Migrantenstemrecht?

Bruno* · 25 september 2003, 19:27

Moeten migranten onder alle omstandigheden stemrecht krijgen?

Celebfin · 25 september 2003, 19:30

Ja, als ze hier meer dan 10 jaar verblijven en dan enkel gemeentelijk.

coosie · 25 september 2003, 19:32

Euh, ik heb ja gekozen, wie in België woont, moet stemrecht hebben....

Bruno* · 25 september 2003, 19:34

Een interessante vraag is de termijn: na 1 jaar, 10? Of gewoon als ze hier verblijven? (dus ook 1 maand?)

Johan Blaekdal · 25 september 2003, 20:50

Ik zou stemrecht eerder koppelen aan het slagen in een integratieproef (geïntegreerd zijn in de maatschappij),

oftewel aan de Belgische nationaliteit, die zou moeten impliceren dat er in die integratieproef geslaagd is.

Men hoeft voor mij niet Belg te zijn, maar men moet hier toch niet wereldvreemd zijn. Men moet hier inburgeren. Anders kan je elke toerist of buitenlandse student hier stemrecht geven.

alpina · 25 september 2003, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Blaekdal

Ik zou stemrecht eerder koppelen aan het slagen in een integratieproef (geïntegreerd zijn in de maatschappij),

oftewel aan de Belgische nationaliteit, die zou moeten impliceren dat er in die integratieproef geslaagd is.

Men hoeft voor mij niet Belg te zijn, maar men moet hier toch niet wereldvreemd zijn. Men moet hier inburgeren. Anders kan je elke toerist of buitenlandse student hier stemrecht geven.

Hier ga ik mee akkoord, ik ben in principe ook voor migrantenstemrecht maar zou nooit pro stemmen omdat ik eerst stemRECHT voor iedereen wil. Laten we iedereen in Belgie gelijk behandelen, en niet weer een verschil maken tussen "Belgen" en niet-Belgen die hier al jaren als "Belgen" leven, zo schiet je niet op. Ik zie echt niet in waarom er een onderscheid tussen de twee zou moeten zijn.

Jorge · 26 september 2003, 11:07

Ja, omdat ik wel voor een bepaald aantal jaren verblijf in België ben maar 10 jaar te lang vind, vanaf 4 �* 5 jaar. En dan tevens stemplicht of iedereen stemrecht. Maar geen twee maten & gewichten. Samen invoeren met de mogelijkheid voor belgen om een dubbele nationaliteit te hebben.

Bruno* · 26 september 2003, 12:20

Kan dat nu dan niet?

Yann · 26 september 2003, 14:17

Ik heb NEEN gestemd. Als ik als Belg in het buitenland zou wonen, zou ik het ook niet meer dan normaal vinden dat ik geen stemrecht heb.

Brabo · 26 september 2003, 18:26

Ik ben voor stemplicht voor migranten die hier al een aantal jaar (5?) verblijven (en liefst met succes een inburgeringscursus hebben doorlopen). Hetzelfde mag voor mijn part trouwens gelden voor EU-burgers.

Voor de volledigheid de 3 voorstellen die nu op tafel liggen op een rij:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sp.a - Spirit

Indieners Fatma Pehlivan en Lionel Vandenberghe willen niet-EU-burgers die minstens drie jaar in België verblijven actief en passief stemrecht (d.w.z. kiezen en kandidaat zijn) verlenen voor de gemeente- en de provincieraad. De termijn verwijst naar een resolutie in het Europees parlement. Die resolutie beveelt de lidstaten aan om de niet-EU-burgers vanaf drie jaar verblijf passief stemrecht te gunnen.

De niet-EU-burgers die langer dan drie jaar in België verblijven en de EU-burgers zullen automatisch op de kiezerslijsten worden ingeschreven. Op die manier is de opkomstplicht voor alle betrokkenen een feit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de MR

Indiener Philippe Monfils vertrekt van een verblijf van tenminste vijf jaar. Het stemrecht is enkel passief en geldt uitsluitend voor de gemeente. ,,Ofschoon de gemeente- en de provincieraadsverkiezingen nu gelijktijdig worden gehouden, is de provincie een politiek niveau dat door zijn geografische omvang en zijn politieke rol moeilijker te begrijpen en te vatten is voor een vreemdeling'', staat in de toelichting.

Het toekennen van stemrecht wordt afhankelijk gemaakt van een ,,uitdrukkelijke en voorafgaande verklaring van de betrokkene waaruit blijkt dat hij bereid is onze Grondwet, de wetten van het Belgische volk en het Europees Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden na te leven''.

De MR wil niet weten van de automatische inschrijving op de kieslijsten. Migranten die willen stemmen, moeten zich dus eerst inschrijven. De facto geldt zo de opkomstplicht niet. Ook EU-burgers moeten zich op dit ogenblik eerst inschrijven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de PS

(Kamer en Senaat) Indieners Claude Eerdekens (Kamer) en Philippe Mahoux (Senaat) vertrekken van een verblijf van vijf jaar. Het stemrecht is actief en passief en geldt voor de gemeente en de provincie.

Ook de PS gaat uit van de automatische inschrijving op de kieslijsten. Ambtshalve moet de gemeente hiervan een bewijs aan de betrokkenen sturen.

De kiezers moeten dat bewijs terugzenden vooraleer ze mogen stemmen.

Rudy Van Nespen · 27 september 2003, 14:00

Ik heb Nee gestemd om de volgende redenen.

1) Om stemrecht te hebben, dient men Belg te worden.
Dat is nu, via de "Te-Snel-Belg-Wet" vrij eenvoudig.
Door de Belgische nationaliteit aan te vragen, toont men al interesse in het land. Men aanvaardt hiermee de rechten, evenals de plichten.

2) Het kan niet zo zijn dat men stemRECHT geeft aan niet-Belgen, terwijl er een stemPLICHT geldt voor Belgen.

3) Een inburgeringsproef, gekoppeld aan een proefperiode van 10 jaar veroordelingsvrij zijn, zou het enige alternatief moeten zijn voor die "Te-Snel-Belg-Wet". Als dit de regel zou zijn, dan kunnen wat mij betreft, de mensen in de proefperiode perfect stemplicht hebben.
Nadien zijn ze evengoed Belg met evenveel rechten en plichten.

Bobke · 27 september 2003, 14:58

Geen stemrecht voor migranten.
Belgen kunnen om bepaalde redenen hun stemrecht verliezen.
Bij vreemdelingen is geen controle op hun verleden.

Quicky · 28 september 2003, 13:02

Ja, als ze Belg worden en ze kunnen Belg worden door een inburgeringscursus te volgen en daarna een examen afleggen en daarvoor slagen, pas dan kan men stemrecht ontvangen.

Stefanie · 28 september 2003, 14:43

Spirit is TEGEN de regionalisering van het stemrecht, zoals de VLD voorstelt. Waarom???!! Ze waren wel VOOR de regionalisering van de wapenleveringen!

El Cid · 28 september 2003, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Spirit is TEGEN de regionalisering van het stemrecht, zoals de VLD voorstelt. Waarom???!! Ze waren wel VOOR de regionalisering van de wapenleveringen!

Waarom? Omdat ze dan mogen fluiten naar de extra stemmen die ze via SPA binnen krijgen van al de buitenlanders.

Wil je stemmen, doe dan de moeite om je lot met dat van België te verbinden en word Belg. Studenten mogen niet in hun gaststad stemmen, Migranten blijkbaar wel.

Bruno* · 28 september 2003, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Spirit is TEGEN de regionalisering van het stemrecht, zoals de VLD voorstelt. Waarom???!! Ze waren wel VOOR de regionalisering van de wapenleveringen!

Beste Stefanie,

in vele berichten heb je al laten uitschijnen dat je niet veel begrijpt van binnenlandse politiek. Spirit is in een kartel met de SP.a en is voor vreemdelingenstemrecht, de VLD niet. Wanneer het regionaal wordt, is er nog een kans dat het vreemdelingenstemrecht er niet zou doorkomen.

Stefanie · 28 september 2003, 15:11

Jamaar, 't is spiRit. Stond die r niet voor regionaal of zoiets?

Bruno* · 28 september 2003, 15:14

Inderdaad. Maar wat wil u nu aantonen? Waarom is Spirit niet alleen naar de verkiezingen gegaan, volgens u?

Stefanie · 28 september 2003, 15:17

Ik probeer niks aan te tonen. Ik zeg alleen: "Wat voor regionalisten zijn dat nu??!!

" Da's alles. Wel lijkt het erop dat deze ex-VUers nu de Waalse belangen dienen (regionalisering van de wapenuitvoer kon wel).

DaBlacky · 28 september 2003, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Ik probeer niks aan te tonen. Ik zeg alleen: "Wat voor regionalisten zijn dat nu??!!

" Da's alles. Wel lijkt het erop dat deze ex-VUers nu de Waalse belangen dienen (regionalisering van de wapenuitvoer kon wel).

België is ook een regio

Bekijk resultaten enquête: Stemrecht voor migranten?
Ja	9	16,67%
Ja, als ze hier tien jaar of meer verblijven	4	7,41%
Ja, enkel op gemeentelijk vlak	3	5,56%
Nee, ze moeten maar Belg worden	35	64,81%
Migranten? Opkrassen!	3	5,56%
Aantal stemmers: 54. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 september 2003, 19:30	#2
Celebfin Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 4 maart 2003 Locatie: Antwerpen(Wilrijk) Berichten: 668	Ja, als ze hier meer dan 10 jaar verblijven en dan enkel gemeentelijk. __________________ You have a voice don't loose it You have a choice so choose it you have a brain so use it the time has come to peace the fuck out

25 september 2003, 19:32	#3
coosie Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 29 juni 2003 Locatie: Gent Berichten: 746	Euh, ik heb ja gekozen, wie in België woont, moet stemrecht hebben.... __________________ Tolerance is not a matter of opinion, it's a way of life. Cultuur eindigt waar racisme begint.

25 september 2003, 20:50	#5
Johan Blaekdal Partijlid Geregistreerd: 24 augustus 2003 Berichten: 272	Ik zou stemrecht eerder koppelen aan het slagen in een integratieproef (geïntegreerd zijn in de maatschappij), oftewel aan de Belgische nationaliteit, die zou moeten impliceren dat er in die integratieproef geslaagd is. Men hoeft voor mij niet Belg te zijn, maar men moet hier toch niet wereldvreemd zijn. Men moet hier inburgeren. Anders kan je elke toerist of buitenlandse student hier stemrecht geven. __________________

26 september 2003, 11:07	#7
Jorge Gouverneur Geregistreerd: 26 februari 2003 Locatie: Londerzeel Berichten: 1.364	Ja, omdat ik wel voor een bepaald aantal jaren verblijf in België ben maar 10 jaar te lang vind, vanaf 4 �* 5 jaar. En dan tevens stemplicht of iedereen stemrecht. Maar geen twee maten & gewichten. Samen invoeren met de mogelijkheid voor belgen om een dubbele nationaliteit te hebben. __________________ http://waragainsthunger.be http://www.ipsnews.be

25 september 2003, 19:27	#1
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Moeten migranten onder alle omstandigheden stemrecht krijgen?

25 september 2003, 19:34	#4
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Een interessante vraag is de termijn: na 1 jaar, 10? Of gewoon als ze hier verblijven? (dus ook 1 maand?)

26 september 2003, 12:20	#8
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Kan dat nu dan niet?

26 september 2003, 14:17	#9
Yann Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 31 mei 2003 Berichten: 8.563	Ik heb NEEN gestemd. Als ik als Belg in het buitenland zou wonen, zou ik het ook niet meer dan normaal vinden dat ik geen stemrecht heb. __________________ Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'

27 september 2003, 14:00	#11
Rudy Van Nespen Minister-President Geregistreerd: 5 september 2003 Locatie: Hoboken Berichten: 5.411	Ik heb Nee gestemd om de volgende redenen. 1) Om stemrecht te hebben, dient men Belg te worden. Dat is nu, via de "Te-Snel-Belg-Wet" vrij eenvoudig. Door de Belgische nationaliteit aan te vragen, toont men al interesse in het land. Men aanvaardt hiermee de rechten, evenals de plichten. 2) Het kan niet zo zijn dat men stemRECHT geeft aan niet-Belgen, terwijl er een stemPLICHT geldt voor Belgen. 3) Een inburgeringsproef, gekoppeld aan een proefperiode van 10 jaar veroordelingsvrij zijn, zou het enige alternatief moeten zijn voor die "Te-Snel-Belg-Wet". Als dit de regel zou zijn, dan kunnen wat mij betreft, de mensen in de proefperiode perfect stemplicht hebben. Nadien zijn ze evengoed Belg met evenveel rechten en plichten. __________________ "J'en ai marre!" De enige constante is verandering...

27 september 2003, 14:58	#12
Bobke Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Waasland Berichten: 43.633	Geen stemrecht voor migranten. Belgen kunnen om bepaalde redenen hun stemrecht verliezen. Bij vreemdelingen is geen controle op hun verleden.

28 september 2003, 13:02	#13
Quicky Gouverneur Geregistreerd: 7 mei 2003 Locatie: Tielrode (VLAANDEREN) Berichten: 1.378	Ja, als ze Belg worden en ze kunnen Belg worden door een inburgeringscursus te volgen en daarna een examen afleggen en daarvoor slagen, pas dan kan men stemrecht ontvangen.

28 september 2003, 14:43	#14
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Spirit is TEGEN de regionalisering van het stemrecht, zoals de VLD voorstelt. Waarom???!! Ze waren wel VOOR de regionalisering van de wapenleveringen!

28 september 2003, 15:11	#17
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Jamaar, 't is spiRit. Stond die r niet voor regionaal of zoiets?

28 september 2003, 15:14	#18
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Inderdaad. Maar wat wil u nu aantonen? Waarom is Spirit niet alleen naar de verkiezingen gegaan, volgens u?

28 september 2003, 15:17	#19
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Ik probeer niks aan te tonen. Ik zeg alleen: "Wat voor regionalisten zijn dat nu??!! " Da's alles. Wel lijkt het erop dat deze ex-VUers nu de Waalse belangen dienen (regionalisering van de wapenuitvoer kon wel).