Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 september 2006, 16:35   #1
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.518
Standaard Illegale bootvluchtelingen

MADRID - Senegal moet voorlopig niet weten van de terugkeer van illegale bootvluchtelingen vanop de Canarische Eilanden. Twee vliegtuigen met 100 migranten aan boord konden woensdagavond niet opstijgen vanop Fuerteventura, omdat Dakar weigerde de toestellen te laten landen.

Spanje kondigde woensdag aan dat het meer dan 1.000 migranten die illegaal waren gestrand op de Canarische Eilanden, met het vliegtuig zou repatriëren naar Senegal. Sinds begin dit jaar kwamen zo'n 24.000 Afrikanen aan op de Canarische Eilanden, een belangrijk deel van hen uit Senegal.

Spanje had in mei al een akkoord met Senegal voor de repatriëring van zo'n 700 illegalen, maar na één vlucht schortte de Senegalese regering de repatriëringen al op. Het argument was dat haar onderdanen mishandelingen en vernederingen hadden moeten ondergaan tijdens de vlucht.

uit de Standaard 140906

Wanneer zullen de Westerse regeringen eens ophouden met zich zomaar voortdurend te laten overspoelen door illegale vluchtelingen, in het bijzonder door Afrikanen, die als een zwerm sprinkhanen van geen stoppen meer weten ? In de meeste steden moet men nu al het verschil beginnen zien, want die mensen blijven uiteraard niet in Spanje of Frankrijk rondhangen maar zwermen uit over de rest van West Europa. Ik heb het niet over het feit dat het hier meestal om haveloze sukkelaars gaat die we niet moeten helpen en aan hun lot overlaten, maar op die manier de zaak oplossen? Indien we gewoon menselijk willen zijn en blijven moeten we ter plaatse zoveel mogelijk het ergste leed helpen verzachten en dit niet alleen door voedsel en geld te geven.
Dat is vlugger gezegd dan gedaan omdat veel van die "regeringen" grotendeels zelf schuldig zijn aan bepaalde toestanden in hun land, hetgeen ze krijgen als hulp laten verloren gaan (maanden lang in hun havens laten liggen of staan) of het geld grotendeels in hun eigen zakken doen verdwijnen enz!
We zullen ginder geen problemen oplossen door er hier te laten ontstaan in de plaats! Die mensen moeten dus terug, als het moet "manu militari", en met of zonder de plaatselijke "toelating"!
Je stopt de overstroming niet met grotere dweilen in te zetten maar met de kraan dicht te draaien, in de eerste plaats!

Laatst gewijzigd door andev : 14 september 2006 om 16:39.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2006, 17:59   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.529
Standaard

Ik stel vast dat vrijwel alle bootvluchtelingen jonge mannen zijn......

In vrijwel alle ontwikkelingslanden betekenen concentraties van "jonge mannen" : frustraties over het gebrek aan kansen.........schelden......slaan en schoppen.......burgeroorlog......

Europa kan en moet deze mensen ook niks bieden...het is onbegrijpelijk dat Staten in Afrika waar het vuil langs de straten ligt,waar er zelfs aan de basis-infrastruktuur van alles mankeert,zelfs niet in staat zijn om desnoods staats-tewerkstelling te geven aan jonge gezonde mannen....

Indien we hen binnenlaten zullen ze hier rondzwerven,teren op onze sociale zekerheid,ofwel......frustraties krijgen over het gebrek aan kansen....schelden.....slaan en schoppen..... ? burgeroorlog ?

Ik bezie gans deze affaire als een bewuste dump van "overschotten" richting Europa,om Liberiaanse toestanden in de steden van Senegal te vermijden.....

De EU moet hard optreden.......Spanje moet dit niet alleen oplossen.......de EU heeft de middelen om zich manu-militare toegang te verschaffen tot gelijk welke haven of luchthaven in Afrika.....om gewoon andermans inwoners terug te brengen,dat ze dat dan maar doen.......

Ondertussen : De "keltische" kostenrekening van 100.000€ exporttaks per opgepikte vluchteling (zie andere threads)

Dat gaat VEEL Cacao en koffie kosten,die bootvluchtelingen

Laatst gewijzigd door kelt : 14 september 2006 om 17:59.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2006, 18:25   #3
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.119
Standaard

Ik zie inderdaad het verschil hier in Mechelen, er lopen alsmaar meer zwarten rond. Ergens hebben ze mijn sympathie nog want ze beleefd, schoon, ... brengen wat kleur in de straat. Op dat niveau heb ik er hoedanook geen problemen mee. Ergens moet het wel een ramp zijn voor die landen omdat ze een belangrijke pool mensen kwijtspelen die de lokale economie kunnen stimuleren.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2006, 19:44   #4
Freddie
Gouverneur
 
Freddie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.291
Standaard

Aan de deur van het Senegalese consulaat of ambassade afgeven. Wie zijn kop nog buitensteekt, wordt automatisch ingelijfd als vrijwilliger in het Spaanse Legioen.
Freddie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2006, 20:09   #5
Voodoo Child
Parlementsvoorzitter
 
Voodoo Child's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 2.133
Standaard

Men gaat toch meer geld in de ontwikkeling van afrika moeten steken.
Zolang het daar verder gaat op de manier zoals men nu bezig is, kan je die mensen het moeilijk kwalijk nemen dat ze naar hier vluchten. Ze weigeren is zelfs moreel verkeerd gezien europa dat continent eeuwen heeft uitgezogen.
Voodoo Child is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2006, 20:50   #6
uwagan
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2003
Berichten: 379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Ik zie inderdaad het verschil hier in Mechelen, er lopen alsmaar meer zwarten rond. Ergens hebben ze mijn sympathie nog want ze beleefd, schoon, ... brengen wat kleur in de straat. Op dat niveau heb ik er hoedanook geen problemen mee. Ergens moet het wel een ramp zijn voor die landen omdat ze een belangrijke pool mensen kwijtspelen die de lokale economie kunnen stimuleren.
Dat is geen ramp voor die landen. Integendeel, dat is voor die landen een bron van inkomsten. Die werken hier in het zwart, sturen elke cent die ze kunnen missen naar hun familie. Die familie geeft dat geld uit en stimuleert zo de lokale economie. Daarom willen die landen hun mensen ook helemaal niet terug.
__________________
Kritiek op politieke correctheid is vandaag politiek correct.
uwagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2006, 22:38   #7
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Zou het echt weer een toeval zijn dat Senegal een land is dat voor 94% bevolkt is door mensen die aan de mohammedaanse leer onderworpen zijn?
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2006, 22:47   #8
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child Bekijk bericht
Men gaat toch meer geld in de ontwikkeling van afrika moeten steken.
Zolang het daar verder gaat op de manier zoals men nu bezig is, kan je die mensen het moeilijk kwalijk nemen dat ze naar hier vluchten. Ze weigeren is zelfs moreel verkeerd gezien europa dat continent eeuwen heeft uitgezogen.
Ik heb de laatste tijd veel nagedacht over ontwikkelingshulp. Als ontwikkelingshulp niet samengaat met geboortebeperking, dan is het een bodemloze put. Ik denk soms wel dat de belangrijkste manier om die landen te helpen is een grote sterilisatiecampagne.
Ook is het ontzettend belangrijk om iets te doen aan ons eigen consumptiepatroon. Afrikaanse meren en kusten worden leeggevist door Europese trawlers. Alleen uit het Victoriameer wordt per dag al 500 ton aan Nijlbaars gehaald, en de volgende dag met enorme Tupolev's naar Europa gevlogen (op de heenweg naar Afrika nemen ze vaak tanks, granaten en allerlei schiettuig mee), waar iedere dag ruim 2 miljoen Europeanen Nijlbaars eten. In de bekroonde documentaire Darwin's Nightmare is te zien hoe vijf kilometer vanaf de visverwerkingsfabriek, pickup trucks met rottende vissekoppen en ingewanden, naar de dorpelingen wordt gebracht, en deze mensen hebben zo'n honger dat ze vechten om een bedorven vissekop waar de maden in kruipen. Je schaamt je dood als je dat ziet.
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2006, 23:12   #9
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

uw kolonisten laat je toch niet terug overvliegen zekers?

Ik stel voor dat de dikbuikjes uit het westen nog maar eens een nieuw akkoord sluiten met Senegal..; Waarbij de dikbuikjes nog méér steunen moeten geven, nog méér concessies moeten maken.
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 11:56   #10
bolle
Partijlid
 
bolle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2005
Berichten: 219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
uw kolonisten laat je toch niet terug overvliegen zekers?

Ik stel voor dat de dikbuikjes uit het westen nog maar eens een nieuw akkoord sluiten met Senegal..; Waarbij de dikbuikjes nog méér steunen moeten geven, nog méér concessies moeten maken.
Laat ze verzuipen die islamieten, laat ze in hun islam paradijzen blijven, allah is toch groot ni,
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
bolle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 17:17   #11
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.529
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uwagan Bekijk bericht
Dat is geen ramp voor die landen. Integendeel, dat is voor die landen een bron van inkomsten. Die werken hier in het zwart, sturen elke cent die ze kunnen missen naar hun familie. Die familie geeft dat geld uit en stimuleert zo de lokale economie. Daarom willen die landen hun mensen ook helemaal niet terug.
En als we die niet geloven vertel je een ander zeker?

nee hoor,ik vrees dat vrijwel al die mensen Afrika definitief achter zich proberen te laten.....

Ik hoor zonet dat bij Tenerife een visserboot "opgedoken" is met alweer een grote horde "kandidaten" aan boord.De Spaanse autoriteiten laten die momenteel niet door(vermoedelijk is het ding perfect in staat terug te puffen)....

Nog iemand die gelooft dat dit niet "georganiseerd " is............................... iemand?

Let's be serious....de havenautoriteiten langsheen gans de Afrikaanse Westkust moeten verdomd goed weten waarvoor hun havens gebruikt worden.....ik heb zo het vermoeden dat ze er zelfs aan verdienen (speciaal "haventakske" om geen papieren van "afvaart" op te maken en zo,de boten zijn officieel ongetwijfeld nooit "vertrokken" )
De theorie is,vrees ik, dat voldoende gedemonstreerde ellende een Europese overheid (in casu de Spaanse-) zou overhalen om bakzeil te halen....

Ik heb zo het vermoeden dat binnenkort die vissersboot iets "ergs" zal meemaken,zodat de Spaanse Kustwacht wel verplicht is in te grijpen.....


kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 17:27   #12
uwagan
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2003
Berichten: 379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
En als we die niet geloven vertel je een ander zeker?

nee hoor,ik vrees dat vrijwel al die mensen Afrika definitief achter zich proberen te laten.....

Ik hoor zonet dat bij Tenerife een visserboot "opgedoken" is met alweer een grote horde "kandidaten" aan boord.De Spaanse autoriteiten laten die momenteel niet door(vermoedelijk is het ding perfect in staat terug te puffen)....

Nog iemand die gelooft dat dit niet "georganiseerd " is............................... iemand?

Let's be serious....de havenautoriteiten langsheen gans de Afrikaanse Westkust moeten verdomd goed weten waarvoor hun havens gebruikt worden.....ik heb zo het vermoeden dat ze er zelfs aan verdienen (speciaal "haventakske" om geen papieren van "afvaart" op te maken en zo,de boten zijn officieel ongetwijfeld nooit "vertrokken" )
De theorie is,vrees ik, dat voldoende gedemonstreerde ellende een Europese overheid (in casu de Spaanse-) zou overhalen om bakzeil te halen....

Ik heb zo het vermoeden dat binnenkort die vissersboot iets "ergs" zal meemaken,zodat de Spaanse Kustwacht wel verplicht is in te grijpen.....


En toch is het zo. Veel van die jonge Afrikaanse mannen worden door hun familie verplicht om naar hier te komen. Om centen bijeen te harken voor de familie in Afrika. De meesten denken dat die mannen naar hier komen om het beter te hebben. Fout. Die komen naar hier opdat hun familie in Afrika het beter zou hebben. Net zoals duizenden Polen naar hier komen om te werken en hun hele familie in Polen achterlaten. Elke cent wordt opgestuurt voor de studies van de kinderen, voor een mooi huis in Polen...

en natuurlijk wordt dat gesteund door de landen ter plaatse. Voor hun is die geldstroom een belangrijke vorm van inkomsten. Natuurlijk willen die landen die niet terug. Voor veel van die landen is emigratie het belangrijkste exportprodukt geworden.
__________________
Kritiek op politieke correctheid is vandaag politiek correct.

Laatst gewijzigd door uwagan : 15 september 2006 om 17:36.
uwagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 18:49   #13
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Hieronder, gebaseerd op de gegevens van de UNHCR, en aangevuld met gegevens van het CIA World Factbook en van adherents.com, een lijstje van de belangrijkste landen of gebieden van herkomst van vluchtelingen, met tussen haakjes het aandeel van de bevolking die onderworpen is aan de mohammedaanse leer:

Landen van herkomst:
Afghanistan (99%)
Sudan (70% )
Burundi (10%)
Democratic Rep. Congo (10%)
Somalia (99%)
Palestinians (>75%)
Viet Nam (0%)
Liberia (20%)
Iraq (97%)
Azerbaijan (93% )

En de belangrijkste vestigingslanden van vluchtelingen zijn dan:

United States
Australia
Canada
Sweden
Norway
New Zealand
Finland
Denmark
Netherlands
United Kingdom
Ireland
Chile
Mexico

Kan het echt weer een toeval zijn dat de meeste landen waar de vluchtelingen vandaan komen mohammedaans zijn, en dat de meeste landen waar zij zich uiteindelijk vestigen een christelijke traditie hebben?

Laatst gewijzigd door Basy Lys : 15 september 2006 om 18:51.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 19:16   #14
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child Bekijk bericht
Men gaat toch meer geld in de ontwikkeling van afrika moeten steken.
Zolang het daar verder gaat op de manier zoals men nu bezig is, kan je die mensen het moeilijk kwalijk nemen dat ze naar hier vluchten. Ze weigeren is zelfs moreel verkeerd gezien europa dat continent eeuwen heeft uitgezogen.
En dat is de klassieke leuterpraat (sorry) waar we geen boodschap aan hebben en dat geen enkele zinnige oplossing kan geven aan het probleem.
Over dat "uitzuigen" van dat continent, dat is een andere discussie. Om het heel kort samen te vatten: indien ze in bepaalde gevallen niet waren "uitgezogen" (... en ik ga helemaal niet akkord met die te eenvoudige stelling!) en in contact zijn gekomen met landen die technologisch verder stonden, zouden ze nu ook maar een halve stap verder staan?

Laatst gewijzigd door andev : 15 september 2006 om 19:23.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 19:30   #15
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Kan het echt weer een toeval zijn dat de meeste landen waar de vluchtelingen vandaan komen mohammedaans zijn, en dat de meeste landen waar zij zich uiteindelijk vestigen een christelijke traditie hebben?
Sukkel.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 19:34   #16
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Sukkel.
Een pracht van een argument! Ik ben er sprakeloos van.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 21:05   #17
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Een pracht van een argument! Ik ben er sprakeloos van.
In 4 van de opgesomde landen is het aandeel moslims onder de bevolking 'marginaal', in 2 andere landen op de lijst is 1/4de toch niet moslim. Verder moet u maar eens bewijzen dat of argumenteren waarom het geen toeval is dat het volgens u (en dat klopt dan nog niet helemaal) het vooral vluchtelingen uit landen met veel moslims onder de bevolking zijn die onze contreien opzoeken.

Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 15 september 2006 om 21:07.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2006, 21:25   #18
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
In 4 van de opgesomde landen is het aandeel moslims onder de bevolking 'marginaal', in 2 andere landen op de lijst is 1/4de toch niet moslim. Verder moet u maar eens bewijzen dat of argumenteren waarom het geen toeval is dat het volgens u (en dat klopt dan nog niet helemaal) het vooral vluchtelingen uit landen met veel moslims onder de bevolking zijn die onze contreien opzoeken.
Zit je echt in een denial fase?

Van de landen in de top-10 zijn er maar liefst zes met een moslimse meerderheid. Terwijl de islamitische wereld slechts 20 percent van de wereldbevolking omvat.

Afghanistan (99%)
Somalia (99%)
Iraq (97%)
Azerbaijan (93% )
Sudan (70% )
Palestinians (>75%)

Viet Nam (0%)
Burundi (10%)
Democratic Rep. Congo (10%)
Liberia (20%)

Wat klopt dan nog niet helemaal?
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 16:44   #19
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.529
Standaard

Het ziet er dus naar uit dat die vissersboot Bangladeshi's en Pakistani bevatte...Ze zijn dus afkomstig van twee landen die altijd vrijgevig zijn met het rondzenden van VN-blauwhelmen om rust op te helpen leggen in andere landen......wat een blamage

Het oude "spook" van 30 jaar geleden met die Vietnamese en Cambodjaanse bootvluchtelingen is dus opnieuw mogelijk......Het zijn gewoon andere boten.


Ondertussen wordt Spanje ter plaatse amper gesteund voor hun pogingen ONZE grenzen te bewaken.Zelfs de onvolprezen "groot-commentator" Degucht K. heeft daarover nog geen verklaring afgescheiden tenzij mij die ontgaan is.....Mochten er nog EU-landen zijn met korvetten dan zouden die DAAR,tot net buiten de teriitoriale wateren van de West-Afrikaanse landen massaal aanwezig moeten zijn,alsook op de aanvoerroutes rond Lampedusa(Italie)....

Bon,als dit zo voortgaat ,is het met Tenerife gedaan als toeristen-oord,en mogen Spanjaarden en anderen die daar een bestaan opgebouwd hadden (Tenerife heeft niks te bieden anders) het aftrappen......

Ik hoop dat het "diplomatieke" circuit op volle toeren draait,daar in West-Afrika...

Laatst gewijzigd door kelt : 16 september 2006 om 16:54.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2006, 19:38   #20
humble
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: Kempen
Berichten: 591
Standaard

Terug slepen uit de teritoriale wateren van Spanje tot die van Senegal en desnoods ze nog vuurpijlen geven, of een zender per boot kunnen ze hun broeders oproepen als ze goesting hebben..
Nonkel europa moet betalen voor de palestijnen voor africa en terwijl nog iedereen die geld genoeg heft om tot aan zijn grenzen te komen opnemen ook.
En wat doen ze als ze binnen zijn, mekeren,vegeteren, van hun oren maken ons ambeteren en onze gebruiken en wetten aanvechten en bommen leggen.
Weg met die rotzooi dat ze hun problemen zelf oplossen.
Congo wordt vol gepompt met geld al 60 jaar lang het enige dat ze er me doen is dat de presidenten etc hun zaken vullen en de gewone man had in '64 een dubbel zo hoge levensstandaard dan nu.

Laatst gewijzigd door humble : 17 september 2006 om 19:39.
humble is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be