De Poolse Grondwet Als Basis Voor De Europese??

filosoof · 5 oktober 2003, 05:47

http://www.euobserver.com/index.phtml?sid=9&aid=9478

EUobserver.com - for the latest EU related news

CONVENTION PLENARY SET TO TACKLE RELIGION

De titel van EU-Observer is wel het omgekeerde van de inhoud: de godsdienst pakt de politiek aan hier...maar zo begon het, en we zijn er nog niet uit.. Italië, Polen en Spanje spelen maar al te graag dit spelletje mee....met het Verenigd Koninkrijk en de USA wééral als lachende omstaanders....

24.02.2003 - 17:35 CET
The debate on religion transcends both the big country/small country divide as well as the federalist - intergovernmentalist divide. EUOBSERVER / BRUSSELS - The Convention is set to touch upon the difficult issue of religion during its plenary session at the end of this week.

Article two, which sets out the values of the Union, has come in for some heavy lobbying from Convention members wanting a reference to God or at least Europe's spiritual heritage.

Representatives on the Convention from the EPP conservative group - Europe's biggest political family - have called for a reference to a God based on the Polish constitution.

This reads: "The Union's values include the values of those who believe in God as the source of truth, justice, good and beauty as well as of those who do not share such a belief but respect these universal values arising from other sources."

Other delegates pushing for some sort of religious reference include government the representative from Italy, Gianfranco Fini, and from Slovakia, Ivan Korcok.

Opponents of any mention of religion include delegates from France, the Nordic countries and the Netherlands.

The Socialists in the Convention met two weeks ago to discuss God in the Convention. Guiliano Amato, vice-president of the Convention summed up the meeting by saying that "amendments on religious matters are very much a minority."

Separation of Church and state
Pervench Berès, a French MEP, has tabled an amendment asking for the separation of church and state - as is the case in her own country. Convention president Valéry Giscard d'Estaing shares this view. In an interview with a German weekly in January, he said that Europeans live in a purely secular-political system where religion does not play a role.

Mr Giscard has also suggested that a religious reference would not be appropriate because the articles need to be legally viable - that is more concrete than religious values.

The Commission, for its part, is keeping quite quiet on the matter. A spokesman said last week that "institutions of Europe are non-religious," - the Commission has yet to make any formal utterance on the matter.

The debate is also being followed with interest by the Vatican. Last year Pope John Paul II met Mr Giscard to push the case for a reference to God. Jewish, Muslim, secular and humanist organisations have, by contrast, been less vocal about their views.

This article is one of 16 to be debated during the plenary session on Thursday and Friday. The amendments concerning religion are just a few of a flood of suggestions to come from the Convention floor. At the last count there were 1038 amendments, spokesman Nikolaus Meyer-Landrut said.

The complete draft EU constitution is set to be handed over to governments in June.
....
Ik ben benieuwd naar de opinie van die humanisten van FFI hierover....
Om te helpen:
http://bennyhills.fortunecity.com/ha...er/page51.html
http://www.medmalexperts.com/POCM/pa...ted_FLASH.html

Voltaire · 5 oktober 2003, 18:13

Achterhaald, want de expliciete verwijzing naar God is niet in dat ontwerp opgenomen, enkel een vage verwijzing naar de "religieuze erfenis". Nogal wiedes dat zo'n verwijzing naar God niet in een grondwet huishoort, want scheiding tussen kerk en staat is absoluut nodig om de vrijheid van religie te waarborgen: daar heeft de staat (of de EU, of welke politieke organisatie dan ook) niet over te beslissen. Dat ontwerp is al ondemocratisch genoeg, als ze nu ook zulke onzin erin zouden zetten kunnen we het ontwerp maar beter goedkeuren zodat België meteen gebruik kan maken van het nieuwe artikel dat lidstaten toestaat uit de EU te stappen

.

filosoof · 6 oktober 2003, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltaire

Achterhaald, want de expliciete verwijzing naar God is niet in dat ontwerp opgenomen, enkel een vage verwijzing naar de "religieuze erfenis". Nogal wiedes dat zo'n verwijzing naar God niet in een grondwet huishoort, want scheiding tussen kerk en staat is absoluut nodig om de vrijheid van religie te waarborgen: daar heeft de staat (of de EU, of welke politieke organisatie dan ook) niet over te beslissen. Dat ontwerp is al ondemocratisch genoeg, als ze nu ook zulke onzin erin zouden zetten kunnen we het ontwerp maar beter goedkeuren zodat België meteen gebruik kan maken van het nieuwe artikel dat lidstaten toestaat uit de EU te stappen

.

Polen, Het Vaticaan en Aznar zien het anders, nù nog altijd...(en de beierse CSU waarschijnlijk ook..)

Stratcat · 7 oktober 2003, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltaire

Achterhaald, want de expliciete verwijzing naar God is niet in dat ontwerp opgenomen, enkel een vage verwijzing naar de "religieuze erfenis". Nogal wiedes dat zo'n verwijzing naar God niet in een grondwet huishoort, want scheiding tussen kerk en staat is absoluut nodig om de vrijheid van religie te waarborgen: daar heeft de staat (of de EU, of welke politieke organisatie dan ook) niet over te beslissen. Dat ontwerp is al ondemocratisch genoeg, als ze nu ook zulke onzin erin zouden zetten kunnen we het ontwerp maar beter goedkeuren zodat België meteen gebruik kan maken van het nieuwe artikel dat lidstaten toestaat uit de EU te stappen

.

Polen, Het Vaticaan en Aznar zien het anders, nù nog altijd...(en de beierse CSU waarschijnlijk ook..)

Maar het staat niet in het ontwerp.
Waar slaat je titel dan op?

Bekijk resultaten enquête: Wat is het belangrijkste:
1° De scheiding van kerk en staat ?	12	85,71%
2° de kristelijke basis van de EU ?	0	0%
3°De oude anti-joodse, antimoslim, antivrijzinnige opstelling van Europa?	2	14,29%
Aantal stemmers: 14. Je mag niet stemmen in deze enquête

5 oktober 2003, 05:47	#1
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	http://www.euobserver.com/index.phtml?sid=9&aid=9478 EUobserver.com - for the latest EU related news CONVENTION PLENARY SET TO TACKLE RELIGION De titel van EU-Observer is wel het omgekeerde van de inhoud: de godsdienst pakt de politiek aan hier...maar zo begon het, en we zijn er nog niet uit.. Italië, Polen en Spanje spelen maar al te graag dit spelletje mee....met het Verenigd Koninkrijk en de USA wééral als lachende omstaanders.... 24.02.2003 - 17:35 CET The debate on religion transcends both the big country/small country divide as well as the federalist - intergovernmentalist divide. EUOBSERVER / BRUSSELS - The Convention is set to touch upon the difficult issue of religion during its plenary session at the end of this week. Article two, which sets out the values of the Union, has come in for some heavy lobbying from Convention members wanting a reference to God or at least Europe's spiritual heritage. Representatives on the Convention from the EPP conservative group - Europe's biggest political family - have called for a reference to a God based on the Polish constitution. This reads: "The Union's values include the values of those who believe in God as the source of truth, justice, good and beauty as well as of those who do not share such a belief but respect these universal values arising from other sources." Other delegates pushing for some sort of religious reference include government the representative from Italy, Gianfranco Fini, and from Slovakia, Ivan Korcok. Opponents of any mention of religion include delegates from France, the Nordic countries and the Netherlands. The Socialists in the Convention met two weeks ago to discuss God in the Convention. Guiliano Amato, vice-president of the Convention summed up the meeting by saying that "amendments on religious matters are very much a minority." Separation of Church and state Pervench Berès, a French MEP, has tabled an amendment asking for the separation of church and state - as is the case in her own country. Convention president Valéry Giscard d'Estaing shares this view. In an interview with a German weekly in January, he said that Europeans live in a purely secular-political system where religion does not play a role. Mr Giscard has also suggested that a religious reference would not be appropriate because the articles need to be legally viable - that is more concrete than religious values. The Commission, for its part, is keeping quite quiet on the matter. A spokesman said last week that "institutions of Europe are non-religious," - the Commission has yet to make any formal utterance on the matter. The debate is also being followed with interest by the Vatican. Last year Pope John Paul II met Mr Giscard to push the case for a reference to God. Jewish, Muslim, secular and humanist organisations have, by contrast, been less vocal about their views. This article is one of 16 to be debated during the plenary session on Thursday and Friday. The amendments concerning religion are just a few of a flood of suggestions to come from the Convention floor. At the last count there were 1038 amendments, spokesman Nikolaus Meyer-Landrut said. The complete draft EU constitution is set to be handed over to governments in June. .... Ik ben benieuwd naar de opinie van die humanisten van FFI hierover.... Om te helpen: http://bennyhills.fortunecity.com/ha...er/page51.html http://www.medmalexperts.com/POCM/pa...ted_FLASH.html

5 oktober 2003, 18:13	#2
Voltaire Partijlid Geregistreerd: 27 juli 2003 Berichten: 268	Achterhaald, want de expliciete verwijzing naar God is niet in dat ontwerp opgenomen, enkel een vage verwijzing naar de "religieuze erfenis". Nogal wiedes dat zo'n verwijzing naar God niet in een grondwet huishoort, want scheiding tussen kerk en staat is absoluut nodig om de vrijheid van religie te waarborgen: daar heeft de staat (of de EU, of welke politieke organisatie dan ook) niet over te beslissen. Dat ontwerp is al ondemocratisch genoeg, als ze nu ook zulke onzin erin zouden zetten kunnen we het ontwerp maar beter goedkeuren zodat België meteen gebruik kan maken van het nieuwe artikel dat lidstaten toestaat uit de EU te stappen .