Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 september 2006, 11:28   #1
Eisie
Burger
 
Eisie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2006
Berichten: 108
Standaard Internet voor iedereen

Hallo allemaal ,

Het ministerie van maatschappelijke intergratie ( Peter van Velthoven)
had het sublieme idee dit op te starten: Aan een relatief goedkope prijs
kan iedereen een computer aankopen ;Incluis internetaansluiting en abonnementvoor een jaar en computerles gratis , wat duidelijk in de brochure vermeldt
staat

MAAR!

Wat blijkt : Window works (Word ,Excell, outlook etc) krijgt men slechts
voor twee maanden de les beperkt zich tot een dag .

Als beginneling is men zich er niet van bewust dat men bovenop de 850€
nog eens 140 moet betalen voor de aankoop van Windows Works .
Ook vind ik het nogal kras dat de overheid als ze zoiets aanbied er niet voor zorgt dat de installatie reeds uitgevoerd is zodat de beginneling slechts
de computer in het stopkontact hoeft te steken . Iemand die geen computervriend kan hiervoor opnieuw extra betalen .

Tenslotte is de hele opzet bedoeld voor de sociaal zwakkere medemens
die het financieel moeilijk heeft en tot zijn verbazing , nadat hij het geld voor de aankoop heeft bijeen gespaard , ontdekt dat hij of zij nog eens 140 + installatiekost moet vinden of anders is het feest over na 2 maanden .

Een dag les is ook vrij weinig voor een beginner want in het begin is men toch overdonderd .
Deze mensen bezitten vaak niet over een netwerk van vrienden die hen uit de nood willen helpen bij het installeren .

Tekend is dat deze halve aanbieding weer uitgaat van de socialisten die hiermee denken goed te scoren .

Indien dezelfde werkwijze werd toegepast door een privéfirma noemde men dit misleiding van de konsument
Eisie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 11:30   #2
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Dit stond in de sterren geschreven. De staat moet zich niet met zo'n zaken bezig houden. En zeker de socialisten niet.
Ik vraag me af wie er weer goed geworden is van deze deal. Alleszins de consument niet.

Laatst gewijzigd door born2bewild : 10 september 2006 om 11:31.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 11:45   #3
Voodoo Child
Parlementsvoorzitter
 
Voodoo Child's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 2.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eisie Bekijk bericht
Wat blijkt : Window works (Word ,Excell, outlook etc) krijgt men slechts
voor twee maanden de les beperkt zich tot een dag .
http://nl.openoffice.org/

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eisie Bekijk bericht
Ook vind ik het nogal kras dat de overheid als ze zoiets aanbied er niet voor zorgt dat de installatie reeds uitgevoerd is zodat de beginneling slechts
de computer in het stopkontact hoeft te steken . Iemand die geen computervriend kan hiervoor opnieuw extra betalen .
RTFM, the secret to IT knowledge
Voodoo Child is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 11:54   #4
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Dat is eigenlijk toch gewoon koppelverkoop niet?
En allemaal merk-PC's, internet via de gekende marktoverheersers, allemaal MS software, niets freeware waarschijnlijk ... mooien deal natuurlijk.
En dan dat fiscaal voordeel, dat die mannekes nu nog niet doorhebben dat al die zever enkel bij midden- en bovenklasse aanslaagt.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 12:08   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.203
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

€850 voor een nieuwe computer? En dan nog met een tijdelijke licencie voor Microsuck?

Duurkoop als je het mij vraagt. Kan je beter effe wachten tot Aldi of Lidl nog eens een computer in de rekken zet. Misschien iets duurder, maar dan ben je wel zeker

Je moet al dom, patriot of desperaat zijn om de overheid hierin te geloven.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 13:06   #6
Voodoo Child
Parlementsvoorzitter
 
Voodoo Child's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 2.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Dat is eigenlijk toch gewoon koppelverkoop niet?
En allemaal merk-PC's, internet via de gekende marktoverheersers, allemaal MS software, niets freeware waarschijnlijk ... mooien deal natuurlijk.
En dan dat fiscaal voordeel, dat die mannekes nu nog niet doorhebben dat al die zever enkel bij midden- en bovenklasse aanslaagt.
niks koppelverkoop,
m$ windows als operating system wordt meegeleverd, zonder enige beperking
m$ works (niet office) wordt meegeleverd als trial versie, een optioneel stukje waarvoor volwaardige gratis alternatieven bestaan.
Bovendien krijg je een jaar internet wat normaal minstens 25*12 = 300 € kost.
Reken daarbij dan nog een goedkope pc (700 €) dan kom je toch nog op een mooie korting.
Voodoo Child is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 13:23   #7
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Mja, ik ga niet ontkennen dat het een korting is. Het valt me gewoon op hoe hard men z'n best heeft gedaan om alle grote bedrijven er in te verwerken.

En of het koppelverkoop was, was gewoon een vraag, bedankt dus voor het antwoord.

Nu als men het echt goedkoop wilt houden, vindt men wel goedkopere PC's maar dan natuurlijke met mindere specificaties (die wel ruimschoots volstaan voor internet e.d.)

Nog een vraagje, als ze dan toch zo graag cadeaus geven, waarom kan men die korting via het fiscaal voordeel dan niet gewoon meteen als een lagere prijs geven?
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 13:51   #8
Eisie
Burger
 
Eisie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2006
Berichten: 108
Standaard

Works (niet office) welke gratis volwaardige alternatieven ? Mag de overheid hier
over wel een woordje meer uitleg geven !

Wij trachten onze buurvrouw die overgegaan is tot de aankoop wat bij te staan
met haar loontje kan zij onmogelijk meer geld uitgeven .
Eisie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 13:57   #9
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child Bekijk bericht
niks koppelverkoop,
m$ windows als operating system wordt meegeleverd, zonder enige beperking
m$ works (niet office) wordt meegeleverd als trial versie, een optioneel stukje waarvoor volwaardige gratis alternatieven bestaan.
Bovendien krijg je een jaar internet wat normaal minstens 25*12 = 300 € kost.
Reken daarbij dan nog een goedkope pc (700 €) dan kom je toch nog op een mooie korting.
Bon, broadband interne EN een pc is dus geen koppelverkoop.

Interessant. Een GSM met een SIM kaart is WEL koppelverkoop.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 15:49   #10
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Dat internet voor iedereen gedoe is gewoon dikke bullshit om de zakken te vullen van bepaalde providers en producenten. Ik kan me echt niet inbeelden waarom ze een flut-PC verkopen voor een stuk meer geld dan het normaal zou kosten. Het enige goedkope aan gans dat pakket is het scherm, dat krijg je er voor 50 euro bij. Voor de rest veel te duur.

Ter illustratie:
Ik heb verleden week zelf een PCtje samengesteld voor €400. Een PC met een redelijk zware processor, veel geheugen en een grote harde schijf. Voor €300 stel ik een PC samen zoals ze die verkopen. Gooi daar dan nog een OEM licentie van Windows, een low-budget internetverbinding en een scherm op en je komt aan €700-€750 euro.


Niks "internet voor iedereen" dus, gewoon zuiver bedrog. Bovendien is zo'n internetabbonement oplichterij want voor je het weet heb je de bandbreedte ervan opgebruikt. In het buitenland heb je abbonementen die 10x zoveel bieden voor de helft van de prijs.

Dat ze er eens werk van maken dat de prijs voor internettoegang aanvaardbaar wordt en dat men volwaardige open source alternatieven steunt (Openoffice en Ubuntu linux is alles wat de modale PC-gebruiker nodig heeft en dat kost je €0).
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 15:58   #11
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Nu als men het echt goedkoop wilt houden, vindt men wel goedkopere PC's maar dan natuurlijke met mindere specificaties (die wel ruimschoots volstaan voor internet e.d.)
Eigenlijk zijn die PC's veel te duur voor wat er in zit hoor. Voor €400 heb je al een PC die bijna dubbel zo goed is qua prestaties. Natuurlijk is het zo dat de assemblagefirma's ook een graantje willen meepikken, vandaar dat het een stuk duurder is. Niks mis mee als men die PC dan gewoon verkoopt maar ik vind het wel een schande als het verkocht wordt onder de noemer "internet voor iedereen".

Die €850 is trouwens veel te duur voor een doorsnee gezin met een minimuminkomen. Zolang het meer dan €400 is zal dit project volgens mij helemaal geen effect hebben op mensen die geen PC of internet hebben wegens gebrek aan financiële middelen. Die "internet voor iedereen" PC's worden volgens mij enkel verkocht aan mensen die al een PC hadden.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 16:08   #12
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eisie Bekijk bericht
Hallo allemaal ,

Het ministerie van maatschappelijke intergratie ( Peter van Velthoven)
had het sublieme idee dit op te starten: Aan een relatief goedkope prijs
kan iedereen een computer aankopen ;Incluis internetaansluiting en abonnementvoor een jaar en computerles gratis , wat duidelijk in de brochure vermeldt
staat

MAAR!

Wat blijkt : Window works (Word ,Excell, outlook etc) krijgt men slechts
voor twee maanden de les beperkt zich tot een dag .

Als beginneling is men zich er niet van bewust dat men bovenop de 850€
nog eens 140 moet betalen voor de aankoop van Windows Works .
Ook vind ik het nogal kras dat de overheid als ze zoiets aanbied er niet voor zorgt dat de installatie reeds uitgevoerd is zodat de beginneling slechts
de computer in het stopkontact hoeft te steken . Iemand die geen computervriend kan hiervoor opnieuw extra betalen .

Tenslotte is de hele opzet bedoeld voor de sociaal zwakkere medemens
die het financieel moeilijk heeft en tot zijn verbazing , nadat hij het geld voor de aankoop heeft bijeen gespaard , ontdekt dat hij of zij nog eens 140 + installatiekost moet vinden of anders is het feest over na 2 maanden .

Een dag les is ook vrij weinig voor een beginner want in het begin is men toch overdonderd .
Deze mensen bezitten vaak niet over een netwerk van vrienden die hen uit de nood willen helpen bij het installeren .

Tekend is dat deze halve aanbieding weer uitgaat van de socialisten die hiermee denken goed te scoren .

Indien dezelfde werkwijze werd toegepast door een privéfirma noemde men dit misleiding van de konsument
We zullen eens beginnen met uw eerst computerles.

Je hebt windows works niet nodig om met je computer te kunnen werken of om op het internet te gaan. Vermits uw beperkte computerkennis vraag ik me zelfs af wat je met windows works wilt aanvangen.

Wat mij het hardst stoort aan jouw post is dat je denkt dat jij niets moet doen en de regering het voor jouw moet oplossen. Ik koop al mijn computers de volle pot uit mijn eigen zak en heb zelf moeten leren hoe alles in elkaar zit. Als je er al vanuit gaat dat alles voor jouw moet geinstalleerd worden kan je beter afzien van computers en internet. Eens je een probleem hebt met Windows (het besturingssysteem) zal je het toch zelf moeten oplossen of ga je ook nog klagen dat je geen persoonlijke ITer krijgt toegewezen.

Misschien had je je kunnen voorbereiden op je eerste stappen op de computer en het internet en eens langs de bibliotheek geweest om u te informeren hoe je een computer aansluit en welke programma's je nodig hebt.

Het is niet omdat je arm bent dat alles gemakkelijker gemaakt moet worden dan voor mensen met meer centen. Dat ze je de kans geven om een computer op geodkopere wijze aan te schaffen is wreed positief. Het is gewoon heel ondankbaar om nu te stellen dat je windows works niet gratis krijgt en dat jij net zoals alle mensen die een computer kopen moet leren hoe die aan te sluiten.

RTFM

Laatst gewijzigd door Bazilfunk : 10 september 2006 om 16:09.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 16:13   #13
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Basil begrijpt eens te meer niet waar het over gaat. Hij hoort een klok luiden maar de klepel zien hangen ho maar.

Het gaat erom dat deze campagne niet voor iedereen is. Laat staan voor de armen. Terwijl ze toch als dusdanig verkocht is geweest via het gebruikelijke kanaal (De rode zender).
Het is gaat om een gesubsidieerde kiescampagne van de sossen. Hoe flikken ze dat toch elke keer weer?

Laatst gewijzigd door born2bewild : 10 september 2006 om 16:14.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 16:21   #14
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac Bekijk bericht
Ter illustratie:
Ik heb verleden week zelf een PCtje samengesteld voor €400. Een PC met een redelijk zware processor, veel geheugen en een grote harde schijf. Voor €300 stel ik een PC samen zoals ze die verkopen. Gooi daar dan nog een OEM licentie van Windows, een low-budget internetverbinding en een scherm op en je komt aan €700-€750 euro.


Niks "internet voor iedereen" dus, gewoon zuiver bedrog. Bovendien is zo'n internetabbonement oplichterij want voor je het weet heb je de bandbreedte ervan opgebruikt. In het buitenland heb je abbonementen die 10x zoveel bieden voor de helft van de prijs.

Dat ze er eens werk van maken dat de prijs voor internettoegang aanvaardbaar wordt en dat men volwaardige open source alternatieven steunt (Openoffice en Ubuntu linux is alles wat de modale PC-gebruiker nodig heeft en dat kost je €0).

Ik kan je volledig volgen in alles wat je zegt behalve je hardware voorstellen. Je maakt hier een prijsofferte zonder specs en merk dat je overal op bezuinigt om kosten te drukken. Wat er op neer komt dat deze computer al snel niet meer meekan. Het is gemakkelijk om tegen noobs te zeggen dat je ze goedkoper kan bouwen, maar bij mij zal je toch met specs moeten afkomen. Als kenner zal je ook al weten dat de performance van een computer afhangt van welke onderdelen je gebruikt. CPU, Je MCH, geheugen, videokaart, ... Dus als jij op alles gaat besparen wat heeft die mens dan nog binnen een jaar aan zijn computer als hij wil upgraden naar Vista?

Linux ok goed, maar deze persoon wil zelfs dat zijn computer op de modem wordt geinstalleerd, dus wat gaat hij met linux doen?

Spijtig dat Apple niet meedoet. Een mac mini van 600 euro en die sluit je echt letterlijk aan op het stopcontact en het werkt zonder enige tussenkomst.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 16:24   #15
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Een pc is een consumptiemiddel en geen basisrecht voor iedereen, net zoals een tv, kabel, dvd-spelers enz..0. consumptiegoederen zijn en geen rechten.

De overheid moet zich hiermee niet bemoeien.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 16:27   #16
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

't Is weer van dat... *zucht*
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 16:38   #17
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Basil begrijpt eens te meer niet waar het over gaat. Hij hoort een klok luiden maar de klepel zien hangen ho maar.

Het gaat erom dat deze campagne niet voor iedereen is. Laat staan voor de armen. Terwijl ze toch als dusdanig verkocht is geweest via het gebruikelijke kanaal (De rode zender).
Het is gaat om een gesubsidieerde kiescampagne van de sossen. Hoe flikken ze dat toch elke keer weer?
Dus armen moeten niet meer denken? Waar gaan we naar toe? Als we arme mensen gaan aanmoedigen om niet meer zelf na te denken dan staan we heel ver.

Gij snapt blijkbaar niet waar deze campagne overgaat. Deze campagne is inderdaad niet voor iedereen gedmaakt. Deze campagne is gemaakt voor armed mensen die echt behoefte hebben aan een computer. Niet voor mensen die een computer kopen omdat iedereen er een heeft. Wie bijvoorbeeld echt behoefte heeft aan een computer komt hier niet zagen dat windows works niet werkt en zijn dat de computer niet wordt aangesloten op het internet. Inderdaad die aktie is niet voor dat laatste soort mensen.

Je kan ook overal bij elke arme een computer droppen en deze aansluiten op het internet en wat denk je dat er dan gebeurd? Computers worden gewoon verkocht en dan was de aktie gewoon waardeloos.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 16:43   #18
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Waarvoor deze campagne gemaakt is? Als pre-campagne voor de socialisten.

Je moet al serieus wat ****** in je hogen hebben om dat niet te zien.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 17:06   #19
Gorefest
Minister
 
Gorefest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Ik vraag me af wie er weer goed geworden is van deze deal. Alleszins de consument niet.
Nu je microsoft als indirecte sponsor ziet op 0110, zou je het antwoord wel kunnen raden
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
Gorefest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 17:07   #20
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Een pc is een consumptiemiddel en geen basisrecht voor iedereen, net zoals een tv, kabel, dvd-spelers enz..0. consumptiegoederen zijn en geen rechten.

De overheid moet zich hiermee niet bemoeien.
een computer is wel meer dan een eenvoudig consumptiemiddel zoals tv of dvd. tegenwoordig is het erg moeilijk om een job te vinden als je niet deftig met een computer omkan. zelfs voor de meest eenvoudige jobs komt er een computer aan te pas. de wereld digitaliseert steeds meer en wie geen computer met internet tot zijn beschikking heeft is wel degelijk in het nadeel.

over de campagne weet ik zelf niets, dus daar spreek ik me niet over uit.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be