![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() Is vrijheid een vorm van aanvaarden dat men wordt geconditioneert vanaf de geboorte? Immers, leert men nu net niet om in de pot te kakken (is dus eigenlijk een beperking van de vrijheid). Eigenlijk is conditionering een constant opleggen van regels (is dus in principe een beperking van vrijheid). Toch is men blijkbaar "meer vrij" als men al die regeltjes eerst aanvaardt want als men dat niet doet komt men later "in de problemen", (wat dus eigenlijk een beperking van de vrijheid is).
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
![]() wat typisch is aan conditionering is dat men zich van de conditionering niet bewust is.
de zaak is dus om zich eerst van de conditionering bewust te worden vervolgens de via de conditionering opgelegde norm in vraag te stellen en dus te toetsen aan de ratio, het gevoel, de menselijke natuur enz en vervolgens is het een kwestie van behouden wat goed is en verwerpen wat slecht is - meestal is een experimentele fase die hieraan voorafgaat noodzakelijk. wanneer men dat doet gaat men tot slot zichzelf bewust in een zelf gekozen richting conditioneren ( ja zeg maar gerust programmeren ) en dan is er vrijheid ![]()
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 oktober 2006 om 22:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
![]() zo zijn de meeste mensen zich er bvb niet van bewust dat ze monogaan zijn omdat ze door de kerk zo geconditioneerd zijn
zo zijn de meeste mensen zich er niet van bewust dat ze vinden dat iedereen materieel productief moet zijn omdat ze zo door de kapitalisten middels hun propaganda geconditioneerd zijn wie vrij wil zijn moet hoe dan ook één ding heel goed kunnen en dat is dingen die als vanzelfsprekend worden beschouwd in vraag stellen zo heb ik oa ontdekt dat openluchtkakken in het bos bvb ipv op het potje ook best wel iets kan hebben
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 oktober 2006 om 22:58. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() Citaat:
Wat we op latere leeftijd begrijpen onder "vrijheid" is eigenlijk eerder (op jongere leeftijd) een beknotting van onze vrijheid geweest. Toch is de stelregel dat men pas "vrij" is (tussen aanhalingstekens) als men al die regeltjes eerst heeft aanvaardt omdat men dan "aanvaardt" wordt (terug tussen aanhalingstekens) door de maatschappij. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
![]() Citaat:
kuddegeesten die niks meer in vraag stellen maar alles gewoon klakkeloos aannemen - op die manier wordt alle evolutie uitgeschakeld kuddegeesten die niet leven maar worden geleefd de meeste mensen beseffen niet eens dat ze leven hun leven is één grote conditionering op onbewust niveau
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 oktober 2006 om 23:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() Ik snap wel wat je bedoelt. Maar is het niet zo dat men, als men die goedkeuring niet "krijgt" men eerder meestal in botsing komt met die anderen? En is "steeds in botsing komen" niet eerder een beperking in relatieve "vrijheid", daar waar men, indien dit niet zo is, eerder op zijn gemak zijn gang kan gaan (en dus kan genieten van een relatieve vrijheid)?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
![]() Citaat:
een allereerste voorwaarde om mentaal echt vrij te zijn is je van wat de anderen van je denken geen ene reet aantrekken zoniet dan handel je steeds vanuit wat je denkt dat anderen van je verwachten - wat vaak dan nog niet eens klopt de meeste mensen zijn niet wie ze zijn - ze zijn wie ze denken dat de anderen vinden dat ze moeten zijn en wat is het resultaat ervan ? jij bent bvb een persoon die zich nogal naar de normen schikt - en voel je je vrij ? ik trek me van de normen geen reet aan - ik kan je verzekeren dat ik me ( zeker mentaal - en dat is het belangrijkste ) zeker en vast vrij voel
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
![]() je zal me mss niet geloven maar dan raad ik je een beetje empirisch onderzoek aan
trek je bvb eens een week geen reet aan van wat anderen van je denken of zelfs maar een dag of een uur dan alleen zal je kunnen merken dat je je dan wel degelijk veel vrijer voelt
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 oktober 2006 om 23:25. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
![]() nog iets belangrijk is het feit dat zolang je van anderen verwacht dat zij je (middels goedkeuring bvb) vrijheid kunnen geven onvermijdelijk altijd bedrogen zal en moet uitkomen.
vrijheid is immers iets dat iedereen van ons enkel en alleen zichzelf kan geven (gunnen ) in jezelf zoeken naar vrijheid is dus de boodschap ( selfempowerment ) - wie de vrijheid zoekt daar waar ze niet te halen valt (in een ander ) kan gegarandeert nooit vrijheid vinden.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 oktober 2006 om 23:59. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
![]() en tot slot is de clou dan
dat wie zich geen reet aantrekt van wat de anderen van hem of haar denken uiteindelijk net daardoor door de anderen aanvaard wordt terwijl wie steeds naar de goedkeuring van jan en alleman hengelt dat niet wordt. aanvaard worden is dus iets dan je als surplus krijgt bovenop de mentale vrijheid die je jezelf enkel kan geven en waar je niet voor kan gaan zonder eerst de mentale vrijheid te verwerven nog anders zou je kunnen zeggen dat wie zichzelf niet aanvaard zoals hij echt is ( en dus niet zoals hij denkt dat hij volgens anderen moet zijn ) onmogelijk kan verwachten dat anderen hem gaan aanvaarden - wie niet van zichzelf houd kan niet verwachten dat anderen van hem houden.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
![]() Citaat:
Trouwens, monogamie en zo, was dat niet de schuld van Het Kapitalisme? Nou, toch maar even Friedriech Engels erbij halen dan.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Citaat:
Is een bedelaar vrij? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Minister
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
|
![]() Citaat:
Conditionnering zijn ketenen en kan dus een schijnvrijheid toelaten op voorwaarde dat de geconditionneerde niet van zijn ketenen af wil.
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Minister
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
|
![]() Onze maatschappij is een uitsluitingsmaatschappij.
Wat verbindt ons in deze maatschappij? Er wordt op tv veel over waarden gedebatteerd, maar verder is er niet veel concreets. Daarentegen is het duidelijk, dat het verenigende punt van de heersers de wil tot uitsluiting ten toon spreidt. Deze komt in alle levensgebieden tot uitdrukking. Uitsluiting op het politieke niveau: meningen, die niet conform het heersende vertoog zijn, worden bij openbare bijeenkomsten willekeurig onderdrukt. Uitsluiting op het maatschappelijke niveau: de straat wordt aan ondernemers en particuliere beveiligingsdiensten verkocht (de kerstmarkt bijvoorbeeld); het bedelen en kritiek op de heersende orde worden echter verbannen. Uitsluiting op het economische niveau: men kort op de sociale minima bedragen, men verhindert de toegang tot een woning, men zet bij de arbeid een flexibiliteit door, die iedere opbouw van projecten onmogelijk maakt. Uitsluiting op het juridische niveau: geen papieren, geen rechten; de staat eist antidemocratische uitzonderingswetten; de politie rechtvaardigt openlijk illegale praktijken. Het is belangrijk stap voor stap tegen deze vormen van uitsluiting te strijden, want er staan levens op het spel. Deze deelantwoorden kunnen zich ook op institutioneel niveau afspelen, namelijk op juridisch niveau. Maar een overwinning op een punt laat de machtigen andere, nog radicalere uitsluitingsmaatregelen ontwikkelen. Onze heersers weten hun conclusies te trekken, en hun communicatiespecialisten lachen er om dat wat vandaag nog taboe is, morgen acceptabel wordt gemaakt. Het is duidelijk dat de gemeenschap waarin we leven slechts een maatschappij voor die personen is, die een zekere mate aan eigendom en macht bezitten. Ze sluit meer en meer mensen uit hun belezen cirkel uit. Het burgerdom kon tijdens een zekere tijd een groot deel van de bevolking rond de waarden van de Verlichting scharen, helaas is deze Verlichting al lang geschiedenis. Het nieuwe aan onze tijd, die aan de dertiger jaren herinnert is, dat ze van nu af aan tot het vergeten van deze waarden over gaat – met een sinds de 2e wereldoorlog niet meer vertoonde arrogantie. Het gaat er om op deze maatschappij, die niet de onze is, passende antwoorden te vinden. Deze uitsluitingsmaatschappij in haar geheel afwijzen betekent ook te erkennen dat de institutionele weg niet volstaat om haar te bestrijden, en dat het benadrukken van deze weg een val is, die ons er van weerhoudt andere vormen van de strijd te ontwikkelen. Iedere uiteenzetting ontwikkelt overeenkomstige middelen die geëigend zijn om deeloverwinningen te bereiken: de directe actie voor economische vormen van strijd of tegen afschaffingen, het kraken, om woonruimte te behouden, de wilde feesten en de niet toegestane demo’s voor het opnieuw opeisen van de openbare ruimte … De macht toont op deze gebieden steeds vaker haar gezicht. Ten aanzien daarvan ligt onze enige sterke punt in ons aantal en onze afwijzing van de huidige vertegenwoordiging, in het bewustzijn, tot de uitgeslotenen van deze maatschappij te behoren. Het door links zo vaak genoemde proletariaat bevrijdt zich juist hier: het wint zelf een bewustzijn van zichzelf door de federatie van de eigen vormen van strijd. En juist aan deze federatie moeten we werken
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() Citaat:
Bij het overgrote gedeelte van de bevolking heerst (met uitroepingsteken) het gevoel dat ze moeten zijn als de anderen (en toch een tikje anders om in de belangstelling te komen). Dit is ons bijgebracht met de paplepel en is zelfs een beetje onderdeel van onze natuur neem ik aan. Ik kan me voorstellen dat die overgrote populatie van mensen zich eerder slecht voelen als dit niet zo is. Wat is dan het belangrijkst, je gevoel volgen of je er geen reet van aantrekken en je dus op die manier een beetje ... "afzonderen"? Waarom doen de meeste kinderen toch zo hun best om (tegen hun natuur in) zich aan te passen? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() Citaat:
Vraag is waar men zich beter bij voelt. De relatieve "rust" als men die normen en waarden volgt (na conditionering), of de voortdurende strijd als men zijn eigen ik (natuur zonder opgelegde waarden) een beetje volgt? |
|
![]() |
![]() |