Herziening v/d feestdagen

[Den Duisteren Duikboot]

Vandaag nemen de ambtenaren vrijaf. Vier dagen geleden hadden we zelfs allem�*�*l een verplichte dag congé. Je vraagt je af waarom, want geen hond viert deze dagen, op een handvol coryfeeën van adellijken bloede resp. oudstrijders na. En dat terwijl het Suikerfeest door honderdduizenden moslims wordt gevierd en een omzendbrief van Vanderpoorten indertijd bepaalde dat islamitische leerlingen vrijaf konden nemen om het te vieren. "Hoog tijd voor een herziening van de officiële feestdagen", denk ik dan. Ofwel moeten we die verminderen (compensatie: meer zelfgekozen vrije dagen), ofwel moeten we die vervangen (met bijv. meer aandacht voor feestdagen uit verschillende levensbeschouwelijke tradities). Akkoord, niet akkoord, suggesties?

[Vorenus]

Nee, Europa is cristelijk en daarmee dus alleen cristelijke feestdagen samen met traditionele feestdagen.

[Blazer]

Men zou kunnen beginnen om van het Feest van de Vlaamse Gemeenschap op 11 juli een betaalde feestdag te maken.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Nee, Europa is cristelijk en daarmee dus alleen cristelijke feestdagen samen met traditionele feestdagen.

Een uitspraak als "Europa is cristelijk (sic)" getuigt van een nogal statische zienswijze. Die uitspraak beantwoordt niet (langer) aan de realiteit en is dus onjuist. Je kunt dat betreuren, maar het heeft weinig zin vast te houden aan een anachronistische opvatting over wat Europa ooit geweest zou zijn. Bovendien is het niet aan de staat te bepalen wie wél en wie niet mag feesten; het is aan de staat de burger in de mogelijkheid te stellen de feesten te vieren die met zijn levensbeschouwing samenhangen. Het is beter naar de feitelijke praktijk te kijken dan autoritair een of ander achterhaald feestdagenstelsel op te leggen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een uitspraak als "Europa is cristelijk (sic)" getuigt van een nogal statische zienswijze. Die uitspraak beantwoordt niet (langer) aan de realiteit en is dus onjuist.
Je kunt dat betreuren, maar het heeft weinig zin vast te houden aan een anachronistische opvatting over wat Europa ooit geweest zou zijn.

Jij loopt wel héél erg voor op de zaken, vind ik. Alsof de Islambevolking hier in de meerderheid is (zit ik eigenlijk ook niet bepaald op te wachten) en we ons alvast maar naar hen moeten schikken.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Nee, Europa is cristelijk en daarmee dus alleen cristelijke feestdagen samen met traditionele feestdagen.

zoals kerstmis?

[Desiderius]

Nog een beetje geduld, Duikboot...

Het voorstel om de officiële feestdagen aan te passen aan de religieuze verzuchtingen van een kleine minderheid van de bevolking, komt m.i. véél te vroeg. Bovendien zijn een aantal dagen (bvb. kerstdag, allerheiligen, pasen,...) nog iets te sterk verankerd in de cultuur van de overgrote meerderheid van de bevolking. Het tij is langzaam aan het keren, maar je bent er nog bijlange niet!

Waarom "officiële" feestdagen? Je kan m.i. even sterk pro als contra argumenteren. Als toegift aan m'n tegendraadse gemoedsgesteldheid, zal ik hier partij kiezen pro... Als je de officiële feestdagen laat vallen, dan bestaan er gewoonweg geen feestdagen meer. En feestdagen geven ergens toch wel een zekere temporisering van het jaar. Zo nu en dan een moment waarop mensen collectief een rustmoment inlassen, elkaar bezoeken, iets meer ruimte hebben om zich sociaal uit te leven. Niet onbelangrijk in deze dolgedraaide samenleving. Feestdagen limiteren de ongebreidelde hang naar flexibiliteit waaraan steeds meer mensen ten prooi vallen. We moeten tegenwoordig 24/7 bereikbaar zijn via de GSM; op kerstdag kan je dat ding "eindelijk" eens uitschakelen (of de inkomende gesprekken filteren zodat je baas of je klanten je niet kunnen opeisen)...

Ik kan zo nog een eindje doorgaan. Zelfs al stel je vast dat het geloof en -in nog sterkere mate- de godsdienst op z'n retour zijn bij de autochtone bevolking, dan nog zal je bij de overgrote meerderheid van de mensen niet bijster veel enthousiasme kweken om die kerstdag dan maar volledig af te schaffen en in te ruilen voor een extra dag Ibiza in de zomer.

[Bill]

Een bevolkingsgroep die onze gewoontes uitspuwt heeft hier niets te eisen, laat staan een feestdag die niets met onze Beschaving te maken heeft. Ze moeten persé thuis begraven worden, dat ze daar dan maar hun bijgeloof uitoefenen ook ipv op deze onreine grond. Een mens zou beginnen nadenken waarom moslims hier eigenlijk willen zijn. En links maar huggen en zalven.
Ik ben wel voorstander van een nationale varkensribbetjesfeestdag.

[Vorenus]

Het is niet omdat de mensen niet meer naar de kerk gaan dat ze niet meer cristelijk zijn.

Het cristen zijn is nu meer aan verschuiven rond de belangerijke punten van iemands leven.

* Doop
* communie
* plechtige communie
* trouwen
* Begrafenis.

Dit zijn de belangerijke punten. Momenten wwarbij je even stilstaat en nadenkt over de betekenis van het leven.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill

Een bevolkingsgroep die onze gewoontes uitspuwt heeft hier niets te eisen, laat staan een feestdag die niets met onze Beschaving te maken heeft. Ze moeten persé thuis begraven worden, dat ze daar dan maar hun bijgeloof uitoefenen ook ipv op deze onreine grond. Een mens zou beginnen nadenken waarom moslims hier eigenlijk willen zijn. En links maar huggen en zalven.
Ik ben wel voorstander van een nationale varkensribbetjesfeestdag.

laatst nog eens op een kerkhof geweest? Ik weet nie hoe het er bij jullie uit ziet, maar hier vind je toch een hoop islamitische graven hoor.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Het is niet omdat de mensen niet meer naar de kerk gaan dat ze niet meer cristelijk zijn.

Het cristen zijn is nu meer aan verschuiven rond de belangerijke punten van iemands leven.

* Doop
* communie
* plechtige communie
* trouwen
* Begrafenis.

Dit zijn de belangerijke punten. Momenten wwarbij je even stilstaat en nadenkt over de betekenis van het leven.

dus, christen zijn is tegenwoordig gewoon pure commerce?

doop => geschenken
communies => geschenken
...


de kerstman => Coca Cola

[Bill]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

laatst nog eens op een kerkhof geweest? Ik weet nie hoe het er bij jullie uit ziet, maar hier vind je toch een hoop islamitische graven hoor.

Kan zijn, maar de voorkeur gaat toch uit naar......... Ontkennen is zinloos.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

dus, christen zijn is tegenwoordig gewoon pure commerce?
doop => geschenken
communies => geschenken
...
de kerstman => Coca Cola

Arg neen ik erger me blauw aan het vercommercialiseren van al die feesten. Idem met de sacramenten: als je doop, huwelijk,... alleen maar draait rond de cadeaus, dan zie je beter af van die sacramenten.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door Bill

Kan zijn, maar de voorkeur gaat toch uit naar......... Ontkennen is zinloos.

Ontkennen is zinloos?????

Zever eens niet joh.
Vanwaar haal je deze 'kennis'? Jihad watch of zo?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Jij loopt wel héél erg voor op de zaken, vind ik. Alsof de Islambevolking hier in de meerderheid is (zit ik eigenlijk ook niet bepaald op te wachten) en we ons alvast maar naar hen moeten schikken.

http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=3689 Meer dan de helft van de Vlamingen is nog gelovig. Maar veel mensen hebben niet zoveel vertrouwen meer in de kerk. Hoewel de meesten toch ook nog wel behoefte hebben aan bepaalde rituelen om hun geloof te beleven. Dat blijkt allemaal uit het onderzoek Geloof in Vlaanderen van het marketingbureau Compagnie. Dat bureau vindt ook dat de kerk meer gebruik zou moeten maken van communicatie-en marketing om zichzelf te promoten. Bron ATV

[La Chunga]

De momentele feestdagen worden m.i. best omgezet in gewone verlofdagen die worden opgenomen zoals de rechthebbende dit wil en passend binnen de organisatie waarbinnen die rechthebbende actief is.

Eigenlijk is het huidige systeem niet eerlijk...

Een overtuigd katholiek bijvoorbeeld dient geen verlof op te nemen wanneer die het paasfeest wil vieren. Meer nog, die overtuigde katholiek wordt ervoor betaald want het gaat wel om betaalde feestdagen. Zo zijn er tien per jaar.
Een moslim echter die het einde van de ramadan wil vieren; wel, die moet maar een dag van zijn jaarlijkse verlofdagen opgeven.
Waarom wordt het leven van mensen die geen enkele religieuze voeling hebben door de officiële feestdagen beïnvloed?
Waarom kunnen mijn vriendin en ik bijvoorbeeld op 1 november niet eens op ons gemak huishoudelijke inkopen gaan doen? Omdat iedereen zo nodig een hypocriete show op het kerkhof moet opvoeren?

Bovendien kosten die officiële feestdagen stukken van mensen. Het draaiende houden van een continu-productie bijvoorbeeld.
Ik zou niet graag de extra loonkost betalen die Sidmar moet betalen om de ovens gloeiend te houden; of die bedrijven als Hot Cuisine of Culinor moeten betalen zodat mensen die een officiële verlofdag genieten op die dag een kant-en klaarspeciaaltje naar binnen kunnen spelen, of...

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=3689 Meer dan de helft van de Vlamingen is nog gelovig. Maar veel mensen hebben niet zoveel vertrouwen meer in de kerk. Hoewel de meesten toch ook nog wel behoefte hebben aan bepaalde rituelen om hun geloof te beleven. Dat blijkt allemaal uit het onderzoek Geloof in Vlaanderen van het marketingbureau Compagnie. Dat bureau vindt ook dat de kerk meer gebruik zou moeten maken van communicatie-en marketing om zichzelf te promoten. Bron ATV

tuurlijk, da's wat zij verkopen.




commerce

[duveltje382]

Jullie vergeten er toch altijd bij te zeggen dat onze voorvaders voor deze verworven rechten gestreden hebben Wat wel moet kunnen is dat er voor de moslims een feestdag bijkomt op het suikerfeest,en voor de Vlamingen op 11 juli

[Jarno]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

De momentele feestdagen worden m.i. best omgezet in gewone verlofdagen die worden opgenomen zoals de rechthebbende dit wil en passend binnen de organisatie waarbinnen die rechthebbende actief is.

Eigenlijk is het huidige systeem niet eerlijk...

Een overtuigd katholiek bijvoorbeeld dient geen verlof op te nemen wanneer die het paasfeest wil vieren. Meer nog, die overtuigde katholiek wordt ervoor betaald want het gaat wel om betaalde feestdagen. Zo zijn er tien per jaar.
Een moslim echter die het einde van de ramadan wil vieren; wel, die moet maar een dag van zijn jaarlijkse verlofdagen opgeven.
Waarom wordt het leven van mensen die geen enkele religieuze voeling hebben door de officiële feestdagen beïnvloed?
Waarom kunnen mijn vriendin en ik bijvoorbeeld op 1 november niet eens op ons gemak huishoudelijke inkopen gaan doen? Omdat iedereen zo nodig een hypocriete show op het kerkhof moet opvoeren?

Bovendien kosten die officiële feestdagen stukken van mensen. Het draaiende houden van een continu-productie bijvoorbeeld.
Ik zou niet graag de extra loonkost betalen die Sidmar moet betalen om de ovens gloeiend te houden; of die bedrijven als Hot Cuisine of Culinor moeten betalen zodat mensen die een officiële verlofdag genieten op die dag een kant-en klaarspeciaaltje naar binnen kunnen spelen, of...

En moet ik dan als overtuigd Wodanist ook een betaalde feestdag krijgen voor het Joelfeest? Nee, en ik verwacht dat ook niet want onze maatschappij kan geen rekening gaan houden met elk individu en elke religie. Bovendien valt het suikerfeest niet voor alle moslims op dezelfde dag aangezien er verschillende berekeningswijzes bestaan. (stand van de maan in mekka, de stand van de maan hier,...)

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

En moet ik dan als overtuigd Wodanist ook een betaalde feestdag krijgen voor het Joelfeest? Nee, en ik verwacht dat ook niet want onze maatschappij kan geen rekening gaan houden met elk individu en elke religie. Bovendien valt het suikerfeest niet voor alle moslims op dezelfde dag aangezien er verschillende berekeningswijzes bestaan. (stand van de maan in mekka, de stand van de maan hier,...)

Inderdaad, het zou nogal een rommeltje worden als iedereen die hier komt wonen zijn zin mag opdringen en eisen dat zijn feestdagen verlofdagen worden gewoon omdat wijzelf ook onze feestdagen hebben. Vroeger is dat nooit gebeurd waarom wordt dat nu wel ter discussie gesteld ?
Hoe lang hebben we al een Joodse gemeenschap in België ? En hebben die mensen ooit geëist dat we van het Loofhuttenfeest enzovoort officiële feestdagen maken ? En de Chinese gemeenschap ? Krijgen we na 1 januari volgend jaar nog een Chinees nieuwjaar als officiële feestdag ? Enzovoort.
Nee, het is altijd dezelfde groep die allerlei gunsten wenst te verkrijgen. Een mens zou er zijn geduld bij verliezen. Ze zijn hier pas sinds een 40-tal jaren. Laat ons het zo doen : vanaf volgend jaar : alle Joodse feestdagen worden officiële feestdagen en zo gauw de islamieten hier even lang verblijven als de joden dat doen (sinds de middeleeuwen hebben we hier joden dacht ik) worden ook hun feestdagen officiële verlofdagen. Dat zal dus over enkele eeuwen zijn ...