![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() Helft besneden vrouwen clandestien verminkt
'De vrouwenbesnijdenis gebeurt in België in de taboesfeer, maar de methodes verschillen niet van die in Afrika.' Dat zegt gynaecoloog Rock Goerdin (46) van de V-kliniek in Genk. Hij baseert zich op zijn praktijk en een rapport van de Wereldgezondheidsorganisatie. Het voorbije jaar reconstrueerde hij bij tien vrouwen de genitaliën. 'Genieten zoals anderen kunnen ze niet meer. Ze zijn toegetakeld met messen, stenen. Hun geslacht een speldenkop groot. Wie de familie niet mee heeft, gaat werken om de operatie te betalen.' De slachtoffertjes die bedremmeld bij Goerdin binnenstappen, vinden de weg naar hun seksuele vrijheid via het internet. Ze komen met een oudere zus, vriendinnen, hun moeder, nooit met hun man of een broer. Ze zijn hier geboren of als jonge vluchtelinge opgegroeid of in Afrika besneden. Gespecialiseerde vrouwen, in het milieu doula's genaamd, besneden hen en naaiden hen dicht. Tussen acht en elf jaar, net voor de eerste maandstonden. Sommigen worden gedwongen om de operatie op kosten van de familie in hun land van oorsprong te ondergaan. De helft gaat hier onder het mes. De cultuur is overgewaaid vanuit de Hoorn van Afrika. De meest verregaande vorm van vrouwenbesnijdenis, infibulatie, gaat als volgt: de clitoris wordt met een glas of scheermesjes uitgeschept, de grote en de kleine labia worden weggeknipt. De wondranden worden afgeschuurd met een steen en dicht genaaid, soms met visdraad. "Het enige wat overblijft is een opening ter grootte van een speldenknop als 'toegestane' uitgang voor urine en menstruatiebloed: de zogenaamde pinpoint", vertelt Goerdin. "Hoe kleiner het gaatje en hoe gruwelijker de operatie, des te duurder de bruid. Veel doula's lokken een ontsteking uit om het littekenweefsel taaier en de vrouw minder toegankelijk te maken." "Inmiddels is op het internet alle informatie voorhanden om de afschuwelijke ingreep zelf toe te passen. De operatie gebeurt vooral in conservatieve Somalische kringen. Die vluchtelingen durft niet terug naar hun thuisland. Vorig jaar bloedde een meisje in de voorstad van Parijs dood op een zolderkamertje nadat de ingreep mislukt was." Ruwe huid Volgens onderzoek van de Wereldgezondheidsorganisatie zijn vandaag tussen 100 en 140 miljoen vrouwen besneden en ondergaan er elk jaar opnieuw twee miljoen meisjes de gruwel. Ook in de Verenigde Staten, Europa, Azië en ook in België. De WGO schat dat de helft van de besneden vrouwen in het Westen hun operatie hier ondergingen. "Het gebeurt in de taboesfeer, maar ik weet dat de methodes niet verschillen van die in Afrika", zucht Goerdin. "De doula's - letterlijk: verloskundigen - zijn ook te vinden via het web. Die oudere vrouwen schuren de huid met stenen ruw en trekken de huid met een paar steken bij elkaar. Dat hecht het sneller." "(pakt twee scalpels) Dit zijn de mesjes waarmee het idealiter gebeurt. Je kunt ze tegenwoordig eenvoudig bestellen via het internet. Cynisch, maar met identiek hetzelfde materiaal snijden wij alles weer open om de vrouwelijke genitaliën te restylen. Er kan tegenwoordig veel, zoals inspuiting van (eigen) vet en plastische recuperatie van de huid. Maar we kunnen de vrouw nooit haar hele gevoel teruggeven." De V-kliniek is de enige op het Europese vasteland die genitale reconstructies uitvoert. Het valt Goerdin op dat de meisjes die de stap zetten meestal hogergeschoold zijn of op een man zijn gevallen met een hogere functie, soms een landgenoot die vrijer denkt. "Wie hier langer woont en verwesterst is, de middelen en de brains heeft, stapt de V-kliniek binnen. Vaak zijn de meisjes in behandeling bij een psycholoog. Als ze hier uiteindelijk belanden, councelen wij verder en vragen we naar hun achtergrond. 'Wat verwacht je? Hoe lang duurt het nog eer je gaat trouwen? Wat doet je man? Weet je familie hiervan?' Gelukkig zijn de moeders en de zussen het vaak met de ingreep eens zijn omdat ze zelf zo hebben afgezien. Ze verzwijgen gewoon de zaak aan de ouderen thuis." Vrijen zonder pijn Goerdin, voordien gespecialiseerd in oncologie, ondervond hoe ernstig de situatie in de Benelux gesteld is door wie hij binnenkreeg via de kraamklinieken. "Niet alleen zijn de vrouwen blootgesteld aan soms levensbedreigende infecties, ook de geboorte is gruwelijk. Het kinderhoofdje rekt gelukkig het weefsel uit. Als het littekenweefsel niet te taai is, volstaan twee incisies boven en onder om de vrouw uit haar lijden te verlossen. Meteen hebben we een deel van de desinfibulatie uitgevoerd. Soms zijn de vrouwen helaas zo toegetakeld dat ze vaker geopereerd moeten worden, altijd onder volledige narcose." "(zucht) Hoewel reconstructie voor de hier besneden vrouwen een gigantische opluchting betekent, houden velen er een psychische tik aan over. Masturbatie is zo goed als onmogelijk, ook moeilijk bespreekbaar. Het bereiken van een seksuele climax geschiedt dankzij een mix van factoren. Het heeft te maken met de geestelijke ontbolstering: de vrouwen vrijen voor het eerst zonder pijn. In de letterlijke zin van het woord. 'Vroeger kreeg ik er niet eens een ob'tje in, laat staan uit. Nu wel'." In Brussel vertelt Ethiopiër Ahmed (36) in Anderlecht dat vooral meisjes uit Eritrea en Somalië hier de dupe zijn van een operatie. "De dochters van politieke vluchtelingen - meisjes uit het Klein Kasteeltje, uit de gesloten centra - worden in het grootste geheim geopereerd. Het gebeurt niet door familie, maar door gespecialiseerde vrouwen in een achterafstraatje, op een zolderkamer." Hij werkt al tien jaar in een carwash. Zijn zussen thuis zijn allemaal besneden. "(droef) Ze lagen een week met de benen dicht opdat het zaakje maar zou dichtgroeien." Ahmed kent enkele doula's in België. "Net als in Ethiopië zullen ze nooit vertellen waar en met wie het gebeurt. Besnijdenis is een vrouwenzaak. De zussen van de bruidegom controleren voor het huwelijk hoe klein het gaatje is." "Dat gebeurt ook bij families die nog maar net hier zijn. Besnijdenis is strafbaar maar ik begrijp niet dat de politie niet harder optreedt. In Nederland pleitte de progressieve Somalische politica Ayaan Hirsi Ali - zelf op vijfjarige leeftijd besneden - ervoor dat alle Somalische meisjes zich verplicht zouden moeten laten controleren om lokale misbruiken tegen te gaan." In België raakt het misbruik voorlopig alleen bekend via de slachtoffers die in de klinieken opduiken met een verregaande infectie, bloedvergiftiging of een zwangere buik die letterlijk op springen staat. Een echt opsporingsbeleid is er niet. Goerdin: "Het gebeurt dat een meisje zich helemaal in haar eentje losrukt aan de nog prille meegemigreerde cultuur. 'Maak me open dokter', vragen ze. Ik zeg eerlijk dat de prijs 1.000 euro bedraagt. 'Die heb ik, dokter', klinkt het dan vaak trots. 'Zelf verdiend en gespaard in een callcenter, u weet wel, waar je de hele dag van die vervelende telefoontjes voor marketingbedrijven moet plegen.' Op zo'n moment moet ik slikken." |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 7 augustus 2006
Berichten: 19
|
![]() Tot hiertoe geen reacties!Frustrerend,maar het verwonderdt me niet.Vermits het publiek op deze site veelal jong en mannelijk is raakt dit onderwerp hun nauwelijks.De genocide op miljoenen indische en pakistaanse meisjes wekt nauwelijks internationale reactie.Woman is the nigger of the world,the slave of the slaves.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() ik word daar enorm misselijk van.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() blijkbaar ben ik de enige.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Lokaal Raadslid
|
![]() Ge zijt helemaal niet de enige. Maar ik denk dat veel mensen het zich gewoon niet kunnen voorstellen, of beter: niet willen voorstellen, dat dit echt gebeurd. Ik wist ook niet dat er zoveel vrouwen besneden werden, laat staan dat er elk jaar 2miljoen bijkomen.
Ik vraag me af wat mannen bezielt om dit toe te laten bij hun vrouw, geliefde? Waarom zouden zij dat willen? Ik kan er gewoon ni bij ![]()
__________________
http://home.scarlet.be/cyniccenter/ |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 13 juli 2005
Berichten: 306
|
![]() Misselijk worden helpt niet.
Hoe kan je dit vermijden ? Die vrouwen in bescherming nemen ? Kunnen we dat ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Banneling
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
|
![]() ik ook.Een tijd geleden heb ik daar zelf ook over geschreven wat ik van deze walgelijke "operaties" dacht, ik weet niet meer in welk onderwerp.Voor wie het onderwerp interesseert, googel maar eens op "vrouwelijke genitale verminking". Informatie zat.
De bedoeling van deze verminking is dat de vrouwen hun man niet zullen willen bedriegen, vermits de "liefde bedrijven" pijn doet.Slim gezien zeg van die mannen. ![]() Wat ik nog onvoorstelbaarder vind, is dat het een "vrouwenzaak" geworden is:hoe kan je als moeder je dochtertje op zulke degoutante wijze martelen en voor levenslang verminken? Ze klaarmaken voor het genoegen van zo een egoïstische smeerlap, die absoluut een "spannerke" moet hebben en kan genieten terwijl de vrouw pijn lijdt... Dat is toch puur sadisme? Dat zo een "moeder" redeneert van: "ik heb afgezien, zij moet ook afzien", dat gaat er bij mij niet in.En dat ze niet afkomen met van "t'is hun kultuur". Dat is géén kultuur, dat is mensonterend. Zulke wijven mochten wat mij betreft ter dood veroordeeld worden. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Karma : 7 november 2006 om 15:04. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 7 augustus 2006
Berichten: 19
|
![]() Vrouwen zijn inderdaad niet solidair.De macht van de grootmoeders is zeer groot,niet de moeders. Druk van godsdienst,eeuwenoude tradities en vooral domheid is enorm.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Onlangs is in de VS een Ethiopiër veroordeelt omdat hij zijn dochtertje besneden heeft.
Nee, ik wordt hier ook misselijk van. Het feit dat het in ons land ook gebeurd maakt me alleen maar misselijker. Die doula's zijn de naam vrouw niet meer waardig en ik zal maar niet beschrijven welk lot ze van mij mogen ondergaan. Als ik er 1 in handen zou krijgen, weet ik wel wat ik er tegen zal zeggen. Deze vrouwen hebben het ook ondergaan en zijn dan nog zo harteloos om het met een ander te doen. Voor mij zijn ze het niet waard om te blijven leven. Ik heb ooit op TV gezien hoe zo een "operatie" gebeurd. Dat kind mag heel de tijd gillen. Het gebeurd zonder verdoving en dikwijls met een roest mes, dat al meermaals gebruikt is. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Minister
|
![]() Citaat:
Genitale verminking van vrouwen: waarom? Enkele aanzetten tot antwoord: Dit gebruik hoort thuis binnen een patriarchaal systeem en is een huwelijksvoorwaarde waar vrouwen zich stilzwijgend bij neerleggen. Bovendien is het vrouwelijke lichaam nog altijd taboe. Vrouwenbesnijdenis heeft vaak fatale gevolgen, maar die worden niet toegeschreven aan de praktijk zelf, maar aan boze geesten. Dat hangt samen met een verkeerd inzicht in religie: vrouwen hebben weinig toegang tot religieus onderricht, want dat is een voorrecht van mannen. Zo zijn vrouwen in Guinee ervan overtuigd dat, als ze niet besneden zijn, ze onrein zijn en daardoor geen maaltijden mogen opdienen aan hun echtgenoot of niet mogen verschijnen voor God. Bron: http://www.genreenaction.net/IMG/pdf...nuari_2006.pdf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
Citaat:
Het volledige arrest kan je lezen op: http://users.pandora.be/arseen.de.kesel/vb.htm
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 7 november 2006 om 16:28. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
|
![]() Citaat:
Vrouwenbesnijdenissen in het "westen" of België, vind ik nogal vaag uitgedrukt. Heeft iemand concrete cijfers over hoeveel vrouwen het hier gaat, met welke etnische achtergrond, enz..? Want persoonlijk denk ik dat dit niet HET of zo'n groot maatshappelijk probleem is in België. Laatst gewijzigd door Uh-Huh : 7 november 2006 om 16:31. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
Maar nee hoor Jozef De Witte: het is helemaal geen probleem aan het worden in Europa! [koest-mode]. En tenandere: wie heeft er nu last van? Die kinderen weten gewoon niet beter, hier worden ze ook vanalles wijsgemaakt over sinterklaas, nietwaar Uh-huh? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Uh-Huh : 7 november 2006 om 16:51. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() zo maar even ruwweg de vrouwen als 'schuldigen' aanwijzen vind ik wel nogal kort door de bocht. Het heeft met zoveel meer te maken. Met diepgewortelde opvattingen die wij compleet fout vinden, onder andere. Je kunt niet iemand zomaar de schuld geven voor het hebben van een diepgewortelde opvatting, zo simpel is dat niet.
Veel vrouwen in o.a. Somalië beschouwen vrouwenbesnijdenis echt als iets noodzakelijk. Ja, het doet pijn en ja, het is gruwelijk, maar het moét wel. Die opvattingen variëren van volk tot volk. Schoonheid, gezondheid, voorkomen van promiscuïteit, sociale identiteit,... Als een opvatting diepgeworteld is, is dat niet zo simpel om die te veranderen. Bepaalde volkeren doen aan besnijdenis omdat ze geloven dat de clitoris giftig is en dat kinderen bij de geboorte kunnen sterven als ze met de clitoris in aanraking komen. Dat is natuurlijk absurd, maar ik kan er best inkomen dat je je dochter wil laten besnijden als je absoluut geloofd dat dat waar is. Met modder naar de vrouwen gooien lijkt me dus ongepast. Het is als met modder naar de mannen gooien die seks hebben met minderjarige maagden omdat ze geloven dat dit hen van hiv zal afhelpen. Ik vind dat ook meer dan walgelijk, maar je kunt moeilijk de mannen de schuld geven dat ze met zo'n opvatting zitten. 't is echt wel complexer dan dat. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Partijlid
Geregistreerd: 20 april 2005
Berichten: 258
|
![]() Zolang het politiek niet correct is om de praktijken van bepaalde volkeren als barbaars, middeleeuws en achterlijk te benoemen zal dit onderwerp moeilijk bespreekbaar blijven. Of is dit een kwestie van "culturele diversiteit" of misschien van godsdienstvrijheid?
Het moet perfect mogelijk zijn om de dader(s) aan te klagen voor mishandeling en foltering. Daar staan zware straffen op. De vraag is wie er zich geroepen voelt om daar iets aan te doen. Het gerecht? De politiek? Die hebben wel andere prioriteiten. Iemand beboeten omdat hij om 03:00 uur 's nachts 54 km/uur heeft gereden in de bebouwde kom, bijvoorbeeld. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Minister-President
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
|
![]() De mannen die besnijdenis eisen van hun vrouw of dochter moeten maar solidair zijn en hun spul laten afkappen en vervangen door een rietje. Ik vind het gewoon walgelijk dat zoiets nog gebeurd. Strenge straffen voor de 'besnijders' die het hier doen zijn dan ook op hun plaats.
Laatst gewijzigd door longhorn : 7 november 2006 om 17:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 7 augustus 2006
Berichten: 19
|
![]() Wanneer achterlijkheid iets is om fier op te zijn en onwetenheid een teken van autenticiteit.(de koranroute) De genocide(op de gender vrouw) betreft ook vele pasgeboren meisjes.Ze worden vergiftigd of krijgen niet voldoende eten.
|
![]() |
![]() |