Computerfraude bij verkiezingen

[Tegendradigaard]

Best eens de volgende link bekijken, zet uw geluid aan .. kijk en luister....

en geloof blindelings in computersstemmen....

http://itpolicy.princeton.edu/voting/videos.html

Dit is beangstigend....

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Best eens de volgende link bekijken, zet uw geluid aan .. kijk en luister....

en geloof blindelings in computersstemmen....

http://itpolicy.princeton.edu/voting/videos.html

Dit is beangstigend....

Worden dit type stemcomputers (diebold accuvote TS) ook in België gebruikt?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Worden dit type stemcomputers (diebold accuvote TS) ook in België gebruikt?

Het is niet het type stemPC die het doet. Het is de software die het doet. en deze kan men in elke PC zetten!

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Het is niet het type stemPC die het doet. Het is de software die het doet. en deze kan men in elke PC zetten!

Allez, wordt dezelfde SOFTWARE dan gebruikt in België?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Allez, wordt dezelfde SOFTWARE dan gebruikt in België?

Moet er nog zand zijn jonge?

[Voodoo Child]

Proof of concept only

Al zullen er altijd wel hackers op de loer liggen die zoiets willen proberen, maar om daarin succesvol te zijn moeten ze:
- Lang voor de verkiezingen al toegang hebben tot de stemmachines of de firmware ervan.
- Mag de firmware van de stemmachines in de tijd daarop geen update krijgen die de functie van exploits tegengaat.
- Moet de hacker toegang krijgen tot de stemmachines op een onbewaakt moment, wat als er correct wordt omgegaan met deze machines in een zeer klein tijdsraam moet gebeuren.

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Het is niet het type stemPC die het doet. Het is de software die het doet. en deze kan men in elke PC zetten!

Het virus is zo gemaakt dat het enkel op de Diebold Accuvote kan werken, mogelijk zelfs enkel op de firmware versie die men daar heeft te pakken gekregen.
De software die men in België gebruikt is hier ontwikkeld, en is hieraan niet gevoelig aangezien het een volledig anders opgebouwd programma is met andere variabelen.

[Diego Raga]

Het frauderende virus is onopspoorbaar en verdwijnt zelfs in het viruele niets na de uiteindelijke stemmentelling, foetsie, niks te bewijzen en hertelling heeft geen zin als er niet na het individuele stemmen een papieren bewijs in een verzegelde urn word gedropt.
Waarom is dit bij ons nooit het geval, zo'n papieren controlebewijs ? Hmm...
Het komt er dus op neer, dat wie het programma van de stemcomputer schrijft of de opdracht hiertoe geeft ook de macht tot regeren bezit.

Hoe zat die LAT-relatie nu weer juist ineen tussen Digipolis en de eerste burger van Antwerpen en zijn partij ?

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Het virus is zo gemaakt dat het enkel op de Diebold Accuvote kan werken, mogelijk zelfs enkel op de firmware versie die men daar heeft te pakken gekregen.
De software die men in België gebruikt is hier ontwikkeld, en is hieraan niet gevoelig aangezien het een volledig anders opgebouwd programma is met andere variabelen.

Mja, WAT een geluk dat er hier geen corrupte dingen gebeuren en dat zulks hier totaal ondenkbaar is

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Proof of concept only

Al zullen er altijd wel hackers op de loer liggen die zoiets willen proberen, maar om daarin succesvol te zijn moeten ze:
- Lang voor de verkiezingen al toegang hebben tot de stemmachines of de firmware ervan.
- Mag de firmware van de stemmachines in de tijd daarop geen update krijgen die de functie van exploits tegengaat.
- Moet de hacker toegang krijgen tot de stemmachines op een onbewaakt moment, wat als er correct wordt omgegaan met deze machines in een zeer klein tijdsraam moet gebeuren.



Het virus is zo gemaakt dat het enkel op de Diebold Accuvote kan werken, mogelijk zelfs enkel op de firmware versie die men daar heeft te pakken gekregen.
De software die men in België gebruikt is hier ontwikkeld, en is hieraan niet gevoelig aangezien het een volledig anders opgebouwd programma is met andere variabelen.

Ze zullen dan een virus schrijven die alleen werkt op de machinens van digipolies en deze van devie niet aantasten.
Als men het voor het ene merk kan maken dan ook voor het andere merk.
Zo moeilijk lijkt me dat toch niet te begrijpen?

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ze zullen dan een virus schrijven die alleen werkt op de machinens van digipolies en deze van devie niet aantasten.
Als men het voor het ene merk kan maken dan ook voor het andere merk.
Zo moeilijk lijkt me dat toch niet te begrijpen?

Idd maar er zijn in dat filmpje wel een hoop opmerkingen te maken,
1. ze zouden ervoor kunnen zorgen dat het slot een combinatie is van een unieke code verbonden aan een mastercard en een controle code aan de slave card
2. het lijkt me vrij makkelijk bvb het geluidssignaal te omzeilen, dmv die hoofdttelefoon, en zelfs met software is deze uit te schakelen, het is echter wel een makkie om een geluidssignaal te laten horen door een tweede device indien de eerste geen signaal zou kunnen produceren (soort alarmpje dus als het eerste alarm is uitgeschakeld of niet naar behoren werkt)
3. Het doorgeven van het virus via de mastercard is makkelijk op te sporen met een verandering in de gebruiksprocedure, bvb tss twee stemmachines de mastercard in een controltoestel stoppen, waarin bvb een unlock van die card gebeurd.
4. En als extra maatregel kan je gewoon een mirror voting laten draaien (intern) om te zien of er geknoeid is met de votes.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Idd maar er zijn in dat filmpje wel een hoop opmerkingen te maken,
1. ze zouden ervoor kunnen zorgen dat het slot een combinatie is van een unieke code verbonden aan een mastercard en een controle code aan de slave card
2. het lijkt me vrij makkelijk bvb het geluidssignaal te omzeilen, dmv die hoofdttelefoon, en zelfs met software is deze uit te schakelen, het is echter wel een makkie om een geluidssignaal te laten horen door een tweede device indien de eerste geen signaal zou kunnen produceren (soort alarmpje dus als het eerste alarm is uitgeschakeld of niet naar behoren werkt)
3. Het doorgeven van het virus via de mastercard is makkelijk op te sporen met een verandering in de gebruiksprocedure, bvb tss twee stemmachines de mastercard in een controltoestel stoppen, waarin bvb een unlock van die card gebeurd.
4. En als extra maatregel kan je gewoon een mirror voting laten draaien (intern) om te zien of er geknoeid is met de votes.

Van al die voorzorgen waarover U het heeft, heb ik niets gezien bij de PC van de gemeenten. Die PC staan opgesteld in de kelders van het gemeentehuis. Worden opgesteld, en de software geinstaleerd. Wie zegt er mij dat er niet is geknoeit op de harde schijf van die PC gevallen uit de kelder? Zonder dat het opspoorbaar is door degene die de software (ambtenaar) instaleerd???????,

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Van al die voorzorgen waarover U het heeft, heb ik niets gezien bij de PC van de gemeenten. Die PC staan opgesteld in de kelders van het gemeentehuis. Worden opgesteld, en de software geinstaleerd. Wie zegt er mij dat er niet is geknoeit op de harde schijf van die PC gevallen uit de kelder? Zonder dat het opspoorbaar is door degene die de software (ambtenaar) instaleerd???????,

Uhu ga ik zeker nie ontkrachten, m'n punten wezen dan ook op het toestel dat in de US gebruikt wordt om te stemmen. Bij ons is het idd nog een stuk erger.. . de stemcomputers komen gewoon uit scholen, gemeentehuizen, etc... bij ons zat er zelfs gewoon een diskettestation en een usb aansluiting op, dus enkel een dvd speler ontbrak nog om effe een reboot te doen en een filmpje te zien in dat hokje

[Voodoo Child]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Uhu ga ik zeker nie ontkrachten, m'n punten wezen dan ook op het toestel dat in de US gebruikt wordt om te stemmen. Bij ons is het idd nog een stuk erger.. . de stemcomputers komen gewoon uit scholen, gemeentehuizen, etc... bij ons zat er zelfs gewoon een diskettestation en een usb aansluiting op, dus enkel een dvd speler ontbrak nog om effe een reboot te doen en een filmpje te zien in dat hokje

Het probleem is wel dat je de source moet hebben van de software om iets te foefelen en er geen controle sum in het geheugen mag zitten.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Het probleem is wel dat je de source moet hebben van de software om iets te foefelen en er geen controle sum in het geheugen mag zitten.

nee wur met je usb effe vmware & andere OS opzetten en je kan alles met die bak doen

[Voodoo Child]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

nee wur met je usb effe vmware & andere OS opzetten en je kan alles met die bak doen

Om iets aan de stemmen te wijzigen moet je toch de source hebben, anders kan je de kaarten niet schrijven in een juist format + encryption(prolly).
Het OS is absoluut niet van belang, aangezien de stemsoftwar toch wordt ingeladen van de diskette tijdens de boot.
Als het gewoon erom gaat om dien bak te rebooten, mja das easy maar daar schiet je geen meter mee op.

Zelfs al heb je een edited versie van de stemsoftware en kan je de software inladen via een reboot. Dan ben je nog geen meter vooruit als er in het geheugen het aantal stemmen zit + eventueel een random getal (stel u voor dat den eerste int hokje den hacker is ). Want dan komt dat direct naar boven bij de controle van de stemmen.

[Pieke]

t kan allemaal veel simpelder. De enige die je in je zak hoeft te hebben is het bedrijf dat de pcs levert. Een jaar geleden kreeg ik dit in mijn mailbox, ivm de presidentsverkiezingen in de VS:

Did you know....
1. 80% of all votes in America are counted by only two companies: Diebold and ES&S.
http://www.onlinejournal.com/evoting...804landes.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Diebold

2. There is no federal agency with regulatory authority or oversight of the U.S. voting machine industry.
http://www.commondreams.org/views02/0916-04.htm
http://www.onlinejournal.com/evoting...804landes.html

3. The vice-president of Diebold and the president of ES&S are brothers.
http://www.americanfreepress.net/htm...e_company.html
http://www.onlinejournal.com/evoting...804landes.html

4. The chairman and CEO of Diebold is a major Bush campaign organizer and donor who wrote in 2003 that he was "committed to helping Ohio deliver its electoral votes to the president next year."
http://www.cbsnews.com/stories/2004/...in632436.shtml
http://www.wishtv.com/Global/story.asp?S=1647886

5. Republican Senator Chuck Hagel used to be chairman of ES&S. He became Senator based on votes counted by ES&S machines.
http://www.motherjones.com/commentar...03/03_200.html
http://www.onlinejournal.com/evoting...4fitrakis.html

6. Republican Senator Chuck Hagel, long-connected with the Bush family, was recently caught lying about his ownership of ES&S by the Senate Ethics Committee.
http://www.blackboxvoting.com/module...article&sid=26
http://www.hillnews.com/news/012903/hagel.aspx
http://www.onlisareinsradar.com/archives/000896.php

7. Senator Chuck Hagel was on a short list of George W. Bush's vice-presidential candidates.
http://www.businessweek.com/2000/00_28/b3689130.htm
http://theindependent.com/stories/05...w_hagel27.html

8. ES&S is the largest voting machine manufacturer in the U.S. and counts almost 60% of all U.S. votes.
http://www.essvote.com/HTML/about/about.html
http://www.onlinejournal.com/evoting...804landes.html

9. Diebold's new touch screen voting machines have no paper trail of any votes. In other words, there is no way to verify that the data coming out of the machine is the same as what was legitimately put in by voters.
http://www.commondreams.org/views04/0225-05.htm
http://www.itworld.com/Tech/2987/041...s/pfindex.html

10. Diebold also makes ATMs, checkout scanners, and ticket machines, all of which log each transaction and can generate a paper trail.
http://www.commondreams.org/views04/0225-05.htm
http://www.diebold.com/solutions/default.htm

12. Diebold employed 5 convicted felons as consultants and developers to help write the central compiler computer code that counted 50% of the votes in 30 states.
http://www.wired.com/news/evote/0,2645,61640,00.html
http://portland.indymedia.org/en/2004/10/301469.shtml

13. Jeff Dean was Senior Vice-President of Global Election Systems when it was bought by Diebold. Even though he had been convicted of 23 counts of felony theft in the first degree, Jeff Dean was retained as a consultant by Diebold and was largely responsible for programming the optical scanning software now used in most of the United States.
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/HL0312/S00191.htm
http://www.chuckherrin.com/HackthevoteFAQ.htm#how
http://www.blackboxvoting.org/bbv_chapter-8.pdf

14. Diebold consultant Jeff Dean was convicted of planting back doors in his software and using a "high degree of sophistication" to evade detection over a period of 2 years.
http://www.chuckherrin.com/HackthevoteFAQ.htm#how
http://www.blackboxvoting.org/bbv_chapter-8.pdf

dan kijk je toch anders aan tov "verkiezingen".

[D'ARTOIS]

Al zullen er altijd wel hackers op de loer liggen die zoiets willen proberen, maar om daarin succesvol te zijn moeten ze:
- Lang voor de verkiezingen al toegang hebben tot de stemmachines of de firmware ervan.
- Mag de firmware van de stemmachines in de tijd daarop geen update krijgen die de functie van exploits tegengaat.
- Moet de hacker toegang krijgen tot de stemmachines op een onbewaakt moment, wat als er correct wordt omgegaan met deze machines in een zeer klein tijdsraam moet gebeuren.
Citaat

Het gaat niet om de hackers.........het gaat om de corrupte overheid zelf!!!!!!!

Een overheid kan op die manier de eigen verkiezing regelen. Elke corrupte ambtenaar - en die zijn er zeker - kan bij deze stemcomputers komen.

Maar.......dit fenomeen is al geruime tijd bekend.

Andere electronische systemen schijnen/blijken ook gemanipuleerd te kunnen worden : kortom Mundus Vult Decipi.......