Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 september 2006, 12:29   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard 'Strijd tegen terreur is strijd voor beschaving'

Citaat:


WASHINGTON - De strijd tegen het internationale terrorisme is een strijd voor de westerse beschaving en manier van leven en vereist een Amerika dat niet door twijfels verscheurd wordt. Dat heeft de Amerikaanse president George Bush maandag gezegd in een televisietoespraak ter gelegenheid van de herdenking van de aanslagen van 11 september 2001.

,,We vechten voor het behoud van de leefwijze van de Verenigde Staten en andere vrije landen. Ons land is op de proef gesteld en de weg die voor ons ligt is lang en moeilijk. De VS hebben niet om deze oorlog gevraagd en iedere Amerikaan wil dat de strijd voorbij is, ik ook. Maar de oorlog is nog niet voorbij en zal dat ook niet zijn totdat wij of de extremisten de overwinning behalen'', aldus Bush, die de hele dag herdenkingen bijwoonde van de aanslagen die vijf jaar geleden aan zo'n drieduizend mensen het leven kostten.

,,Als we deze vijand nu niet verslaan, zadelen we onze kinderen op met een Midden-Oosten dat wordt gerund door terroristen en extremistische dictators bewapend met atoombommen. We zijn verwikkeld in een oorlog die van groot belang is voor toekomstige generaties en waarvan het lot van miljoenen mensen afhangt'', aldus Bush.

,,Deze strijd is door sommigen een botsing tussen beschavingen genoemd. Maar in werkelijkheid is het een strijd vóór de beschaving. De VS zullen in het Midden-Oosten democratisch gekozen leiders en hervormers steunen die hun bevolking een alternatief bieden voor radicalisme. Het winnen van deze oorlog vereist vereende krachten en een verenigd land. Dus moeten we onze verschillen van inzicht bijleggen en samenwerken om de uitdaging die de geschiedenis ons gesteld heeft aan te gaan. We zullen onze vijanden verslaan'', aldus de president.


Volgens het Witte Huis was de toespraak niet bedoeld om nieuw beleid bekend te maken of wijzigingen van inzichten in het Amerikaanse Midden-Oosten beleid wereldkundig te maken. Bush greep wel de gelegenheid aan om zijn visie op de oorlog in Irak nog eens uiteen te zetten.

Hij zei dat Saddam Hoessein weliswaar niet verantwoordelijk was voor de aanslagen van 11 september, maar dat zijn regime wel een duidelijke bedreiging vormde en dat de internationale gemeenschap het zich niet kon veroorloven de dreiging die van Irak uitging te negeren. ,,Wat voor fouten er ook zijn gemaakt in Irak, te denken dat de terroristen ons met rust zullen laten wanneer we ons terugtrekken, zou de ergste fout zijn'', zei Bush. ,,Ze zullen ons niet met rusten laten. Ze zullen ons achtervolgen.''

Ideologische strijd

Volgens Bush moet de vrije wereld worden beschermd tegen oprukkende moslimradicalen die een rijk willen stichten ,,waarin vrouwen gevangenen zijn in hun huizen, mannen worden geslagen als ze een gebedsbijeenkomst missen en terroristen zich veilig kunnen voorbereiden op aanslagen tegen Amerika en andere beschaafde landen''. De oorlog tegen het terrorisme moet dan ook niet worden begrepen als slechts een militair conflict. ,,Het is de doorslaggevende ideologische strijd in de 21ste eeuw en de roeping voor onze generatie.''

Bush bezocht maandag alle drie de plekken waar vijf jaar terug verwoestingen werden aangericht: Ground Zero op Manhattan waar de torens van het World Trade Center stonden, Shanksville in Pennsylvania waar vlucht 93 van United Airlines neerstortte en het Pentagon in Washington.


(ap)12/09/2006
Bush is niet bekend om zijn charisma. Maar dit is wel een schot in de roos.

Voor de volledige tekst van de toespraak : klik hier.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 12:35   #2
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Als hij gelijk heeft, heeft hij gelijk. Daar kunnen we niet omheen.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 12:38   #3
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Bush is niet bekend om zijn charisma. Maar dit is wel een schot in de roos.

Voor de volledige tekst van de toespraak : klik hier.
Moest hij eens beginnen met een 'fair policy' in het midden-oosten en dan vooral ivm Israël, dat zou pas een schot in de roos zijn.

Maar daar is helaas moed en doorzicht voor nodig.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 12:47   #4
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Moest hij eens beginnen met een 'fair policy' in het midden-oosten en dan vooral ivm Israël, dat zou pas een schot in de roos zijn.

Maar daar is helaas moed en doorzicht voor nodig.
De eeuwige excuus van de moslims en hun linkse vrienden voor het goedpraten van de wreedheden die ze een beetje overal ter wereld uithalen.

Eerst moet het terrorisme en dus de extremistische groeperingen alsmede hun sponsors, leveranciers en opleiders (zeg maar Iran, Syrië enz...) serieus worden aangepakt.

Daarna kan er gepraat worden over de geschillen hier en daar.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 12 september 2006 om 12:50.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 12:49   #5
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

De trijd tegen terreur is in realiteit een strijd tegen vrijheid!
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 12:51   #6
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
De trijd tegen terreur is in realiteit een strijd tegen vrijheid!
Fout. De strijd van de terroristen is een strijd tegen vrijheid.

Maar om dat te begrijpen moet je even nadenken.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 12:58   #7
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De eeuwige excuus van de moslims en hun linkse vrienden voor het goedpraten van de wreedheden die ze een beetje overal ter wereld uithalen.

Eerst moet het terrorisme en dus de extremistische groeperingen alsmede hun sponsors, leveranciers en opleiders (zeg maar Iran, Syrië enz...) serieus worden aangepakt.

Daarna kan er gepraat worden over de geschillen hier en daar.
Ik ben geen moslim en zeker geen vriendje van moslims maar je draait de zaken hier volledig om.
Wat er moet gedaan worden is in de eerste plaats de oorzaak voor de gigantische onvrede en woede die bij velen in het midden-oosten aanwezig is, wegnemen.
Het is geen oorlog van beschavingen maar wel voor 'hearts and minds'.

Zolang je dat niet doet, kan je blijven brandjes blussen tot onze eventuele kleinkinderen groot geworden zijn : quasi eindeloos.

Je kan niet continu enkel gewapend optreden : er moet politiek onderhandeld worden en er moeten compromissen gesloten worden.
Daarnaast moeten extremisten en fundamentalisten idd met militaire middelen worden uitgeschakeld.

Een 'fair policy' is het begin van alles.
Anders is het gewoon water naar zee dragen en verslecht de toestand langzamerhand, zoals de laatste 5 jaar aantoont.

Laatst gewijzigd door parcifal : 12 september 2006 om 13:00.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 13:11   #8
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De strijd van de terroristen is een strijd tegen vrijheid.

De inwoners van Beiroet werden collectief gestraft voor de twee Israëlische soldaten die door Hezbollahstrijders werden ontvoerd.
G. Bush: 'De strijd tegen het internationale terrorisme is een strijd voor de westerse beschaving'

Laatst gewijzigd door werkgroep morkhoven : 12 september 2006 om 13:12.
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 13:48   #9
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Fout. De strijd van de terroristen is een strijd tegen vrijheid.

Maar om dat te begrijpen moet je even nadenken.
Integendeel, het omgekeerde is waar. 'k Kan er ook niet aan doen dat jij verblind bent door de loze woorden en lege speeches van Bush & Company.

Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 14:04   #10
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik ben geen moslim en zeker geen vriendje van moslims maar je draait de zaken hier volledig om.
Wat er moet gedaan worden is in de eerste plaats de oorzaak voor de gigantische onvrede en woede die bij velen in het midden-oosten aanwezig is, wegnemen.
Het is geen oorlog van beschavingen maar wel voor 'hearts and minds'.

Zolang je dat niet doet, kan je blijven brandjes blussen tot onze eventuele kleinkinderen groot geworden zijn : quasi eindeloos.

Je kan niet continu enkel gewapend optreden : er moet politiek onderhandeld worden en er moeten compromissen gesloten worden.
Daarnaast moeten extremisten en fundamentalisten idd met militaire middelen worden uitgeschakeld.

Een 'fair policy' is het begin van alles.
Anders is het gewoon water naar zee dragen en verslecht de toestand langzamerhand, zoals de laatste 5 jaar aantoont.
In jouw betoog vergeet je te melden dat de enige boodschap die door de moslimbevolkingen wordt ontvangen precies vanwege de extremisten en de fundamentalisten wordt gegeven. Alle Arabische zenders in alle Arabische landen spreken de taal van de extremisten en van de moslimfundamentalisten. Tegenspraak wordt niet geduld.

De Westerse wereld kan niets goed doen in de moslimlanden. De V.S. kan geen enkele actie ondernemen dat als 'goed' wordt bestempeld. Het lijkt wel of de moslimbevolkingen gewoon gaan voor hun eigen cultuur van onderdrukkingen, massamoorden, vrouwonvriendelijkheid en onderontwikkeling, etc.....

EERST de fundamentalisten en de extremisten verslaan. DAN pas kun je gaan praten.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 14:05   #11
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Integendeel, het omgekeerde is waar. 'k Kan er ook niet aan doen dat jij verblind bent door de loze woorden en lege speeches van Bush & Company.

Ik kan er niet aan doen dat jij verblind bent door de loze onzin die door de extremisten van Al Quaeda, Hezbollah & Company.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 14:08   #12
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
In jouw betoog vergeet je te melden dat de enige boodschap die door de moslimbevolkingen wordt ontvangen precies vanwege de extremisten en de fundamentalisten wordt gegeven. Alle Arabische zenders in alle Arabische landen spreken de taal van de extremisten en van de moslimfundamentalisten. Tegenspraak wordt niet geduld.

De Westerse wereld kan niets goed doen in de moslimlanden. De V.S. kan geen enkele actie ondernemen dat als 'goed' wordt bestempeld. Het lijkt wel of de moslimbevolkingen gewoon gaan voor hun eigen cultuur van onderdrukkingen, massamoorden, vrouwonvriendelijkheid en onderontwikkeling, etc.....

EERST de fundamentalisten en de extremisten verslaan. DAN pas kun je gaan praten.
Waar zaten de fundamentalisten in Irak ?? Op dezlfde plaats als die vermeende WMD's ?? De VS hebben door hun inval juist het fundamentalisme aangewakkerd. Die 3000 dode GI's mag Bush op zijn palmares zetten.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 14:11   #13
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ik kan er niet aan doen dat jij verblind bent door de loze onzin die door de extremisten van Al Quaeda, Hezbollah & Company.
Och ja, want iedereen die niet in de oorlogslogica van Bush stapt wordt onmiddelijk gelinkt aan Al Qaeda . Hoe simpeler van geest kan je nog worden, Antoon ?
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 14:37   #14
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ik kan er niet aan doen dat jij verblind bent door de loze onzin die door de extremisten van Al Quaeda, Hezbollah & Company.
Geen woorden voor.

Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 15:17   #15
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Fout. De strijd van de terroristen is een strijd tegen vrijheid.

Maar om dat te begrijpen moet je even nadenken.
Ja wat een doordenker!

Uitspraken zoals die van jouw tonen jammer genoeg aan dat je niet verder denkt dan wat ze dagelijks langs alle kanten properen in te prenten.

En dan durf jij iemand te beschuldigen van niet na te denken?

Dag na dag steken de gevolgen van de kloof tussen oude en nieuwe media te kop op, en terwijl iedereen wel toegeeft dat de oude media niets dan brainwash en propaganda is faalt de helft van de bevolking nog altijd de volgende stap te zetten, alles wat ze weten te vergeten en het vanuit een ander standpunt te bekijken. Je zit rotsvast in een overtuiging die jaren zal vergen om omver te werpen. Sommige van ons hebben dat al achter de rug en hun ogen zijn open gegaan, ooit dachten we zoals jij maar nu moeten we (soms met tegenzin) toegeven dat dat een zeer simplistische kijk op de wereld was die enkel gebaseerd was op wat ze ons proberen verkopen en niet op feiten.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 15:18   #16
Fonske
Gouverneur
 
Fonske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
Standaard

Citaat:
EERST de fundamentalisten en de extremisten verslaan. DAN pas kun je gaan praten.
Dat klinkt zo een beetje als "eerst al het water opdwijlen en dan pas de kraan gaan dichtdraaien".
We hebben gezien wat die attitude de afgelopen vijf jaar heeft opgeleverd.
Fonske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 15:19   #17
Kim_F
Burger
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Berichten: 174
Standaard

Och , stoor jullie er niet meer aan. Het is me inmiddels duidelijk geworden dat mensen die hier een andere mening hebben, en niet graag meespelen met het Stratego van Bush, direct worden afgerekend als zijnde 'moslimvriendjes', aanhangers van... Straks worden we nog tot de terreurbendes gerekend.
Kim_F is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 15:21   #18
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim_F Bekijk bericht
Straks worden we nog tot de terreurbendes gerekend.
Een andere mening verkondigen dan bange kwezels kan voor hen inderdaad tot terreur verhoven worden.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 15:24   #19
Kim_F
Burger
 
Geregistreerd: 7 september 2006
Berichten: 174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Een andere mening verkondigen dan bange kwezels kan voor hen inderdaad tot terreur verhoven worden.
Daar raakt u een goed punt. Daar gaat het inderdaad gewoon om, mensen reageren tegenwoordig uit angst zoals ze doen. Enkel het negatieve van de islam zien, enzo... Niet uit alwetendheid, maar uit angst.

Maar sssht, zeg hen dat niet, ze denken straks nog dat we een aanslag op hen plannen.
Kim_F is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 15:31   #20
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Strijd tegen terreur is onzin
Terreur is een strategie; je voert geen oorlog tegen een strategie.
Je kan geen oorlog winnen tegen een strategie.

"Terreur" is dus een vijand zonder naam, zonder gezicht, zonder land, zonder specifieke belangen, ... omdat het geen reële vijand is.

Kortom: de strijd tegen terreur is iets wat je ongebreideld en onbeperkt kan voeren. Hier zit één van de hefbomen in die een bepaalde politiek in het zadel houdt en haar de instrumenten geeft om rechten en vrijheden "in naam van de national security" in te perken. Immers, in oorlogstijd hebben mensen de neiging om zich achter de leider te scharen en te aanvaarden dat ze hun fundamentele rechten tijdelijk moeten opgeven.


(conclusie die ik trok uit een interview met een US general die de logica van Bush & C° op de korrel nam.)

Laatst gewijzigd door Desiderius : 12 september 2006 om 15:32.
Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be