Teken nu de petitie voor stemrecht voor niet EU-burgers

Groen Valkje · 30 augustus 2003, 17:04

khaled · 30 augustus 2003, 17:35

Waarom zouden we de niet EU burgers stemrecht moeten geven terwijl wel EU burgers stemplicht hebben ?

Voor mij is dit duidelijk een discriminerende voorstel, en bijgevolg weiger ik dan ook dergelijke onzin te tekenen.

jef · 30 augustus 2003, 18:53

Op http://www.vrtnieuws.be loopt er een voting waar men voor of tegen kan stemmen.

Eugene · 30 augustus 2003, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rood Valkje

http://www.stemrecht-droitdevote.be/

Sorry beste maar ik vind het stemrecht voor migranten geen goed idee. Er zijn mogelijkheden genoeg om de Belgische nationaliteit te verwerven, dus iemand die hier zijn/haar toekomst wil laten bepalen moet dan ook maar de consequenties van die vrije keuze dragen. Een en ander wil trouwens helemaal niet zeggen dat die mensen heel hun leven moeten overhoop gooien indien ze onze nationaliteit aannemen, een serieuze aanpassing kan wel mits wat goede wil!

NoelSlangen · 30 augustus 2003, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door khaled

Waarom zouden we de niet EU burgers stemrecht moeten geven terwijl wel EU burgers stemplicht hebben ?

Klopt niet. EU-burgers zijn niet automatisch onderworpen aan de opkomstplicht. Men moet zich eerst inschrijven in het kiesregister en pas dan is men opkomstplichtig. Men wil het zelfde systeem invoeren voor niet-EU-burgers.

DaBlacky · 30 augustus 2003, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eugene

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rood Valkje

http://www.stemrecht-droitdevote.be/

Sorry beste maar ik vind het stemrecht voor migranten geen goed idee. Er zijn mogelijkheden genoeg om de Belgische nationaliteit te verwerven, dus iemand die hier zijn/haar toekomst wil laten bepalen moet dan ook maar de consequenties van die vrije keuze dragen. Een en ander wil trouwens helemaal niet zeggen dat die mensen heel hun leven moeten overhoop gooien indien ze onze nationaliteit aannemen, een serieuze aanpassing kan wel mits wat goede wil!

Waarom moet stemrecht/plicht afhangen van de nationaliteit? Het is toch veel logischer dat zoiets afhangt van de verblijfsduur. Iedereen die in deze maatschappij meedraait, mag zijn zegje daar over doen. Dat is mijn mening.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2003, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Waarom moet stemrecht/plicht afhangen van de nationaliteit? Het is toch veel logischer dat zoiets afhangt van de verblijfsduur. Iedereen die in deze maatschappij meedraait, mag zijn zegje daar over doen. Dat is mijn mening.

Wat is er daar zo logisch aan? Niets: burgerschap (en dus medezeggenschap in de politiek) betekent niet alleen een recht, maar houdt ook verplichtingen in (tot voor kort bijvoorbeeld dienstplicht, wat in de meeste landen nog geldt). De migranten engageerden zich tot niets, maar willen blijkbaar wel inspraak.

DaBlacky · 31 augustus 2003, 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Waarom moet stemrecht/plicht afhangen van de nationaliteit? Het is toch veel logischer dat zoiets afhangt van de verblijfsduur. Iedereen die in deze maatschappij meedraait, mag zijn zegje daar over doen. Dat is mijn mening.

Wat is er daar zo logisch aan? Niets: burgerschap (en dus medezeggenschap in de politiek) betekent niet alleen een recht, maar houdt ook verplichtingen in (tot voor kort bijvoorbeeld dienstplicht, wat in de meeste landen nog geldt). De migranten engageerden zich tot niets, maar willen blijkbaar wel inspraak.

Ja, laten we ze allemaal over dezelfde kam scheren. Er zijn ook Belgen waar de ballen mee aan te vangen zijn. En er zijn een heleboel migranten die hunne steen bijdragen aan de maatschappij.

Ze moeten zich aan de wet houden. Dat zijn de verplichtingen. Doen ze dat niet, dan moet er juist hetzelfde gebeuren als Belgen dat niet doen: voor het gerecht ermede.

NoelSlangen · 31 augustus 2003, 02:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is er daar zo logisch aan? Niets: burgerschap (en dus medezeggenschap in de politiek) betekent niet alleen een recht, maar houdt ook verplichtingen in (tot voor kort bijvoorbeeld dienstplicht, wat in de meeste landen nog geldt). De migranten engageerden zich tot niets, maar willen blijkbaar wel inspraak.

Voor vrouwen heeft er nooit dienstplicht gegolden, dus mogen we al minstens voor dat helft van de migrantengemeenschap stemrecht toekennen?

DaBlacky · 31 augustus 2003, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NoelSlangen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is er daar zo logisch aan? Niets: burgerschap (en dus medezeggenschap in de politiek) betekent niet alleen een recht, maar houdt ook verplichtingen in (tot voor kort bijvoorbeeld dienstplicht, wat in de meeste landen nog geldt). De migranten engageerden zich tot niets, maar willen blijkbaar wel inspraak.

Voor vrouwen heeft er nooit dienstplicht gegolden, dus mogen we al minstens voor dat helft van de migrantengemeenschap stemrecht toekennen?

Of meteen stemrecht voor vrouwen afschaffen. Een optie die volgens mij voor JVDB aanvaarbaarder is.

Oeteke · 31 augustus 2003, 10:32

VErgeet nie, op de stembiljetten-computers staan er geen fotokes naast de kandidaten he!!

In den Afrique is da nog zo omdat de helft daar nie kan lezen of schrijven.
Moeten we dat dan hier ook doen omdat die MArokkanen die hier al sinds de jaren 60 zijn NOG GEEN NEDERLANDS kunnen??????

Iedereen gelijk voor de wet!
Wilt ge belg worden, steek uw centen er dan in, doet een examen dat bewijst dat ge de Nederlands taal machtig bent, zowel schriftelijk als mondeling, bewijs dat je werk hebt EN een Bewijs van Goed Gedrag en zeden!

ALs ze dit allemaal hebben, dan moet er nog een buurtonderzoek komen over de persoon die Belg wil worden.
Als dit dan positief is, dan mag men BElg worden.

We weten sowieso al dat 90% van de mannen die dit gaan aanvragen niet voldoen, dus kunnen we ze beter ineens terugsturen.
Vergeet dan wel nie hun uitwijzingspapier op te stellen in de taal van herkomst aangezien ze toch geen Vlaams kunnen....

En wat de andere betreft die O zo graag die illegalen willen laten naturaliseren::

STOP ERMEE, dit is een belediging voor ALLE allochtonen die WEL DE MOEITE GEDAAN hebben om zich aan te passen, Belg wilde worden, werk vinden....

Als jullie nu zomaar weer paskes gaan uitdelen dan steekt ge gewoon een mes in de rug van de mensen die MOEITE gedaan hebben om de belgische pas te verkrijgen, zoals mijn OUDERS!!!!

LOON NAAR WERKEN!!!!!

filosoof · 31 augustus 2003, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oeteke

VErgeet nie, op de stembiljetten-computers staan er geen fotokes naast de kandidaten he!!

In den Afrique is da nog zo omdat de helft daar nie kan lezen of schrijven.
Moeten we dat dan hier ook doen omdat die MArokkanen die hier al sinds de jaren 60 zijn NOG GEEN NEDERLANDS kunnen??????

Iedereen gelijk voor de wet!
Wilt ge belg worden, steek uw centen er dan in, doet een examen dat bewijst dat ge de Nederlands taal machtig bent, zowel schriftelijk als mondeling, bewijs dat je werk hebt EN een Bewijs van Goed Gedrag en zeden!

ALs ze dit allemaal hebben, dan moet er nog een buurtonderzoek komen over de persoon die Belg wil worden.
Als dit dan positief is, dan mag men BElg worden.

We weten sowieso al dat 90% van de mannen die dit gaan aanvragen niet voldoen, dus kunnen we ze beter ineens terugsturen.
Vergeet dan wel nie hun uitwijzingspapier op te stellen in de taal van herkomst aangezien ze toch geen Vlaams kunnen....

En wat de andere betreft die O zo graag die illegalen willen laten naturaliseren::

STOP ERMEE, dit is een belediging voor ALLE allochtonen die WEL DE MOEITE GEDAAN hebben om zich aan te passen, Belg wilde worden, werk vinden....

Als jullie nu zomaar weer paskes gaan uitdelen dan steekt ge gewoon een mes in de rug van de mensen die MOEITE gedaan hebben om de belgische pas te verkrijgen, zoals mijn OUDERS!!!!

LOON NAAR WERKEN!!!!!

O,
Hoeveel "échte"

Belgen, die niet gekozen hebben in dit land te komen wonen, maar er toevallig "geboemboemd" zijn, worden elk jaar 18 , en krijgen zo stemrecht, zonder dat iemand erover spreekt, en zonder dat iemand hen nog maar vraagt of ze de candidatenlijsten wel kunnen lezen?? Enkele jaren geleden werd het stemrecht toegekend op 18 ipv op 21, en niemand zag daar graten in. Ik zal zeker de laatste zijn om het hen te ontzeggen, maar ik zie niet in op welke grond men het stemrecht (én de stemplicht, niet vergeten, AUB!!!)tot een privilege wil verheffen. Kun je ons d�*t eens uileggen?
Een groot deel van de allochtonen in België heeft reeds stemrecht en -plicht.
en dat heeft het politieke landschap niet veranderd, (cfr. de "spetterende" fiascos van het AEL en van NOOR) . Dus daar lig ik niet wakker van.
De nieuwe kiezers zullen imho hun stemmen verdelen over de bestaande partijen (zwartblok inbegrepen), dus daar lig ik niet wakker van.
Of zou het dan toch enkel gaan om die enkele zeteltjes in Brussel die misschien naar franstalige lijsten kunnen gaan, ttz om de inkomens van enkele beroepspolitici?Daar lig ik niet wakker van!! Die mensen hebben meestal daarnaast nog een lucratieve job . Of hebben de vlaamse politici, die al wel eens het zwartblok durven achterna hollen, schrik om de zondebokken vh zwartblok de hand te reiken? Schrik om gezien te worden door een deel van hun kiezers bij deze compromitterende activiteit?
Véél zal het allemaal niet veranderen, dus of het er nu komt of niet laat me siberisch koud.
Wat me wél zou storen is stemrecht zonder stemplicht.
Wat me vooral stoort is de nijd en het racisme dat ik bij een aantal van de tegenstanders lees. Alléén al daarom zou ik pro zijn..

PS Waarom eis je dat ze NL kunnen? FR en D zijn ook erkende landstalen.
Ga jij nu van alle Vlamingen eisen dat ze FR en D kunnen? Succes alvast!!

Lieven Corneillie · 31 augustus 2003, 15:45

Toch spijtig hoe de site van die petitie gesaboteerd is. Waar was dat nu weer voor nodig?

Supe®Staaf · 31 augustus 2003, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oeteke

Iedereen gelijk voor de wet!
Wilt ge belg worden, steek uw centen er dan in,

Ik werd Belg zonder daar één centiem in te steken.
Echte gelijke behandeling zou betekenen dat anderen daar ook geen poen hoeven tegenaan te gooien.
Logisch hee?

Citaat:

doet een examen dat bewijst dat ge de Nederlands taal machtig bent, zowel schriftelijk als mondeling, bewijs dat je werk hebt EN een Bewijs van Goed Gedrag en zeden!

Ik heb dat allemaal niet moeten bewijzen.
Elke onozelekloot die hier op de wereld floept is eveneens Belg

zonder examens,
zonder kennis van één of andere taal (sommige Walen kennen ook geen Nederlands en sommige forumposters alhier overleven ook geen schriftelijk (moeder)taal-examen)..............)
zonder administratieve rotzooi waar oom agent getuigt dat ge een brave borst zijt...............

Dit eisen is dus discriminerend en in tegenspraak met gelijkberechtiging.

Citaat:

ALs ze dit allemaal hebben, dan moet er nog een buurtonderzoek komen over de persoon die Belg wil worden.
Als dit dan positief is, dan mag men BElg worden.

Ik begin te geloven dat her een werkloze Stasi of Gestapo-agent aan het woord is, wiens hande jeuken om een uitzuiveringsactie te starten.

Citaat:

We weten sowieso al dat 90% van de mannen die dit gaan aanvragen niet voldoen, dus kunnen we ze beter ineens terugsturen.

Jij hebt toegang tot bronnen die voor mij niet ontsloten zijn.
Verlicht mijn geest en post eens een linkje naar een betrouwbaar infokanaal.
Dank bij voorbaat.

Citaat:

Vergeet dan wel nie hun uitwijzingspapier op te stellen in de taal van herkomst aangezien ze toch geen Vlaams kunnen....

Olalaaaa!
Ze zijn al uitgewezen alvorens de uitslag van hun examens, en hun getuigschriften en het buurtonderzoek binnen zijn.
Wat een snelle voorbeeldige afhandeling.
De geest van het Copernicusplan heeft diepe wortels in jouw brein geschoten.

Oeteke: de man (m/v) die sneller uitwees dan zijn schaduw.

Quicky · 31 augustus 2003, 17:33

Geen stemrecht of stemplicht voor mensen die geen Belgische nationaliteit hebben.

filosoof · 31 augustus 2003, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quicky

Geen stemrecht of stemplicht voor mensen die geen Belgische nationaliteit hebben.

Eigen Volk Eerst!
Ze noemen mij een Belg, daar ben ik niet fier op!
Ik ben een Vlaming, daar ben ik fier op!

nogal simplistisch toch.....
Als je eigen volk nu géén stemrecht had zou ik je nog begrijpen, maar deze redenering houdt geen steek

filosoof · 31 augustus 2003, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door khaled

Waarom zouden we de niet EU burgers stemrecht moeten geven terwijl wel EU burgers stemplicht hebben ?

Voor mij is dit duidelijk een discriminerende voorstel, en bijgevolg weiger ik dan ook dergelijke onzin te tekenen.

Daar heb je gelijk in: ik ben tégen stemrecht zonder stemplicht
Dat is het nadeel van referenda: door de vraag op de ene of de andere manier te stellen kan men de uitslag beïnvloeden en mensen die niet akkoord gaan met een deel van de vraag monddood maken.
imho is een referendum (of een poll) dan ook géén democratisch middel, want door die vraagstelling worden jouw en mijn stem of onthouding) gerekend bij die mensen die tégen kiesrecht zijn, wat dus een sheeftrekking is

Welvaart&Veiligheid · 31 augustus 2003, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rood Valkje

http://www.stemrecht-droitdevote.be/

Waarom zijn linkse socialisten toch zo gewonnen voor dat stemrecht voor vreemdelingen?????? Terwijl een groot deel van de travaillistische achterban daar absoluut niet moet van weten!!!!!!!!!

En waarom zijn linkse socialisten voor zo'n soft vreemdelingenbeleid????? Die vreemdelingen zijn voor de werkgevers alleen maar goedkope arbeidskrachten, die zorgen voor meer concurrentie op de arbeidsmarkt. De man in de straat heeft absoluut geen voordeel bij de massale aanwezigheid van vreemdelingen. De gewone mensen worden geconfronteerd met de samenlevingsproblemen, terwijl de villawijken van de patroons uiteraard buiten schot blijven.

De Knut · 1 september 2003, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lieven Corneillie

Toch spijtig hoe de site van die petitie gesaboteerd is. Waar was dat nu weer voor nodig?

Het was een geheime aktie van het Islamitisch Bevrijdingsfront van Groot-Kasterlee 8)

filosoof · 1 september 2003, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lieven Corneillie

Toch spijtig hoe de site van die petitie gesaboteerd is. Waar was dat nu weer voor nodig?

Het was een geheime aktie van het Islamitisch Bevrijdingsfront van Groot-Kasterlee 8)

Ah, ben jij ook al moslim geworden?

30 augustus 2003, 17:04	#1
Groen Valkje Banneling Geregistreerd: 12 juni 2003 Berichten: 474	http://www.stemrecht-droitdevote.be/

30 augustus 2003, 17:35	#2
khaled Schepen Geregistreerd: 14 juli 2003 Berichten: 461	Waarom zouden we de niet EU burgers stemrecht moeten geven terwijl wel EU burgers stemplicht hebben ? Voor mij is dit duidelijk een discriminerende voorstel, en bijgevolg weiger ik dan ook dergelijke onzin te tekenen.

30 augustus 2003, 18:53	#3
jef Gouverneur Geregistreerd: 10 april 2003 Berichten: 1.099	Op http://www.vrtnieuws.be loopt er een voting waar men voor of tegen kan stemmen.

31 augustus 2003, 10:32	#11
Oeteke Banneling Geregistreerd: 17 april 2003 Berichten: 317	VErgeet nie, op de stembiljetten-computers staan er geen fotokes naast de kandidaten he!! In den Afrique is da nog zo omdat de helft daar nie kan lezen of schrijven. Moeten we dat dan hier ook doen omdat die MArokkanen die hier al sinds de jaren 60 zijn NOG GEEN NEDERLANDS kunnen?????? Iedereen gelijk voor de wet! Wilt ge belg worden, steek uw centen er dan in, doet een examen dat bewijst dat ge de Nederlands taal machtig bent, zowel schriftelijk als mondeling, bewijs dat je werk hebt EN een Bewijs van Goed Gedrag en zeden! ALs ze dit allemaal hebben, dan moet er nog een buurtonderzoek komen over de persoon die Belg wil worden. Als dit dan positief is, dan mag men BElg worden. We weten sowieso al dat 90% van de mannen die dit gaan aanvragen niet voldoen, dus kunnen we ze beter ineens terugsturen. Vergeet dan wel nie hun uitwijzingspapier op te stellen in de taal van herkomst aangezien ze toch geen Vlaams kunnen.... En wat de andere betreft die O zo graag die illegalen willen laten naturaliseren:: STOP ERMEE, dit is een belediging voor ALLE allochtonen die WEL DE MOEITE GEDAAN hebben om zich aan te passen, Belg wilde worden, werk vinden.... Als jullie nu zomaar weer paskes gaan uitdelen dan steekt ge gewoon een mes in de rug van de mensen die MOEITE gedaan hebben om de belgische pas te verkrijgen, zoals mijn OUDERS!!!! LOON NAAR WERKEN!!!!!

31 augustus 2003, 15:45	#13
Lieven Corneillie Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 december 2002 Berichten: 345	Toch spijtig hoe de site van die petitie gesaboteerd is. Waar was dat nu weer voor nodig?

31 augustus 2003, 17:33	#15
Quicky Gouverneur Geregistreerd: 7 mei 2003 Locatie: Tielrode (VLAANDEREN) Berichten: 1.378	Geen stemrecht of stemplicht voor mensen die geen Belgische nationaliteit hebben.