Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 september 2006, 16:22   #1
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard Bolivarisme & marxisme

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bolivarisme

in welke zin wijkt het Bolivaristische model af van het marxisme? is Chavez een marxist? waarom wel of niet?


kan iemand met kennis van zaken hier wat uitleg bij geven?

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 3 september 2006 om 16:23.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2006, 12:01   #2
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard

de bolivaristische revolutie is in de eerste plaats een nationalistische beweging met sterk socialistische kenmerken. chavez' doel is het bereiken van economische onafhankelijkheid van het imperialisme en van de venezolaanse compradoreburgerij. de meeste marxisten zullen dit op zich een stevige stap in de goeie richting vinden, maar zullen, vermoed ik, argumenteren dat om een werkelijke economische onafhankelijkheid (in de betekenis van participatie in de economie, economische democratie en een economie die onafhankelijk is van beslissingen die 5000 km verder genomen worden) de venezolanen zich volledig moeten ontdoen van het kapitalisme en alle bedrijven onder democratisch beheer moeten plaatsen.

of dat een uitleg met kennis van zaken is, weet ik niet. maar het is blijkbaar de enige die je krijgt, voorlopig

Laatst gewijzigd door Samsa : 4 september 2006 om 12:02.
Samsa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2006, 14:42   #3
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

afgaande van Samsa's uitleg zou ik het bolivarisme dus meer onder 'links-nationalistisch' moeten plaatsen? Nou da's fijn zeg, wij mogen nu officieel Chavez als links-nationalistisch kopstuk naar voor schuiven
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2006, 15:20   #4
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
afgaande van Samsa's uitleg zou ik het bolivarisme dus meer onder 'links-nationalistisch' moeten plaatsen?
die indruk had ik ook na het video'ke dat ook op dees forum stond
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2006, 15:20   #5
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
afgaande van Samsa's uitleg zou ik het bolivarisme dus meer onder 'links-nationalistisch' moeten plaatsen? Nou da's fijn zeg, wij mogen nu officieel Chavez als links-nationalistisch kopstuk naar voor schuiven
absoluut. proficiat met uw nieuw kopstuk
enfin, ik heb wel wat problemen met chavez ze, ik vertrouw hem niet voor de volle 100%. niet wegens links-nationalisme of zo, maar wegens zijn halfslachtige revolutie. contracten met total-fina-elf en zo
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini
Samsa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2006, 15:27   #6
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Kopstukken zijn nooit even radicaal als de basis, het zijn excuustruzen die dienen om de ware revolutionaire kracht van de beweging nog wat gecamoufleerd te houden tot de tijd rijp is
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2006, 15:35   #7
tony p
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 10 januari 2006
Berichten: 950
Standaard

de Cubaanse Revolutie is ook serieus nationalistisch: Patria o muerte!

maar tegelijkertijd ook internationalistisch natuurlijk

Laatst gewijzigd door tony p : 5 september 2006 om 15:36.
tony p is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2006, 16:17   #8
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tony p Bekijk bericht
de Cubaanse Revolutie is ook serieus nationalistisch: Patria o muerte!

maar tegelijkertijd ook internationalistisch natuurlijk
en ook voluit socialistisch
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini
Samsa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2006, 04:58   #9
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Chavez dweept dan wel met Bolivar, maar ik vraag mij af waarom. Niemand gaat de stichter van zijn land tegen zich in het harnas jagen, dan verklaar je je eigen illegitimiteit natuurlijk, maar ontstaat daar geen foute gedachte? De geschiedenis met Augustus herhaalt zich pessies. Want volgens mij was het politieke gedachtegoed van onze Simon toch wel lichtjes anders gekleurd dan die van den Hugo. Nee?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2006, 10:16   #10
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Chavez dweept dan wel met Bolivar, maar ik vraag mij af waarom. Niemand gaat de stichter van zijn land tegen zich in het harnas jagen, dan verklaar je je eigen illegitimiteit natuurlijk, maar ontstaat daar geen foute gedachte? De geschiedenis met Augustus herhaalt zich pessies. Want volgens mij was het politieke gedachtegoed van onze Simon toch wel lichtjes anders gekleurd dan die van den Hugo. Nee?
tuurlijk, Bolivar was een liberaal geloof ik zelfs.

Maar wat Bolivar bijzonder maakte was dat ie het opnam tegen de kolonisatie, vóor de nationale bevrijding streed en streefde naar een blokvorming in Latijnsamerika. Dezelfde bevrijding wordt vandaag over gedaan, ditmaal niet meer tegen de fysieke aanwezigheid van vreemde heersers, maar tegen het minder zichtbare imperialisme van de VS en de allesoverheersende macht van de vrije markt. In Venezuelaanse context zeer actueel vermits de kloof tussen de kleine rijke elite en de arme massa nogal groot is en het land groot potentieel aan exportgrondstoffen (olie) heeft.

snappie?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2006, 11:43   #11
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
tuurlijk, Bolivar was een liberaal geloof ik zelfs.

Maar wat Bolivar bijzonder maakte was dat ie het opnam tegen de kolonisatie, vóor de nationale bevrijding streed en streefde naar een blokvorming in Latijnsamerika. Dezelfde bevrijding wordt vandaag over gedaan, ditmaal niet meer tegen de fysieke aanwezigheid van vreemde heersers, maar tegen het minder zichtbare imperialisme van de VS en de allesoverheersende macht van de vrije markt. In Venezuelaanse context zeer actueel vermits de kloof tussen de kleine rijke elite en de arme massa nogal groot is en het land groot potentieel aan exportgrondstoffen (olie) heeft.

snappie?
Ja wel, ik ken bitter weinig klassiek-liberalen die voor kolonisatie waren, eigenlijk geen.

Dat er ergens in de wereld een vrije markt bestaat, gelieve dat aan te tonen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be