hou het maar op broer aub.

[voicelesscharlie]

Mijn vader is eveneens op en bedenkelijke manier aan een maagbloeding gestorven.(Hij lag ondermeer op de verkeerde afdeling)
Maar klacht indienen haalt weinig uit.
Zeker bij maagbloedingen die onverwachts optreden.
De dokters zullen zich beschermen achter hun medisch jargon en samenspannen met de ziekenhuisdirektie.

Veel sterkte toegewenst,
Voiceless

[eno2]

Mijn deelneming, Mambo.
Bestaan er geen patiënten-familie-verenigingen die je kunnen assisteren?
Ik denk van wel.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Mijn deelneming, Mambo.
Bestaan er geen patiënten-familie-verenigingen die je kunnen assisteren?
Ik denk van wel.

Ik heb niet de indruk dat men wettelijk wat dan ook gedaan kan krijgen.
In de loop van de volgende week als ik tijd heb ga ik eens naar dat ziekenhuis en vraag ik de namen van de mensen die er mee bezig geweest zijn, of net niet bezig geweest zijn.
Ik zal die mensen dan persoonlijk aanspreken. Afhankelijk van hun antwoord zal ik me beslissen wat te doen er mee.
Als de chirurg bv idd niet opgeroepen is, dan leg ik de verantwoording bij degene die hem niet heeft opgeroepen. Is hij wel opgeroepen maar pas uren later verschenen (bv een communiefeestje) dan leg ik de verantwoording bij de chirurg.
In dat geval pluis ik die vent gans zijn leven uit 8)

[bob.]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik had eerst gedacht een onderzoekrechter aan te spreken.
Maar ja, als die mijn neus ziet weet ik al op voorhand dat hij niks gaat doen.
Ben dat al een beetje gewoon langs die kant.

--------


wat bedoel je daar mee ???



At your service