![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Gelezen in de bijlage bij de weekendeditie van de Gazet van Antwerpen: een interview met Dewinter waarin hij volgende gevleugde uitspraak deed over Patrick Janssens: "Janssens is slinks, niet links". Awel, dat vind ik dus ook hé
![]()
__________________
Linkse Socialistische Partij |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
![]() ahha!
jij steunt dewinter! |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 januari 2006
Berichten: 2.098
|
![]() Krijgt hij dan nu billeklets Proletariër ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Ik steun Dewinter hier in zijn terechte poging om de VB-retoriek over het "linkse bestuur" te ondermijnen!
__________________
Linkse Socialistische Partij |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
![]() ziede het, ziede het.
kritische steun noemen ze dat dan, jaja! |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() amai da's de tweede rechtse zak vandaag die ik moet feliciteren. Waar gaat dat hier naartoe?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() aaaaah... ik hou van totale bekrompenheid bij een vleugje thee.
GC moet toch wat uitkijken de komende weken.. nog zo'n slipper en hij komt op de lijst van "belgische fascisten" ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
![]() Citaat:
In ieder geval, ik hou niet van de LSP-strategie om, nu jullie apart opkomen bij de vrekieingen, er voortdurend op te hameren dat de SP.a niet meer socialistisch of links is, maar een neoliberaal programma uitvoert, dat alle parijen centrum zijn, kortom, dat het allemaal één pot nat is. Ik snap wel de electorale motivatie van de LSP om dit te doen, maar ik denk dat deze strategie de antipolitieke sfeer voedt. Misschien winnen jullie daardoor twee tiende procent, maar het VB misschien veel meer. Veel van jullie kritiek op de SP.a is natuurlijk correct, maar je kan die ook constructiever formuleren. Ooit waren jullie nog "entristisch", remember. Ik denk dat Byl en Bliki toen de stelling verdedigden dat in een "pre-revolutionaire situatie" de arbeiders eerst hun heil zouden zoeken bij de traditionele arbeidersorganisaties.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||||
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ooit zaten wij in de SP. Dat klopt. Toen was er nog een actieve basis die over politiek nadacht. Dat beperkte de mogelijkheden van de leiding om een burgerlijke beleid te voeren (wat ze wel deed). Vandaag kan je amper spreken van een actieve basis en wat daarvan overblijft wordt snel weggesneden door de reclameboys die de kiesmachine SP.a vandaag controleren. Vandaag is er voor marxisten niets meer te doen in de SP.a. Integendeel, bewegingen zullen zich eerder richten tegen en naast de SP.a. Als er al delen vanuit de SP.a zouden radicaliseren, dan zal het feit dat LSP er geen deel van uitmaakt niet gezien worden als een hinderpaal. Integendeel, het zal net een aantrekkingspunt zijn. Het is niet omdat vroeger zaken werden gezegd over de SP in een andere periode, dat dit vandaag - na de val van het Stalinisme - op een zelfde manier (als ware het een dogma) zou moeten herhaald worden. De waarheid is niet in steen gegrift.
__________________
Linkse Socialistische Partij |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
![]() Citaat:
Jouw opmerking over het "rechtse verhaal" (wat een gruwelijk postmoderne term trouwens), waarvan de VB-kiezers zouden inzien dat het niet helpt, lijkt mij ook niet volledig te kloppen. Het VB steunde deze repressieve maatregelen misschien wel gedeeltelijk, maar vond dat men nog veel verder moest gaan. Bij het falen van dit beleid is er geen enkele garantie dat de Vb-kiezers nu plots een links beleid zouden verkiezen. Het is waarschijnlijker dat ze gewoon nog veel rechtsere maatregelen willen. En geef toe Geert, Patrick Janssens is mischien met de SP.a naar het centrum opgeschoven, dat ontken ik niet, maar hij laat toch nog heel veel ruimte op rechts. Als de LSP nog niet toe is aan electorale motivatie, waarom doen jullie dan mee aan de verkiezingen? Of vinden jullie het leuk om 85 stemmen te krijgen? Ondanks de toegenomen macht van reclamejongens en marketeers, ben ik er zeker van dat de SP.a nog steeds een betere link met de "basis" heeft dan de LSP, een partij die voornamelijk bestaat uit Gentse (ex-)studenten. Ik beweer trouwens nergens dat het entrisme een dogma moet zijn. Ik wees er enkel op dat jullie vroeger het tegenovergestelde verkondigden van wat jullie nu zeggen. Trouwens, doen ik nog soms naar een ALS-vergadering of een Blokbustermeeting ging, was de Muur ook al een 5-tal jaren gevallen. Zo oud ben ik nu ook weer niet.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
Natuurlijk wil het VB een nog rechtser beleid en zal de steun van het VB aan repressieve maatregelen van de traditionele partijen, niet automatisch leiden tot een linkse stem. Maar anderzijds moet dit argument wel gebruikt worden om duidelijk te maken dat het VB geen alternatief te bieden heeft op het beleid van de monstercoalitie. In plaats van een alternatief, willen ze net meer van hetzelfde rechtse beleid... Citaat:
Citaat:
Een kleine revolutionaire partij gaan vergelijken met een traditionele partij, is onbegonnen werk. Je kan geen appelen met citroenen vergelijken. Vandaag gebruiken we nog exact dezelfde marxistische methode als 10 jaar geleden. We blijven overigens het standpunt verdedigen dat het entrisme destijds een correcte taktiek was, ook al zijn we er wellicht te laat van afgestapt. Maar het was een taktiek, geen lange termijn strategie. Bij een veranderde objectieve situatie, kan het noodzakelijk zijn om je taktieken aan te passen. Meer hoef je er niet achter te zoeken. (P.S. als je zo'n 5 jaar na de val van de Muur naar bijeenkomsten van ALS en Blokbuster kwam, hebben we elkaar wellicht meermaals ontmoet. Ik weet niet wie je bent, maar bij deze alvast mijn beste groeten)
__________________
Linkse Socialistische Partij |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
Zolang links de problemen zit te ontwijken omwille van een koppig vasthouden aan de multikuldogmas gaan de Dewinters vrolijk kunnen blijven stemmenrentenieren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
__________________
Linkse Socialistische Partij |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
|
![]() "mensen willen dat rechtse beleid"
dat betwijfel ik: ik kan alleen spreken voor de mensen in mijn omgeving. En daar is het racisme een torenhoog probleem. Er moet vooral medewerking komen van de marokkaanse en turkse gemeenschap zelf. Misschien dat in bepaalde kringen er al initiatieven zijn, maar bij ons zie je dat vele van die mensen zich in groepjes samen zetten(op het werk en in de wijk). Er zijn er bij ons die in een team werken met de helft marokkanen: die gasten praten arabisch onderling, ook met hun "eigen" werknemersvertegenwoordigers praten ze in het arabisch of turks. Dat kan gewoon niet, maar het als je hen erover aanspreekt ben je racist. Welke taal je in je huiskamer spreekt gaat mij niets aan, maar op de werkvloer (en in de wijk) spreek je de taal die je werkmakkers (buren) niet uitsluit (Nederlands in ons geval)... en als ze dat niet kunnen moeten wij ze desnoods helpen of weigeren met hen te werken: dat is gewoon niet veilig. Een links beleid moet volgens mij zoveel mogelijk die muren tussen de mensen slopen. Een rechts beleid (meer repressie, meer politie) maakt die muren alleen maar hoger. En dat is niet in het voordeel van de 'witte belgen'. 'Links' moet wel van dat softe imago af, want het klopt niet. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Links, links. Wat versta je onder links? Moet ik me aansprakelijk voelen voor de standpunten van iemand als Yves Desmet of zo?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Gouverneur
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
|
![]() Als reactie op Solidarnosc (instemmend): De problemen zijn verschoven, of hoogstens de kop ingedrukt. Maar verdwenen, absoluut niet.
De verdeeldheid tussen Belgen en migranten (waarvan Pelgrim een aantal concrete voorbeelden gaf) is een gevolg van de verslechterde sociaal-economische omstandigheden en een gebrek aan een linkse kracht die consequent de eenheid van de arbeidersklasse voorop stelt om de agressie van de patroons te bekampen. Oplossingen van traditionele partijen achterna lopen, zoals meer politie, zoals strenger optreden tegen kleine criminaliteit vanwege migranten vergroten alleen de tegenstellingen tussen beide bevolkingsgroepen en leiden op termijn tot alleen maar grotere problemen. Pelgrim kan stellen dat de mensen meer politie en repressieve maatregelen willen, en voor een groot deel klopt dat ook, maar dat heeft in grote mate te maken met het monopolie die de burgerlijke ideologen hebben op het bewustzijn van bredere lagen. Je kan stellen dat we onrealistisch zijn en dergelijke, maar ik blijf erbij, enkel een nieuwe arbeiderspartij die de eenheid tussen alle lagen van de arbeidersklasse propageert kan op termijn een oplossing bieden voor wat, zoals GC al zei, in feite een sociaal probleem is.
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx) www.socialisme.be Laatst gewijzigd door KingHagar : 25 oktober 2006 om 12:31. |
![]() |
![]() |