Het paske van de terrorist

[Ploertendoder]

Dat heeft mij tot een "believer" gemaakt, na de uitzending gisteren op Canvas. En jullie?






Hijacker's Passport and a Landing Gear Fragment Alone Survive Fiery Crash


This illustration in FEMA's report shows what few pieces of aircraft debris passed entirely through the Towers. A charred fragment of landing gear on the intersection of West and Rector streets was the only piece they traced to Flight 11. According to ABC News and the Associated Press, the passport of hijacker Satam Al Suqami was found a few blocks from the WTC. The Guardian was skeptical: "the idea that Atta's passport had escaped from that inferno unsinged [tests] the credulity of the staunchest supporter of the FBI's crackdown on terrorism." Note the passport did not belong to Atta, as is commonly claimed.

Satam Al Suqami was supposedly on Flight 11, the plane that hit the North Tower. In that collision, the building's core absorbed almost the entire airplane, which hit the northeast wall nearly dead center.

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Dat heeft mij tot een "believer" gemaakt, na de uitzending gisteren op Canvas. En jullie?






Hijacker's Passport and a Landing Gear Fragment Alone Survive Fiery Crash

Dit is idd echt te gek voor woorden.En het staat dacht ik in het officiële 9/11 Commission Report...

Ik wist er al behoorlijk wat van vooraleer ik dit tegenkwam,ik was al min of meer overtuigd...maar dit bevestigt nogmaals de leugen die de officiële theorie daadwerkelijk is.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Dit is idd echt te gek voor woorden.En het staat dacht ik in het officiële 9/11 Commission Report...

Ik wist er al behoorlijk wat van vooraleer ik dit tegenkwam,ik was al min of meer overtuigd...maar dit bevestigt nogmaals de leugen die de officiële theorie daadwerkelijk is.

Men beweert dat door de impact van de boeing en de daarop volgende verzengende vuurbal de wtc-toren ineenstuikte, terwijl het papieren boekske dat een paspoort toch is, lustig naar beneden dwarrelde........

[Leviathan]

Paspoorten zijn geen gewone 'papieren boekskes' maar zijn behandeld om brandbestendig te zijn. De kapers zaten in de cockpit en hun overblijfselen werden direkt na de crash aan de andere kant naar buiten gekatapulteerd, waardoor hun paspoorten niet zo lang aan de hitte blootgesteld waren. Weer een mythe van de believers aan diggelen geslagen!

[Uh-Huh]

Dat er bepaalde dingen niet koosjer zijn met het officiële 9/11 Commission Report, is ondertussen wel al gebleken. Het is ook duidelijk te zien aan al die complottheoriën die zoveel succes kennen bij de mensen... maar ik geloof dat de waarheid ergens in het midden ligt.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan

Paspoorten zijn geen gewone 'papieren boekskes' maar zijn behandeld om brandbestendig te zijn. De kapers zaten in de cockpit en hun overblijfselen werden direkt na de crash aan de andere kant naar buiten gekatapulteerd, waardoor hun paspoorten niet zo lang aan de hitte blootgesteld waren. Weer een mythe van de believers aan diggelen geslagen!

Ja, alles goed en wel, maar daarnet was er een specialist van de 'unbelievers' die aantoonde dat als een vliegtuig tegen het pentagon vliegt, het "vaporiseert" door de hitte. Als ik het goed begrijp zijn paspoorten dus hittebestendiger dan ganse vliegtuigen?????

Het is het één of het is het ander hé. Ofwel is er geen sprake van een alles verzengende en vaporiserende vuurbal ofwel is dat wèl het geval.

[MURRAY]

Many of the investigators believe that some of the initial clues that were uncovered about the terrorists' identities and preparations, such as flight manuals, were meant to be found. A former high-level intelligence official told me, "Whatever trail was left was left deliberately—for the F.B.I. to chase."

In interviews over the past two weeks, a number of intelligence officials have raised questions about Osama bin Laden's capabilities. "This guy sits in a cave in Afghanistan and he's running this operation?" one C.I.A. official asked. "It's so huge. He couldn't have done it alone." A senior military officer told me that because of the visas and other documentation needed to infiltrate team members into the United States a major foreign intelligence service might also have been involved.

Bron

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Dat er bepaalde dingen niet koosjer zijn met het officiële 9/11 Commission Report, is ondertussen wel al gebleken. Het is ook duidelijk te zien aan al die complottheoriën die zoveel succes kennen bij de mensen... maar ik geloof dat de waarheid ergens in het midden ligt.

Er zijn al inderdaad al heel veel theoriën de wereld ingestuurd waaronder zeker een aantal om het inside-verhaal te ontkrachten en in het belachelijke te trekken.

Ergens in het midden zegt U?

Voor mij is er geen tussen in. Ofwel was de Bush-junta betrokken en hebben we het over een inside job, ofwel waren ze niet betrokken en was het geen inside job.

Al opgemerkt dat er hier tot nu toe niemand een theorie heeft naar voor gebracht hoe het wel zou gebeurd zijn? De meeste 'believers' (ik haat de term) zijn er van overtuigd dat het officiële verhaal totaal niet strookt met de realiteit en dat de gebeurtenissen rond 9-11 NIET kunnen gebeurd zijn zonder medewerking/organisatie van leden van de Bush-junta.

In hoevere er betrokkenheid is moet nog blijken ... dus hopen op impeachment van Bush en een echt onderzoek naar de feiten ...

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Ja, alles goed en wel, maar daarnet was er een specialist van de 'unbelievers' die aantoonde dat als een vliegtuig tegen het pentagon vliegt, het "vaporiseert" door de hitte. Als ik het goed begrijp zijn paspoorten dus hittebestendiger dan ganse vliegtuigen?????

Het is het één of het is het ander hé. Ofwel is er geen sprake van een alles verzengende en vaporiserende vuurbal ofwel is dat wèl het geval.

Dat lijkt mij ook.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Er zijn al inderdaad al heel veel theoriën de wereld ingestuurd waaronder zeker een aantal om het inside-verhaal te ontkrachten en in het belachelijke te trekken.

Ergens in het midden zegt U?

Voor mij is er geen tussen in. Ofwel was de Bush-junta betrokken en hebben we het over een inside job, ofwel waren ze niet betrokken en was het geen inside job.

Al opgemerkt dat er hier tot nu toe niemand een theorie heeft naar voor gebracht hoe het wel zou gebeurd zijn? De meeste 'believers' (ik haat de term) zijn er van overtuigd dat het officiële verhaal totaal niet strookt met de realiteit en dat de gebeurtenissen rond 9-11 NIET kunnen gebeurd zijn zonder medewerking/organisatie van leden van de Bush-junta.

In hoevere er betrokkenheid is moet nog blijken ... dus hopen op impeachment van Bush en een echt onderzoek naar de feiten ...

Ik laat heel het tendentieus vingergewijs even voor wat het is. Maar ik zou wel willen te weten komen of er inderdaad nog van die heel ongeloofwaardige "elementen" als bewijsmateriaal kunnen aangevoerd worden. Zonder dat we 'expert' moeten zijn om het te begrijpen.

Dus even terug naar da "paske". Wie gelooft dat dat waar is of kan? Ik tel voorlopig 1 persoon en een twijfelaar.

BTW ik denk dat als da boekske naar beneden gekomen was, waarschijnlijk heel de cockpit door da verdiep moet zijn geschoten, om da paske tijdens zijn woelige tocht te kunnen beschermen.

En dan weer wat speculatiever... is het wel eigenaardig dat juist een "identiteitsbewijs" die warme crash overleeft. Lijkt toch wel een beetje op een scene uit een tekenfilmpje van Popeye the Sailerman of Tom en Jerry niet?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Ik laat heel het tendentieus vingergewijs even voor wat het is. Maar ik zou wel willen te weten komen of er inderdaad nog van die heel ongeloofwaardige "elementen" als bewijsmateriaal kunnen aangevoerd worden. Zonder dat we 'expert' moeten zijn om het te begrijpen.

Dus even terug naar da "paske". Wie gelooft dat dat waar is of kan? Ik tel voorlopig 1 persoon en een twijfelaar.

U bent op zoek naar?

Opmerkelijke of ongeloofwaardige elementen?

- De “London Daily Telegraph” rapporteerde op 16 september 2001: “De krant is op de hoogte gesteld dat 2 belangrijke MOSSAD experts in augustus naar Washington zijn gestuurd om het FBI en CIA op de hoogte te stellen van het bestaan van een cel, bestaande uit 200 terroristen, dat een grote operatie aan het voorbereiden waren. Ze hadden geen specifieke informatie maar meldden wel dat er een mogelijk verband was met Osama Bin Laden en Irak.

- De “San Francisco Chronicle” rapporteerde op 12 september dat zijn burgemeester Willie Brown 8 uur vóór de aanval waarschuwde voorzichtig te zijn met vliegen op 9-11.

- “Newsweek Magazine” kwam op 24 september 2001 verrassend uit de hoek: “3 weken geleden was er een nog een waarschuwing dat er een terroristische actie zat aan te komen. Op 10 september hebben plots alle top officials van het Pentagon al hun reisplannen voor de volgende morgen geannuleerd omwille van veiligheidrisico’s”
Als de top van het Pentagon op de hoogte was en zo’n drastische maatregel kon nemen, hoe komt het dat de luchtmacht van de VS niet onmiddellijk in hoogste staat van paraatheid werd gebracht? Hoe komt het dat de luchtmacht op 9-11 uitzonderlijk traag heeft gereageerd op de gebeurtenissen?

- “The Washington Post” meldde op 27 september dat twee werknemers van het bedrijf Odigo (met afdelingen in new York) tot 2 uur vóór het inslaan van het eerste vliegtuig berichten hebben ontvangen met de waarschuwing van de aanval op de WTC gebouwen.
De 2 werknemers van Odigo hebben snel na de aanvallen melding gemaakt van de berichten. FBI is geïnformeerd samen met de Israëlische veiligheidsdiensten, sindsdien is er niets over gehoord.

Of eerder?

De dagen na de bekendmaking van de identiteit van de 19 kapers hebben 7 Arabische individuen geprotesteerd en hun, vanzelfsprekende, onschuld duidelijk gemaakt. Deze 7 Arabieren waren het slachtoffer van “identiteitsdiefstal”. De “Telegraph of England” meldde het als volgt: “The men with stolen identities, hun namen werden de wereld rondgebazuind als zijnde monstrueuze terroristen, maar gisteren hebben 4 van de 19 mannen verklaard dat hun identiteitspapieren werden gestolen. De mannen, allen van Saoedi-Arabië, vertelden geschokt te zijn door de verkeerdelijke vermelding als zelfmoordterrorist. Geen van de 4 was in de VS op 9-11 en allen waren levend en wel in hun thuisland. Ze waren beledigd nadat ze geïdentificeerd waren door het FBI. Eén van hen was nog nooit in de VS geweest, een andere was piloot voor Saudi Airlines die op training was in Tunesië. Saudi Airlines meldde dat het gerechterlijke stappen overwoog tegen het FBI omdat het de reputatie van de piloten en de vliegtuigmaatschappij zou geschaad hebben.”

Ander misschien?

CNN meldde dat FBI directeur Robert Mueller toegaf dat sommige identiteiten van de kapers onderhevig waren aan identiteitsdiefstal. 21 septembert 2001 werd het volgende gemeld: “FBI directeur Robert Mueller heeft bevestigd dat enkele van de kapers van de aanslagen van vorige week gebruik maakten van gestolen paspoorten en, volgens veiligheidsexperts, was de kans redelijk groot op basis van de verfijnde manier waarop de aanslagen waren uitgevoerd.”

Deze verklaring opent de “box van Pandora” met onnoemelijk veel vragen:
- Waarom zou Osama Bin laden, de Saoedi-Arabische holbewoner, identiteitspapieren stelen?
- Om sporen uit te wissen?
- Waarom zou een Saoedi identiteitspapieren stelen om sporen te wissen van landgenoten?
- Waarom een diefstal op poten zetten die sporen ontwikkelt die terug naar zichzelf wijzen?
- Waarom geen Griekse, Braziliaanse of Turkse identiteitsdocumenten?
Een meer logische verklaring kan gevonden worden in het feit dat niet-Arabieren een camouflage taktiek toepasten om de aanslagen in de schoenen te schuiven van Arabieren.

En nog van dit?

De regering en media hebben verklaard dat de WTC torens instortten door het feit dat de stalen constructie de grote hitte van brandende kerosine niet kon weerstaan. Dit is onwaarschijnlijk omwille van verscheidene redenen:
- De architecten, die de torens ontwikkelden, hebben een constructie ontworpen opdat de torens konden weerstaan aan de impact van een commercieel vliegtuig. Aaron Swirsky, één van hen, beschreef het instorten als “incredible” en “unbelievable”.
- Lee Robertson, de project ingenieur zei: “Ik heb het ontworpen zodat het een schok van een Boeing 707 kon weerstaan, de brandstofcapaciteit van een Boeing 707 en 767 is vergelijkbaar.”
- Nooit in de geschiedenis is er een wolkenkrabber met stalen basis ingestort door het smelten van het staal
- Het instorten van beide torens was perfect symmetrisch, alsof het een gecontroleerde vooraf geplande implosie was. Een slopingsbebrijf had het waarschijnlijk niet beter kunnen uitvoeren. Het lijkt alsof de slopingsbedrijven in de toekomst een groot deel van hun marktaandeel zullen verliezen want blijkbaar is het enige wat moet gebeuren een grote hoeveelheid brandstof in het midden van een gebouw aanbrengen, geen nood meer aan goedgetrainde experts.

Enkele specialisten in de sector hebben gelijkaardige opmerkingen gemaakt net na de explosies. Spijtig genoeg hebben ze die opmerkingen niet meer herhaald voor de camera:

De Vice-President van New Mexico Tech, Van Romero, gaf een interview in The Albuquerque Journal. “De instorting van de WTC torens is te gestructureerd gebeurd en explosieven op een aantal sleutelpunten in de twee gebouwen zijn absoluut noodzakelijk om dit soort instorting te verkrijgen. Dit kan niet vanuit het vliegtuig gebeurd zijn, maar moet voorafgaandelijk door de terroristen zijn aangebracht.” Een aantal dagen na 9-11 veranderde hij zijn opinie en vertelde aan The Albuquerque Journal dat explosieven niet absoluut noodzakelijk waren. New Mexico Tech en Romero zijn heel erg afhankelijk van het Pentagon voor opdrachten en hebben de “gesmolten staal”-theorie moeten bevestigen om hun business draaiende te houden.

Maar er zijn nog meer gegevens die een explosie in de WTC torens bevestigen. Verschillende getuigen en overlevenden hebben gerapporteerd dat ze bomexplosies hoorden in het WTC. Louie Cacchioli is een brandweerman in Harlem, New York. Cacchioli vertelde People Magazine: “Ik was brandweermannen naar het 24ste aan het begeleiden om werknemers te evacueren. Tijdens de laatste trip ontploffte er een bom. Wij gaan er van uit dat de bommen verborgen zaten in het gebouw.”

De hele controverse tussen bommen of gesmolten staal kan eigenlijk heel snel worden opgelost. Een eenvoudig onderzoek van de stalen restanten in het puin leert ons onmiddellijk of er zich explosieven bevonden in de torens of niet. Juist toch?

Wel, raar maar waar, hou jullie adem in ... dit onderzoek zal nooit uitgevoerd worden. “Man van het jaar 2004” volgens Time Magazine, New Yorks burgemeester Rudy Giuliani, heeft er voor gezorgd dat het staal massaal is weggevoerd en gerecycleerd alvorens enig onderzoek kon worden uitgevoerd. Een groot deel werd gerecycleerd in Amerika door Metals Management, een bedrijf uit New York met aan het hoofd de directeur Alan Ratner. Een deel van het staal is ook verkocht aan Indië en China. China Radio International meldde: “New York's Metals Management is één van de bedrijven die het staal verwerkt van het megaproject dat Ground Zero dient op te kuisen. Het bedrijf zegt ongeveer 70,000 ton scrap te hebben gerecupereerd uit de WTC torens.”

Stel U voor, het grootste onderzoek allertijden naar de grootste terroristische aanval allertijden heeft geen toegang tot één van de meest belangrijke bewijzen, het staal. Op het moment wanneer Heilige Rudy en Recycleerder Ratner de bewijzen aan het vernietigen waren, kloegen veel experst niet alleen over de effectieve recylage, maar ook over het feit dat de regering en overheidsdiensten een verstikkende controle uitoefenden op het aan de gang zijnde onderzoek

Op 25 december 2001 schreef de New York Times een verslag over de fustraties van de onderzoekers: “Interviews met een handvol leden van het onderzoeksteam, waaronder enkelen van de meest gerespecteerde ingenieurs in Amerika, maakten duidelijk dat er heel veel klachten waren in verband met bureaucratische restricties die hen weerhielden om getuigen te ondervragen, Ground Zero zelf te bezoeken, telefoongespreken naar politie en brandweer te herbeluisteren, ...”

Bill Manning, schrijver voor het 125 jaar oude “Fire Engineering magazine”, merkte een opmerkelijk verschil tussen de onderzoeken rond WTC en andere grote brandonderzoeken in de geschiedenis van New York. Manning schreef: “Hebben ze de deuren van de Triangle Shirtwaist brand geëlimineerd? Hebben ze de gasflessen van de brand in The happy land social club uit de weggeruimd? Nochtans is dit net wat ze aan het doen zijn met de bewijslast van het World Trade Center. De vernietiging van bewijsmateriaal dient onmiddellijk te worden gestopt!”

Een onderzoeker, die onbekend wenste te blijven, verwoordde het als volgt in de New York Times: “Men heeft zowat het ‘dream team’ samengesteld, gebruik makend van de beste ingenieurs, maar onze handen zijn gebonden. Leden zijn bedreigd met ontslag indien informatie zou worden doorgespeeld aan de pers.”

Een verslag in de NY Times maakte een interessante kleine openbaring over Heilige Rudy: “Officials in het stadhuis weigerden gedurende 3 dagen te antwoorden op geschreven en gesproken aanvragen in verband met de snelle recycleerprocedure.”

Is het de verklaring dat de WTC torens zijn ingestort op basis van gesmolten staal een nieuwe monstrueuze leugen?

ff genoeg , zoekt u iets anders of wenst U meer?

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Ik laat heel het tendentieus vingergewijs even voor wat het is. Maar ik zou wel willen te weten komen of er inderdaad nog van die heel ongeloofwaardige "elementen" als bewijsmateriaal kunnen aangevoerd worden. Zonder dat we 'expert' moeten zijn om het te begrijpen.

Dat filmpje van OBL die de wereld rondging?(waar hij een gouden trouwring draagt en rechtshandig is).

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Dus even terug naar da "paske". Wie gelooft dat dat waar is of kan?

Wel...het staat in de officieel rapport van de 9/11 Commission...voor nogal wat mensen is dat allicht voldoende.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan

Paspoorten zijn geen gewone 'papieren boekskes' maar zijn behandeld om brandbestendig te zijn. De kapers zaten in de cockpit en hun overblijfselen werden direkt na de crash aan de andere kant naar buiten gekatapulteerd, waardoor hun paspoorten niet zo lang aan de hitte blootgesteld waren. Weer een mythe van de believers aan diggelen geslagen!

Ik zou wel eens willen zien dat een paspoort uit uw zakken naar buiten vliegt bij een knal van 850 km/uur in een gebouw.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

ff genoeg , zoekt u iets anders of wenst U meer?

meer!

maakt gij geen website ofzo, de interesse is anders wel aanwezig hoor, maar is het niet veel overzichtelijker om al die bewijzen eens op een site te zetten ipv in discussies die toch vrij snel verdwijnen in archieven van politics?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

meer!

maakt gij geen website ofzo, de interesse is anders wel aanwezig hoor, maar is het niet veel overzichtelijker om al die bewijzen eens op een site te zetten ipv in discussies die toch vrij snel verdwijnen in archieven van politics?

Morgen gaan we verder, nu slapen

[Ambiorix]

alright

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

U bent op zoek naar?

Opmerkelijke of ongeloofwaardige elementen?

ff genoeg , zoekt u iets anders of wenst U meer?

Ik zoek zaken die gewone mensen, geen specialisten, kunnen begrijpen door logisch redeneren. Dus dingen zoals dat met dat paspoort. En geen dingen die "zouden kunnen" ... maar echt zaken die als "echt gebeurd" maar ongeloofwaardig bewijsmateriaal worden aangevoerd door het officieel rapport.

[largo_w]

Waar kan ik het officieel rapport van 11/9 vinden op internet?
Dit paspoort is toch geen bewijs van opgezet spel of wel? Het kan toch ook als "martelaarschap" worden bekeken?
Alles over identiteitsfraude, osama bin laden,... toont toch niet aan dat het complot in de handen ligt van de amerikanen zelf?

[TheTruth]

“Newsweek Magazine” kwam op 24 september 2001 verrassend uit de hoek: “3 weken geleden was er een nog een waarschuwing dat er een terroristische actie zat aan te komen. Op 10 september hebben plots alle top officials van het Pentagon al hun reisplannen voor de volgende morgen geannuleerd omwille van veiligheidrisico’s”
Als de top van het Pentagon op de hoogte was en zo’n drastische maatregel kon nemen, hoe komt het dat de luchtmacht van de VS niet onmiddellijk in hoogste staat van paraatheid werd gebracht? Hoe komt het dat de luchtmacht op 9-11 uitzonderlijk traag heeft gereageerd op de gebeurtenissen?

Goed punt. Denk er dan ook maar eens bij dat er op diezelfde dag 'oefeningen' bezig waren zodat het meerendeel van F16's uit de NY-DC regio was.

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Waar kan ik het officieel rapport van 11/9 vinden op internet?

Ik heb het niet nagekeken,maar denk dat dit het wel moet zijn.Ik heb gewoon in google 9/11 commission official report ingetikt en de eerste link die ik tegenkwam was de site van de commission.Bovenaan staat report,als je daarop klikt kom je bij deze link uit:
http://www.9-11commission.gov/report/index.htm

Had je gezocht en het niet gevonden?Ben je niet zo vertrouwd met google?Anders kan ik het je in een 5-tal minuutjes wel leren hoor...
Je vraagt het maar.
Of had je gewoon niet gezocht?