Mulisch bij "gebrek aan beter" vertegenwoordiger intellectuelen

Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.


Datum: 18-10-06
Bron: NOS.nl

Balkenende doet boekje open

CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.

Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.

De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
Bosshardt.

Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
aangesproken met "lieve".

Jan Modaal

Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
afdwingt en van aanpakken weet".

Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
ruggengraat van het land".

Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
moeten tonen.

Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
linkse lente') gingen hem voor.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker schreef:

> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>
>
> Datum: 18-10-06
> Bron: NOS.nl
>
> Balkenende doet boekje open
>
> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>
> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>
> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
> Bosshardt.
>
> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
> aangesproken met "lieve".
>
> Jan Modaal
>
> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
> afdwingt en van aanpakken weet".
>
> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
> ruggengraat van het land".
>
> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
> moeten tonen.
>
> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
> linkse lente') gingen hem voor.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Ik zou als componist maatschappelijk engagemant kunnentonen,door
liederen alla Eisler
of Weill kunnen schrijven,zoals bv.
Ballade van de Voedselbanken,
of
Ballade van de pyamadagen,
enz,
Geef me eerst een dichter alla Brecht
Sjoerd Bakker schreef:

> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>
>
> Datum: 18-10-06
> Bron: NOS.nl
>
> Balkenende doet boekje open
>
> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>
> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>
> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
> Bosshardt.
>
> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
> aangesproken met "lieve".
>
> Jan Modaal
>
> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
> afdwingt en van aanpakken weet".
>
> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
> ruggengraat van het land".
>
> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
> moeten tonen.
>
> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
> linkse lente') gingen hem voor.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

On 18 Oct 2006 23:01:28 -0700, "hans" <[email protected]> wrote:

>Ik zou als componist maatschappelijk engagemant kunnen tonen,

Het gaat w.m.b. niet om maatschappelijk engagement maar om de
intellectuele dialoog. Dat moet je als een uitdaging zien en leuk
vinden; anders moet je er niet aan beginnen.


>door
>liederen alla Eisler
>of Weill kunnen schrijven,zoals bv.
>Ballade van de Voedselbanken,
>of
>Ballade van de pyamadagen,
>enz,
>Geef me eerst een dichter alla Brecht

Persoonlijk vind ik dat kunst en politiek niet samengaan... je moet
dat gescheiden houden.


>Sjoerd Bakker schreef:
>
>> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
>> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
>> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>>
>>
>> Datum: 18-10-06
>> Bron: NOS.nl
>>
>> Balkenende doet boekje open
>>
>> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
>> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>>
>> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
>> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>>
>> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
>> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
>> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
>> Bosshardt.
>>
>> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
>> aangesproken met "lieve".
>>
>> Jan Modaal
>>
>> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
>> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
>> afdwingt en van aanpakken weet".
>>
>> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
>> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
>> ruggengraat van het land".
>>
>> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
>> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
>> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
>> moeten tonen.
>>
>> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
>> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
>> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
>> linkse lente') gingen hem voor.
>>

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker heeft ons zojuist aangekondigd :
> Persoonlijk vind ik dat kunst en politiek niet samengaan... je moet
> dat gescheiden houden.

Kunst is veelal ook een maatschappij- en politiekkritische uiting.

--
(...)

On Thu, 19 Oct 2006 09:46:32 +0200, donnerwetter!
<[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker heeft ons zojuist aangekondigd :
>> Persoonlijk vind ik dat kunst en politiek niet samengaan... je moet
>> dat gescheiden houden.
>
>Kunst is veelal ook een maatschappij- en politiekkritische uiting.

Goede kunst is dat doorgaans niet. De mensen hebben geen behoefte aan
preken maar aan esthetische bekoring.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker had uiteengezet :
> On Thu, 19 Oct 2006 09:46:32 +0200, donnerwetter!
> <[email protected]> wrote:
>
>> Sjoerd Bakker heeft ons zojuist aangekondigd :
>>> Persoonlijk vind ik dat kunst en politiek niet samengaan... je moet
>>> dat gescheiden houden.
>>
>> Kunst is veelal ook een maatschappij- en politiekkritische uiting.
>
> Goede kunst is dat doorgaans niet. De mensen hebben geen behoefte aan
> preken maar aan esthetische bekoring.

Kunst is het leven, dus ook maatschappij en politiek. Maar dat kan een
ander weer anders zien, daarom is er zoveel kunst.

--
(...)

On Thu, 19 Oct 2006 09:58:36 +0200, donnerwetter!
<[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker had uiteengezet :
>> On Thu, 19 Oct 2006 09:46:32 +0200, donnerwetter!
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>> Sjoerd Bakker heeft ons zojuist aangekondigd :
>>>> Persoonlijk vind ik dat kunst en politiek niet samengaan... je moet
>>>> dat gescheiden houden.
>>>
>>> Kunst is veelal ook een maatschappij- en politiekkritische uiting.
>>
>> Goede kunst is dat doorgaans niet. De mensen hebben geen behoefte aan
>> preken maar aan esthetische bekoring.
>
>Kunst is het leven, dus ook maatschappij en politiek. Maar dat kan een
>ander weer anders zien, daarom is er zoveel kunst.

Zit op zich wel wat in; ik spreek hier eigenlijk alleen maar namens
mezelf. Maar politieke kunst heeft wel dubieuze energetische kanten...
het wordt dan denk ik erg diffuus waarvoor je precies wordt
gewaardeerd: om je opvattingen of je kunst.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker schreef:

> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>
>
> Datum: 18-10-06
> Bron: NOS.nl
>
> Balkenende doet boekje open
>
> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>
> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>
> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
> Bosshardt.
>
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________


Oh? de voordringer!!

Sjoerd Bakker schreef:

> On Thu, 19 Oct 2006 09:46:32 +0200, donnerwetter!
> <[email protected]> wrote:
>
> >Sjoerd Bakker heeft ons zojuist aangekondigd :
> >> Persoonlijk vind ik dat kunst en politiek niet samengaan... je moet
> >> dat gescheiden houden.
> >
> >Kunst is veelal ook een maatschappij- en politiekkritische uiting.
>
> Goede kunst is dat doorgaans niet. De mensen hebben geen behoefte aan
> preken maar aan esthetische bekoring.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Zoals die van Dick Schneider

Dick Schneider schreef:

> Sjoerd Bakker schreef:
>
> > On Thu, 19 Oct 2006 09:46:32 +0200, donnerwetter!
> > <[email protected]> wrote:
> >
> > >Sjoerd Bakker heeft ons zojuist aangekondigd :
> > >> Persoonlijk vind ik dat kunst en politiek niet samengaan... je moet
> > >> dat gescheiden houden.
> > >
> > >Kunst is veelal ook een maatschappij- en politiekkritische uiting.
> >
> > Goede kunst is dat doorgaans niet. De mensen hebben geen behoefte aan
> > preken maar aan esthetische bekoring.
> >
> > --
> > ________________________________________
> > Sjoerd Bakker
> > ________________________________________
>
> Zoals die van Dick Schneider

welke bedoel je ??

Sjoerd Bakker wrote:

> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>
>
> Datum: 18-10-06
> Bron: NOS.nl
>
> Balkenende doet boekje open
>
> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>
> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>
> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
> Bosshardt.
>
> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
> aangesproken met "lieve".
>
> Jan Modaal
>
> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
> afdwingt en van aanpakken weet".
>
> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
> ruggengraat van het land".
>
> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
> moeten tonen.
>
> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
> linkse lente') gingen hem voor.
>


Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
campagne laten spannen. Betrokken Nederlanders die in het
maatschappelijk debat hun mond hebben open gedaan hebben aan den lijve
ondervonden dat Balkenende een enorme plaat voor z'n kop heeft.

Ali B. sloeg in Pauw & Witteman de spijker op de kop. Zijn deze brieven
werkelijke brieven aan de personen in kwestie of zijn ze eigenlijk
gericht aan het publiek (voor campagne doeleinden)?

--
Steven

Steven schreef:

> Sjoerd Bakker wrote:
>
> > Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
> > zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
> > polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
> >
> >
> > Datum: 18-10-06
> > Bron: NOS.nl
> >
> > Balkenende doet boekje open
> >
> > CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
> > schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
> >
> > Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
> > opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
> >
> > De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
> > bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
> > om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
> > Bosshardt.
> >
> > Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
> > aangesproken met "lieve".
> >
> > Jan Modaal
> >
> > Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
> > Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
> > afdwingt en van aanpakken weet".
> >
> > Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
> > respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
> > ruggengraat van het land".
> >
> > Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
> > vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
> > meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
> > moeten tonen.
> >
> > Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
> > aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
> > land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
> > linkse lente') gingen hem voor.
> >
>
>
> Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
> campagne laten spannen. Betrokken Nederlanders die in het
> maatschappelijk debat hun mond hebben open gedaan hebben aan den lijve
> ondervonden dat Balkenende een enorme plaat voor z'n kop heeft.
>
> Ali B. sloeg in Pauw & Witteman de spijker op de kop. Zijn deze brieven
> werkelijke brieven aan de personen in kwestie of zijn ze eigenlijk
> gericht aan het publiek (voor campagne doeleinden)?

De vraag stellen is hem beantwoorden.

On Thu, 19 Oct 2006 16:16:28 +0200, Steven <[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker wrote:
>
>> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
>> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
>> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>>
>>
>> Datum: 18-10-06
>> Bron: NOS.nl
>>
>> Balkenende doet boekje open
>>
>> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
>> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>>
>> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
>> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>>
>> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
>> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
>> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
>> Bosshardt.
>>
>> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
>> aangesproken met "lieve".
>>
>> Jan Modaal
>>
>> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
>> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
>> afdwingt en van aanpakken weet".
>>
>> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
>> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
>> ruggengraat van het land".
>>
>> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
>> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
>> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
>> moeten tonen.
>>
>> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
>> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
>> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
>> linkse lente') gingen hem voor.
>>
>
>
>Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
>campagne laten spannen.

Dat is sowieso niet de bedoeling. Maar de zwakke denkers in Den Haag
kunnen best wat hulp gebruiken. En je hebt tenslotte in elke cultuur
toonaangevende denkers gehad, dus waarom zou dat in Nederland vandaag
de dag niet meer kunnen?! Waar is de Nederlandse Cicero... ik zie hem
nog niet zo gauw ergens opduiken.


> Betrokken Nederlanders die in het
>maatschappelijk debat hun mond hebben open gedaan hebben aan den lijve
>ondervonden dat Balkenende een enorme plaat voor z'n kop heeft.

Daar moet je je niet door laten tegenhouden natuurlijk. De enige
manier waarop je verandering kunt bewerkstelligen is toch dat je
alternatieven naar voren brengt, en zo met anderen gaandeweg een ander
cultureel klimaat schept. Je moet de macht van het woord niet
onderschatten.

>
>Ali B. sloeg in Pauw & Witteman de spijker op de kop. Zijn deze brieven
>werkelijke brieven aan de personen in kwestie of zijn ze eigenlijk
>gericht aan het publiek (voor campagne doeleinden)?

Dat is nou typerend zielig Nederlands denken... de motieven van
anderen in twijfel trekken, in plaats van inhoudelijke kritiek te
leveren. Zo kom je nooit wat verder.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker schreef:

> On Thu, 19 Oct 2006 16:16:28 +0200, Steven <[email protected]> wrote:
>
> >Sjoerd Bakker wrote:
> >
> >> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
> >> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
> >> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
> >>
> >>
> >> Datum: 18-10-06
> >> Bron: NOS.nl
> >>
> >> Balkenende doet boekje open
> >>
> >> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
> >> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
> >>
> >> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
> >> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
> >>
> >> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
> >> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
> >> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
> >> Bosshardt.
> >>
> >> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
> >> aangesproken met "lieve".
> >>
> >> Jan Modaal
> >>
> >> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
> >> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
> >> afdwingt en van aanpakken weet".
> >>
> >> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
> >> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
> >> ruggengraat van het land".
> >>
> >> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
> >> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
> >> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
> >> moeten tonen.
> >>
> >> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
> >> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
> >> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
> >> linkse lente') gingen hem voor.
> >>
> >
> >
> >Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
> >campagne laten spannen.
>
> Dat is sowieso niet de bedoeling. Maar de zwakke denkers in Den Haag
> kunnen best wat hulp gebruiken.

Vooral van sterke aarsdichters uit Zwolle kunnen ze goed gebruiken!

En je hebt tenslotte in elke cultuur
> toonaangevende denkers gehad, dus waarom zou dat in Nederland vandaag
> de dag niet meer kunnen?! Waar is de Nederlandse Cicero... ik zie hem
> nog niet zo gauw ergens opduiken.

Waarom denk jij dat jij een ttonaangevend "denker" bent, meneer Sjoerd?
Jij hebt wel een errug hoge dunk van jouw onbenullige postings hier!
Het is de dwaasheid ten top om zulk soort schrijfsels als denkprodukten
te betitelen. Het doet me eerder aan het luie zweet van een luiaard
denken!

>
>
> > Betrokken Nederlanders die in het
> >maatschappelijk debat hun mond hebben open gedaan hebben aan den lijve
> >ondervonden dat Balkenende een enorme plaat voor z'n kop heeft.
>
> Daar moet je je niet door laten tegenhouden natuurlijk. De enige
> manier waarop je verandering kunt bewerkstelligen is toch dat je
> alternatieven naar voren brengt, en zo met anderen gaandeweg een ander
> cultureel klimaat schept. Je moet de macht van het woord niet
> onderschatten.
>
> >
> >Ali B. sloeg in Pauw & Witteman de spijker op de kop. Zijn deze brieven
> >werkelijke brieven aan de personen in kwestie of zijn ze eigenlijk
> >gericht aan het publiek (voor campagne doeleinden)?
>
> Dat is nou typerend zielig Nederlands denken... de motieven van
> anderen in twijfel trekken, in plaats van inhoudelijke kritiek te
> leveren. Zo kom je nooit wat verder.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Sjoerd Bakker wrote:

> On Thu, 19 Oct 2006 16:16:28 +0200, Steven <[email protected]> wrote:
>
>> Sjoerd Bakker wrote:
>>
>>> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
>>> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
>>> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>>>
>>>
>>> Datum: 18-10-06
>>> Bron: NOS.nl
>>>
>>> Balkenende doet boekje open
>>>
>>> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
>>> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>>>
>>> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
>>> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>>>
>>> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
>>> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
>>> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
>>> Bosshardt.
>>>
>>> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
>>> aangesproken met "lieve".
>>>
>>> Jan Modaal
>>>
>>> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
>>> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
>>> afdwingt en van aanpakken weet".
>>>
>>> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
>>> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
>>> ruggengraat van het land".
>>>
>>> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
>>> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
>>> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
>>> moeten tonen.
>>>
>>> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
>>> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
>>> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
>>> linkse lente') gingen hem voor.
>>>
>>
>> Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
>> campagne laten spannen.
>
> Dat is sowieso niet de bedoeling.

Jawel.

> Maar de zwakke denkers in Den Haag
> kunnen best wat hulp gebruiken. En je hebt tenslotte in elke cultuur
> toonaangevende denkers gehad, dus waarom zou dat in Nederland vandaag
> de dag niet meer kunnen?!

Er zijn genoeg mensen uit allerlei vakgebieden en van allerlei politieke
kleur die op allerlei gebied hun mond open gedaan hebben. Het is
belachelijk als Balkenende nu gaat doen alsof dat niet zo is. Hij heeft
gewoon met stopverf in z'n oren gezeten toen er kritiek kwam op zijn
markt-ideologie en gaat nu net doen of die kritiek er niet was. Je kan
makkelijk een lijstje maken van betrokken, intelligente en kritische
mensen die nou net /niet/ een brief van Balkenende hebben mogen ontvangen.

> Waar is de Nederlandse Cicero... ik zie hem
> nog niet zo gauw ergens opduiken.

Ga jij maar zoeken naar die hersenschim.

>> Betrokken Nederlanders die in het
>> maatschappelijk debat hun mond hebben open gedaan hebben aan den lijve
>> ondervonden dat Balkenende een enorme plaat voor z'n kop heeft.
>
> Daar moet je je niet door laten tegenhouden natuurlijk.

Nee, maar Balkenende is hypocriet als hij net doet of er geen
geëngageerde Nederlanders zijn. Het is hun kritiek die hij niet wil horen.

> De enige
> manier waarop je verandering kunt bewerkstelligen is toch dat je
> alternatieven naar voren brengt, en zo met anderen gaandeweg een ander
> cultureel klimaat schept. Je moet de macht van het woord niet
> onderschatten.

Bla bla. Jij hebt al net zo'n bord voor je kop als Balkenende. Wanneer
heeft Balkenende zich wat gelegen laten liggen aan de oppositie?

>> Ali B. sloeg in Pauw & Witteman de spijker op de kop. Zijn deze brieven
>> werkelijke brieven aan de personen in kwestie of zijn ze eigenlijk
>> gericht aan het publiek (voor campagne doeleinden)?
>
> Dat is nou typerend zielig Nederlands denken... de motieven van
> anderen in twijfel trekken, in plaats van inhoudelijke kritiek te
> leveren. Zo kom je nooit wat verder.

Je wil inhoudelijke kritiek? Die gaf Ali B. ook. Balkenende beantwoorde
die door schaamteloos de holocaust kaart te trekken.

http://omroep.vara.nl/tvradiointerne...&detail=537434


--
Steven

On 19 Oct 2006 07:57:13 -0700, "Sjoerd Expreszo"
<[email protected]> wrote:

>
>Sjoerd Bakker schreef:
>
>> On Thu, 19 Oct 2006 16:16:28 +0200, Steven <[email protected]> wrote:
>>
>> >Sjoerd Bakker wrote:
>> >
>> >> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
>> >> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
>> >> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>> >>
>> >>
>> >> Datum: 18-10-06
>> >> Bron: NOS.nl
>> >>
>> >> Balkenende doet boekje open
>> >>
>> >> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
>> >> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>> >>
>> >> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
>> >> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>> >>
>> >> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
>> >> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
>> >> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
>> >> Bosshardt.
>> >>
>> >> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
>> >> aangesproken met "lieve".
>> >>
>> >> Jan Modaal
>> >>
>> >> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
>> >> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
>> >> afdwingt en van aanpakken weet".
>> >>
>> >> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
>> >> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
>> >> ruggengraat van het land".
>> >>
>> >> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
>> >> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
>> >> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
>> >> moeten tonen.
>> >>
>> >> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
>> >> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
>> >> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
>> >> linkse lente') gingen hem voor.
>> >>
>> >
>> >
>> >Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
>> >campagne laten spannen.
>>
>> Dat is sowieso niet de bedoeling. Maar de zwakke denkers in Den Haag
>> kunnen best wat hulp gebruiken.
>
>Vooral van sterke aarsdichters uit Zwolle kunnen ze goed gebruiken!

Oprotten, homofiele klever.

>
>> En je hebt tenslotte in elke cultuur
>> toonaangevende denkers gehad, dus waarom zou dat in Nederland vandaag
>> de dag niet meer kunnen?! Waar is de Nederlandse Cicero... ik zie hem
>> nog niet zo gauw ergens opduiken.
>
>Waarom denk jij dat jij een ttonaangevend "denker" bent, meneer Sjoerd?

Heb ik dat ergens beweerd?!


>Jij hebt wel een errug hoge dunk van jouw onbenullige postings hier!
>Het is de dwaasheid ten top om zulk soort schrijfsels als denkprodukten
>te betitelen. Het doet me eerder aan het luie zweet van een luiaard
>denken!

Onbenullig gereutel.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On Thu, 19 Oct 2006 17:04:37 +0200, Steven <[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker wrote:
>
>> On Thu, 19 Oct 2006 16:16:28 +0200, Steven <[email protected]> wrote:
>>
>>> Sjoerd Bakker wrote:
>>>
>>>> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
>>>> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
>>>> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>>>>
>>>>
>>>> Datum: 18-10-06
>>>> Bron: NOS.nl
>>>>
>>>> Balkenende doet boekje open
>>>>
>>>> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
>>>> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>>>>
>>>> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
>>>> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>>>>
>>>> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
>>>> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
>>>> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
>>>> Bosshardt.
>>>>
>>>> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
>>>> aangesproken met "lieve".
>>>>
>>>> Jan Modaal
>>>>
>>>> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
>>>> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
>>>> afdwingt en van aanpakken weet".
>>>>
>>>> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
>>>> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
>>>> ruggengraat van het land".
>>>>
>>>> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
>>>> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
>>>> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
>>>> moeten tonen.
>>>>
>>>> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
>>>> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
>>>> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
>>>> linkse lente') gingen hem voor.
>>>>
>>>
>>> Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
>>> campagne laten spannen.
>>
>> Dat is sowieso niet de bedoeling.
>
>Jawel.

Van Balkenende wellicht, maar daar heb je als rechtgeaarde
intellectueel uiteraard geen boodschap aan.

>
>> Maar de zwakke denkers in Den Haag
>> kunnen best wat hulp gebruiken. En je hebt tenslotte in elke cultuur
>> toonaangevende denkers gehad, dus waarom zou dat in Nederland vandaag
>> de dag niet meer kunnen?!
>
>Er zijn genoeg mensen uit allerlei vakgebieden en van allerlei politieke
>kleur die op allerlei gebied hun mond open gedaan hebben. Het is
>belachelijk als Balkenende nu gaat doen alsof dat niet zo is.

Dat is het punt denk ik niet. Iedere Jan Lul geeft in Nederland
tegenwoordig politiek commentaar, maar ik denk dat Balkenende het
niveau niet om over naar huis te schrijven vindt.


> Hij heeft
>gewoon met stopverf in z'n oren gezeten toen er kritiek kwam op zijn
>markt-ideologie en gaat nu net doen of die kritiek er niet was.

Steekhoudende kritiek kun je uiteindelijk niet omheen; dat is een
kosmische wet. Zeker als een bekende Nederlander iets zinnigs zou
zeggen, zou de politiek die moeilijk kunnen negeren.


> Je kan
>makkelijk een lijstje maken van betrokken, intelligente en kritische
>mensen die nou net /niet/ een brief van Balkenende hebben mogen ontvangen.

Het laat zich niet moeilijk raden dat hij Mulisch nog de beste van een
stel nitwits vindt. "bij gebrek aan beter"... dat is toch om je dood
te generen?! Dan is het ook wel logisch dat de rest geen brief heeft
gekregen.


>
>> Waar is de Nederlandse Cicero... ik zie hem
>> nog niet zo gauw ergens opduiken.
>
>Ga jij maar zoeken naar die hersenschim.
>
>>> Betrokken Nederlanders die in het
>>> maatschappelijk debat hun mond hebben open gedaan hebben aan den lijve
>>> ondervonden dat Balkenende een enorme plaat voor z'n kop heeft.
>>
>> Daar moet je je niet door laten tegenhouden natuurlijk.
>
>Nee, maar Balkenende is hypocriet als hij net doet of er geen
>geëngageerde Nederlanders zijn. Het is hun kritiek die hij niet wil horen.

Nogmaals: als die kritiek steekhoudend is, kan de politiek er echt
niet omheen. Maar Mulisch vluchtte sowieso liever naar Duitsland toen
het hier wat begon te koken.

>
>> De enige
>> manier waarop je verandering kunt bewerkstelligen is toch dat je
>> alternatieven naar voren brengt, en zo met anderen gaandeweg een ander
>> cultureel klimaat schept. Je moet de macht van het woord niet
>> onderschatten.
>
>Bla bla. Jij hebt al net zo'n bord voor je kop als Balkenende. Wanneer
>heeft Balkenende zich wat gelegen laten liggen aan de oppositie?

Jij hebt zelf een bord voor de kop. Om goede ideeën kan niemand
uiteindelijk heen. Hoe zou je die tegen kunnen houden?! De restwaarde
van de energie van een idee komt weer terug bij jezelf als die niet
deugt, en voor de rest manifesteert die zich in de werkelijkheid.

>
>>> Ali B. sloeg in Pauw & Witteman de spijker op de kop. Zijn deze brieven
>>> werkelijke brieven aan de personen in kwestie of zijn ze eigenlijk
>>> gericht aan het publiek (voor campagne doeleinden)?
>>
>> Dat is nou typerend zielig Nederlands denken... de motieven van
>> anderen in twijfel trekken, in plaats van inhoudelijke kritiek te
>> leveren. Zo kom je nooit wat verder.
>
>Je wil inhoudelijke kritiek? Die gaf Ali B. ook. Balkenende beantwoorde
>die door schaamteloos de holocaust kaart te trekken.

En daar kan Ali B. dan weer iets tegenin brengen, etcetera, net zolang
tot de zaak is geklaard. Dat is democratische interactie.

>
>http://omroep.vara.nl/tvradiointerne...&detail=537434

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker wrote:

> Steven <[email protected]> wrote:
>
>>Sjoerd Bakker wrote:
>>
>>> Steven <[email protected]> wrote:
>>>
>>>> Sjoerd Bakker wrote:
>>>>
>>>>> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
>>>>> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
>>>>> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Datum: 18-10-06
>>>>> Bron: NOS.nl
>>>>>
>>>>> Balkenende doet boekje open
>>>>>
>>>>> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
>>>>> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>>>>>
>>>>> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
>>>>> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>>>>>
>>>>> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
>>>>> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
>>>>> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
>>>>> Bosshardt.
>>>>>
>>>>> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
>>>>> aangesproken met "lieve".
>>>>>
>>>>> Jan Modaal
>>>>>
>>>>> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
>>>>> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
>>>>> afdwingt en van aanpakken weet".
>>>>>
>>>>> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
>>>>> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
>>>>> ruggengraat van het land".
>>>>>
>>>>> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
>>>>> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
>>>>> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
>>>>> moeten tonen.
>>>>>
>>>>> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
>>>>> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
>>>>> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
>>>>> linkse lente') gingen hem voor.
>>>>>
>>>>
>>>> Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
>>>> campagne laten spannen.
>>>
>>> Dat is sowieso niet de bedoeling.
>>
>>Jawel.
>
> Van Balkenende wellicht, maar daar heb je als rechtgeaarde
> intellectueel uiteraard geen boodschap aan.

Dan laat je je dus niet achter dat verkiezingskarretje spannen.

>>> Maar de zwakke denkers in Den Haag
>>> kunnen best wat hulp gebruiken. En je hebt tenslotte in elke cultuur
>>> toonaangevende denkers gehad, dus waarom zou dat in Nederland vandaag
>>> de dag niet meer kunnen?!
>>
>>Er zijn genoeg mensen uit allerlei vakgebieden en van allerlei politieke
>>kleur die op allerlei gebied hun mond open gedaan hebben. Het is
>>belachelijk als Balkenende nu gaat doen alsof dat niet zo is.
>
> Dat is het punt denk ik niet. Iedere Jan Lul geeft in Nederland
> tegenwoordig politiek commentaar, maar ik denk dat Balkenende het
> niveau niet om over naar huis te schrijven vindt.

Degenen met iets meer niveau vielen af omdat ze het risico van kritiek
opleverden.

>> Hij heeft
>>gewoon met stopverf in z'n oren gezeten toen er kritiek kwam op zijn
>>markt-ideologie en gaat nu net doen of die kritiek er niet was.
>
> Steekhoudende kritiek kun je uiteindelijk niet omheen; dat is een
> kosmische wet. Zeker als een bekende Nederlander iets zinnigs zou
> zeggen, zou de politiek die moeilijk kunnen negeren.

Onzin. Lieden als Balkenende en Bush hebben gewoon een plaat voor hun
kop en te veel macht.

>> Je kan
>>makkelijk een lijstje maken van betrokken, intelligente en kritische
>>mensen die nou net /niet/ een brief van Balkenende hebben mogen ontvangen.
>
> Het laat zich niet moeilijk raden dat hij Mulisch nog de beste van een
> stel nitwits vindt. "bij gebrek aan beter"... dat is toch om je dood
> te generen?! Dan is het ook wel logisch dat de rest geen brief heeft
> gekregen.

Het hele idee dat een regeringsleider op gaat roepen tot engagement bij
de elite is een bewijs van eigen incompetentie. Het past ook helemaal in
de gedrochtige "verplichte emancipatie" ideologie van Balkenende.

>>> Waar is de Nederlandse Cicero... ik zie hem
>>> nog niet zo gauw ergens opduiken.
>>
>>Ga jij maar zoeken naar die hersenschim.
>>
>>>> Betrokken Nederlanders die in het
>>>> maatschappelijk debat hun mond hebben open gedaan hebben aan den lijve
>>>> ondervonden dat Balkenende een enorme plaat voor z'n kop heeft.
>>>
>>> Daar moet je je niet door laten tegenhouden natuurlijk.
>>
>>Nee, maar Balkenende is hypocriet als hij net doet of er geen
>>geëngageerde Nederlanders zijn. Het is hun kritiek die hij niet wil horen.
>
> Nogmaals: als die kritiek steekhoudend is, kan de politiek er echt
> niet omheen.

Je onderschat het gegeven van de macht.

> Maar Mulisch vluchtte sowieso liever naar Duitsland toen
> het hier wat begon te koken.
>
>>
>>> De enige
>>> manier waarop je verandering kunt bewerkstelligen is toch dat je
>>> alternatieven naar voren brengt, en zo met anderen gaandeweg een ander
>>> cultureel klimaat schept. Je moet de macht van het woord niet
>>> onderschatten.
>>
>>Bla bla. Jij hebt al net zo'n bord voor je kop als Balkenende. Wanneer
>>heeft Balkenende zich wat gelegen laten liggen aan de oppositie?
>
> Jij hebt zelf een bord voor de kop. Om goede ideeën kan niemand
> uiteindelijk heen. Hoe zou je die tegen kunnen houden?! De restwaarde
> van de energie van een idee komt weer terug bij jezelf als die niet
> deugt, en voor de rest manifesteert die zich in de werkelijkheid.

Bla bla bla. De kritiek van de oppositie van de afgelopen jaren dat
waren dus allemaal geen goede ideeën. Sorry, maar daar denk ik toch
anders over.

>>>> Ali B. sloeg in Pauw & Witteman de spijker op de kop. Zijn deze brieven
>>>> werkelijke brieven aan de personen in kwestie of zijn ze eigenlijk
>>>> gericht aan het publiek (voor campagne doeleinden)?
>>>
>>> Dat is nou typerend zielig Nederlands denken... de motieven van
>>> anderen in twijfel trekken, in plaats van inhoudelijke kritiek te
>>> leveren. Zo kom je nooit wat verder.
>>
>>Je wil inhoudelijke kritiek? Die gaf Ali B. ook. Balkenende beantwoorde
>>die door schaamteloos de holocaust kaart te trekken.
>
> En daar kan Ali B. dan weer iets tegenin brengen, etcetera, net zolang
> tot de zaak is geklaard. Dat is democratische interactie.

Dat deed hij ook.

>>http://omroep.vara.nl/tvradiointerne...&detail=537434




--
Steven

On Thu, 19 Oct 2006 17:53:54 +0200, Steven <[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker wrote:
>
>> Steven <[email protected]> wrote:
>>
>>>Sjoerd Bakker wrote:
>>>
>>>> Steven <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>> Sjoerd Bakker wrote:
>>>>>
>>>>>> Het zal je maar gezegd zijn, en daar dan ook nog "zeer vereerd" mee
>>>>>> zijn. Volgens mij was dit bedoeld als een keiharde uitnodiging tot een
>>>>>> polemiek, maar Mulisch pakt die handschoen denk ik niet op.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Datum: 18-10-06
>>>>>> Bron: NOS.nl
>>>>>>
>>>>>> Balkenende doet boekje open
>>>>>>
>>>>>> CDA-lijsttrekker Balkenende vindt dat intellectuelen, kunstenaars en
>>>>>> schrijvers meer van zich moeten laten horen in het publieke debat.
>>>>>>
>>>>>> Dat schrijft hij in een brief aan schrijver Harry Mulisch, die is
>>>>>> opgenomen in een brievenboek van de premier, 'Aan de kiezer'.
>>>>>>
>>>>>> De 28 brieven uit het boek zijn gericht aan allerlei mensen die hij
>>>>>> bewondert of die hij als premier heeft ontmoet. Het gaat onder anderen
>>>>>> om de Duitse bondskanselier Merkel, oud-premier De Jong en majoor
>>>>>> Bosshardt.
>>>>>>
>>>>>> Lingo-presentatrice Lucille Werner wordt als enige geadresseerde
>>>>>> aangesproken met "lieve".
>>>>>>
>>>>>> Jan Modaal
>>>>>>
>>>>>> Aan schaatster Marianne Timmer schrijft hij dat zij "staat voor
>>>>>> Nederland zoals het moet zijn: een klein land dat meetelt, respect
>>>>>> afdwingt en van aanpakken weet".
>>>>>>
>>>>>> Balkenende richt zich ook tot 'Jan Modaal', die volgens hem meer
>>>>>> respect van politici zou moeten krijgen: "Mensen zoals u zijn de
>>>>>> ruggengraat van het land".
>>>>>>
>>>>>> Opvallend is dat hij Mulisch bij "gebrek aan beter" als
>>>>>> vertegenwoordiger van de intelligentsia in Nederland aanspreekt. Hij
>>>>>> meldt hem dat intellectuelen meer maatschappelijk engagement zouden
>>>>>> moeten tonen.
>>>>>>
>>>>>> Balkenende is de derde lijsttrekker die een boek heeft geschreven in
>>>>>> aanloop naar de verkiezingen in november. Wouter Bos van de PvdA ('Dit
>>>>>> land kan zoveel beter') en Femke Halsema van GroenLinks ('Over de
>>>>>> linkse lente') gingen hem voor.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Een beetje intellectueel zal zich niet zo achter het karretje van de CDA
>>>>> campagne laten spannen.
>>>>
>>>> Dat is sowieso niet de bedoeling.
>>>
>>>Jawel.
>>
>> Van Balkenende wellicht, maar daar heb je als rechtgeaarde
>> intellectueel uiteraard geen boodschap aan.
>
>Dan laat je je dus niet achter dat verkiezingskarretje spannen.

Door niet mee te doen aan het debat?! Nee, zo werkt dat niet. Hoe kom
je erbij dat je Balkenende helpt als je met hem in de clinch gaat?!
Juist doordat hij geen tegenspraak krijgt blijft hij aan de macht. De
intelligentisia zit te suffen, en dat al vanaf midden jaren tachtig.
Lubbers heeft de boel dichtgemetseld en Kok deed er nog een schepje
bovenop... Balkenende past precies in die lijn van opvolging.

De enige vernieuwende politieke stroming die we in twintig jaar hebben
gehad was het walgelijke pimplisme; voor een land dat de verlichting
onder Den Uyl en de krakers nog niet zo lang geleden heeft gekend een
*grote* *blamage*. Een *pleefiguur*, en ze hebben hem bijna allemaal
in zijn reet gelikt. Dat soort intelligentsia kots ik van.

>
>>>> Maar de zwakke denkers in Den Haag
>>>> kunnen best wat hulp gebruiken. En je hebt tenslotte in elke cultuur
>>>> toonaangevende denkers gehad, dus waarom zou dat in Nederland vandaag
>>>> de dag niet meer kunnen?!
>>>
>>>Er zijn genoeg mensen uit allerlei vakgebieden en van allerlei politieke
>>>kleur die op allerlei gebied hun mond open gedaan hebben. Het is
>>>belachelijk als Balkenende nu gaat doen alsof dat niet zo is.
>>
>> Dat is het punt denk ik niet. Iedere Jan Lul geeft in Nederland
>> tegenwoordig politiek commentaar, maar ik denk dat Balkenende het
>> niveau niet om over naar huis te schrijven vindt.
>
>Degenen met iets meer niveau vielen af omdat ze het risico van kritiek
>opleverden.

Ik help het je hopen. Ik zou niet weten wie dat zouden moeten zijn.

>
>>> Hij heeft
>>>gewoon met stopverf in z'n oren gezeten toen er kritiek kwam op zijn
>>>markt-ideologie en gaat nu net doen of die kritiek er niet was.
>>
>> Steekhoudende kritiek kun je uiteindelijk niet omheen; dat is een
>> kosmische wet. Zeker als een bekende Nederlander iets zinnigs zou
>> zeggen, zou de politiek die moeilijk kunnen negeren.
>
>Onzin. Lieden als Balkenende en Bush hebben gewoon een plaat voor hun
>kop en te veel macht.

Je kunt in de politiek uiteindelijk geen steekhoudende kritiek
negeren. Dat is onmogelijk. Je zag een paar maanden geleden nog dat
twee parlementariërs met goede argumenten een heel kabinet ten val
kunnen brengen. Ze zijn echt niet van harte opgestapt.

>
>>> Je kan
>>>makkelijk een lijstje maken van betrokken, intelligente en kritische
>>>mensen die nou net /niet/ een brief van Balkenende hebben mogen ontvangen.
>>
>> Het laat zich niet moeilijk raden dat hij Mulisch nog de beste van een
>> stel nitwits vindt. "bij gebrek aan beter"... dat is toch om je dood
>> te generen?! Dan is het ook wel logisch dat de rest geen brief heeft
>> gekregen.
>
>Het hele idee dat een regeringsleider op gaat roepen tot engagement bij
>de elite is een bewijs van eigen incompetentie.

O ja?! Ik zie het eerder als een teken dat Balkenende zich juist erg
machtig voelt.


> Het past ook helemaal in
>de gedrochtige "verplichte emancipatie" ideologie van Balkenende.
>
>>>> Waar is de Nederlandse Cicero... ik zie hem
>>>> nog niet zo gauw ergens opduiken.
>>>
>>>Ga jij maar zoeken naar die hersenschim.
>>>
>>>>> Betrokken Nederlanders die in het
>>>>> maatschappelijk debat hun mond hebben open gedaan hebben aan den lijve
>>>>> ondervonden dat Balkenende een enorme plaat voor z'n kop heeft.
>>>>
>>>> Daar moet je je niet door laten tegenhouden natuurlijk.
>>>
>>>Nee, maar Balkenende is hypocriet als hij net doet of er geen
>>>geëngageerde Nederlanders zijn. Het is hun kritiek die hij niet wil horen.
>>
>> Nogmaals: als die kritiek steekhoudend is, kan de politiek er echt
>> niet omheen.
>
>Je onderschat het gegeven van de macht.

En hoe dacht jij dat je macht krijgt?! Echt niet door niets te
presteren.

>
>> Maar Mulisch vluchtte sowieso liever naar Duitsland toen
>> het hier wat begon te koken.
>>
>>>
>>>> De enige
>>>> manier waarop je verandering kunt bewerkstelligen is toch dat je
>>>> alternatieven naar voren brengt, en zo met anderen gaandeweg een ander
>>>> cultureel klimaat schept. Je moet de macht van het woord niet
>>>> onderschatten.
>>>
>>>Bla bla. Jij hebt al net zo'n bord voor je kop als Balkenende. Wanneer
>>>heeft Balkenende zich wat gelegen laten liggen aan de oppositie?
>>
>> Jij hebt zelf een bord voor de kop. Om goede ideeën kan niemand
>> uiteindelijk heen. Hoe zou je die tegen kunnen houden?! De restwaarde
>> van de energie van een idee komt weer terug bij jezelf als die niet
>> deugt, en voor de rest manifesteert die zich in de werkelijkheid.
>
>Bla bla bla. De kritiek van de oppositie van de afgelopen jaren dat
>waren dus allemaal geen goede ideeën.

Dat hoeft niet... soms moet het een aantal malen door de energetische
molen. Het gaat mij er alleen maar om dat het geen goede houding is om
alles maar te negeren omdat de politiek je zogenaamd niet serieus zou
nemen. Dan heb je denk ik een te groot ego. Incasseren hoort erbij in
discussies; beter eens niet je zin krijgen dan nooit wat van je laten
horen, als je je tenminste überhaupt geroepen voelt om wat te zeggen.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________