Goedkope werkkrachten OCMW

[Vorenus]

"Geen strafstudie maar zwerfvuil rapen"

ma 13/11/06 - Enkele middelbare scholen van Deinze en Aalter sturen vanaf januari gestrafte leerlingen naar het OCMW. De scholen starten samen met het OCMW het zogenoemde "Time out"-project.

De leerlingen uit het vijfde of zesde middelbaar krijgen niet langer strafstudie als ze gedragsproblemen hebben of afspraken niet nakomen. Voortaan moeten ze klusjes opknappen bij het OCMW.


(foto PhotoNews)



De werkstage voor de leerlingen gebeurt altijd in een gemeenschapsplaats waar de jongeren begeleid worden.
Zo zullen de gestrafte leerlingen bijvoorbeeld moeten meewerken in de keuken van een rusthuis of hulpbehoevende senioren helpen met het buitenzetten van de vuilnisbakken.
Andere klusjes zijn onder meer afwassen in een dienstencentrum of helpen bij een feestnamiddag in een gemeenschapscentrum.
De scholen waren zelf vragende partij voor de samenwerking met het OCMW. Ze waren naar eigen zeggen op zoek naar een zinvolle invulling van straffen.


Leerling krijgt "time out"

De leerlingen moeten de werkstraf uitvoeren tijdens de lesuren. Ze krijgen dan een "time out" van de lessen, "een moment waarop ze zich kunnen bezinnen over hun daden", zeggen de scholen en het OCMW.


(foto PhotoNews)



Marc Van Praet, secretaris van het OCMW in Deinze, is ervan overtuigd dat de werkstage een positief effect zal hebben op de leerlingen. "Het systeem van werkstraffen voor jongeren heeft al zijn nut bewezen", zegt hij.
"Het OCMW heeft al een vijftal jaar ervaring met veroordeelden die een werkstraf moeten uitvoeren. Dat zijn vaak jongeren en we zien een verandering in hun gedrag."
Het "Time out"-project loopt een jaar, dan

Dit kan toch niet, studenten die iets mispeuterd hebben krijgen nu een uitstapje tijdens de lesuren.
Studenten die gestraft worden moeten dit na de schooluren doen in het school met een werkstraf.. En zkeker niet als veredelde werkkrachten bij het OCMW.

[Morduk]

Ja, laat ze echt iets nuttig doen.
Het schoolreglement twintig keer overschrijven of zo.

Trouwens, OCMW = uitstapje ?

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Ja, laat ze echt iets nuttig doen.
Het schoolreglement twintig keer overschrijven of zo.

Trouwens, OCMW = uitstapje ?

Als ze nu ipv een strafstudie een uitstapje richting OCMW krijgen, ga dit tijdens de lesuren door ipv na de schooluren.

Een vuilbak in brand steken, niet erg. Efkes bij het ocmw afwassen en het is in orde.

[circe]

Ik heb vroeger gedurende verschillende jaren stagiares begeleid in mijn job. Mijn doelstelling was om het op een nul-operatie te kunnen houden. (De 50% tijd die ik erin stak moest eruit komen door een 50% BRUIKBARE tegenprestatie).

Ik vrees dat je de "goedkope werkkracht"idee zult moeten laten varen. Het zijn gestrafte studenten die die jobs zullen uitvoeren, geen gemotiveerde werknemers.

Ik vind het een zeer goed idee: studenten die blijkbaar niet weten waarom scholing zo belangrijk is, mogen eens gaan ontdekken wat hun dagdagelijkse taken zullen zijn (levenslang) indien ze géén scholing volgen!

Dat dit tijdens de lessen gebeurt .... voor mij mag het een weekendje worden, maar ik vrees dat er daar juridische obstakels voor zijn.

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Als ze nu ipv een strafstudie een uitstapje richting OCMW krijgen, ga dit tijdens de lesuren door ipv na de schooluren.

Strafstudies zoals ik ze gekend heb waren pure tijdsverspilling.
Dit lijkt mij nuttiger.

Een vuilbak in brand steken, niet erg. Efkes bij het ocmw afwassen en het is in orde.

En nu? Een vuilbak in brand steken, niet erg. Een paar bladzijden straf schrijven en het is in orde.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Strafstudies zoals ik ze gekend heb waren pure tijdsverspilling.
Dit lijkt mij nuttiger.

Nee, strafstudies zin een straf, gratis een jobke doen bij het OCMW niet



En nu? Een vuilbak in brand steken, niet erg. Een paar bladzijden straf schrijven en het is in orde.[/quote]

Men kan ipv schrijven, een straf opleggen waar men de vuilbak vervangt door een nieuwe en tevens zijn rommel laat opruimen.

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Nee, strafstudies zin een straf, gratis een jobke doen bij het OCMW niet

Gratis een jobke doen?
Strafstudies zijn een straf omdat het woord straf erin voorkomt.
Voor de rest: totally pointless

Men kan ipv schrijven, een straf opleggen waar men de vuilbak vervangt door een nieuwe en tevens zijn rommel laat opruimen.

Dat is geen straf, dat is schadeherstel.
Kan een onderdeel van de straf zijn, maar niet de straf op zich.

[dereien]

Wet op de kinderarbeid:

http://meta.fgov.be/pdf/pd/nldc05.pdf

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door dereien

Wet op de kinderarbeid:

http://meta.fgov.be/pdf/pd/nldc05.pdf

Vijfde en zesde middelbaar, da's dus 16 en 17 jaar minimum.

Als dat kinderarbeid is, dat ze vakantiejobs dan ook maar verbieden.

[lenca]

Waaron tijdens de lesuren ??
Worden strafstudie's niet meestal gegeven op woensdagnamiddag ?? Dus ook niet tijdens de lesuren.
Of is dit vandaag de dag anders dan in mijne tijd ???

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door lenca

Waaron tijdens de lesuren ??
Worden strafstudie's niet meestal gegeven op woensdagnamiddag ?? Dus ook niet tijdens de lesuren.
Of is dit vandaag de dag anders dan in mijne tijd ???

Tja, de scholen gaan er precies nog van uit dat degenen die het vertikken om les te volgen en liever kattenkwaad uithalen, zich "gestraft" voelen als ze een paar dagen niet meer naar de les hoéven te komen.....

Ha! ge wilt niet helpen afwassen? Hewel, ge moogt al niet meer sé!

[eno2]

Met wie gaan de scholen nog zo allemaal samenwerken om te straffen?

Met de maffia?

Met de drugsdealers?

Met de sexwinkels?

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door lenca

Waaron tijdens de lesuren ??
Worden strafstudie's niet meestal gegeven op woensdagnamiddag ?? Dus ook niet tijdens de lesuren.
Of is dit vandaag de dag anders dan in mijne tijd ???

In het voorstel is absoluut geen sprake om strafstudie te vervangen door een taakstraf (o.m. bij het OCMW); het gaat om de "zware" gevallen die anders doodeenvoudig van school zouden gestuurd worden. (geschorst of erger).

Maak dan eens de keuze: wat zou de jonge snaak verkiezen? Een paar weken extra "vakantie" of toch naar school moeten komen (om zich aan te melden) en dan -misschien voor de eerste keer in z'n leven- mee optrekken met de plantsoendienst of werken in de keuken van het rusthuis? Of nog: de "lastigaards" gewoon op straat sjotten, totdat ze zich ontpoppen als kleine of minder kleine criminelen. D�*n kan je weer gaan zeiken over het feit dat de ordehandhaving scheef loopt.

Ik vind dit een prima maatregel!

[Veerle23]

Op zich is het idee van iets anders dan op een bakje zitten en het schoolreglement overschrijven niet slecht.
Maar vb een spijbelaar die een hekel heeft aan de lessen die ga je niet straffen door hem nog meer lessen te laten missen.
In een rusthuis bvb hebben de mensen al werk genoeg die kunnen niet iedere minuut met de 'werkstraffers' bezig zijn, waardoor die meer stiekem sigaretten gaan paffen of lopen lanterfanten dan dat ze vb 'afwassen'.

Moest ik nog student zijn en we hebben een zware week met veel overhoringen op het programma ik zou alvast beginnen met het uitschelden van de directrice voor rotte vis en dergelijke. Liever vuilnisbakken buitenzetten met een lieve bejaarde dan te studeren voor een overhoring.

Bovendien scoren rebellen altijd heel goed qua populariteit.
Als er dan iemand vb Karel mist in de les en er wordt gevraagd waar is Karel naartoe? En er wordt geantwoord dat hij werkstraf heeft dan zal hij stijgen in het aanzien van zijn klasgenoten. Waarmee met dus het omgekeerde bereikt.

Laat echter een student zijn werkstraf op zaterdag doen dan is dat veel effectiever. Al heb je dan wel veel vaker de kans dat hij zijn kat stuurt aangezien het zaterdag is.

Ik zou zo iemand tijdens de pauzes de ramen op de koer laten kuisen of zo.
Het is een belachelijk zicht en heeft wss meer effect.
Maar het mag wss ook niet omdat een leerling recht heeft op pauze.
Het is altijd wel iets

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Met wie gaan de scholen nog zo allemaal samenwerken om te straffen?

Met de maffia?

Met de drugsdealers?

Met de sexwinkels?

Zijn dit soms de nummers 2 tot 4 in het lijstje na het OCMW ?

[Metal Tom]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Met wie gaan de scholen nog zo allemaal samenwerken om te straffen?
Met de maffia?
Met de drugsdealers?
Met de sexwinkels?

Your point being?

Tenzij u ook één van die onwetenden (correctie: onwillenden) bent die er nog altijd gemakshalve van uitgaan dat OCMW's met een glimlach op het gezicht de illegalen en profiteurs van dit land onderhouden natuurlijk. Ik hoop voor u dat u nooit de vernedering zult moeten ondergaan om bij een instelling als het OCMW te meoten gaan aankloppen omdat u de eindjes niet meer aan elkaar kunt knopen.

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Veerle23

Moest ik nog student zijn en we hebben een zware week met veel overhoringen op het programma ik zou alvast beginnen met het uitschelden van de directrice voor rotte vis en dergelijke. Liever vuilnisbakken buitenzetten met een lieve bejaarde dan te studeren voor een overhoring.

Ben jij ooit al in een OCMW rusthuis geweest ? Je denkt toch niet dat dat een paradijselijke omgeving voor jonge rebellen is

Bovendien scoren rebellen altijd heel goed qua populariteit.
Als er dan iemand vb Karel mist in de les en er wordt gevraagd waar is Karel naartoe? En er wordt geantwoord dat hij werkstraf heeft dan zal hij stijgen in het aanzien van zijn klasgenoten. Waarmee met dus het omgekeerde bereikt.

Je kan ook als leraar opmerken: Waar is Karel ? Och ja, Karel is bedpannen aan het leegmaken. Leuk voor hem.
Het 'rebellenimago' is voor een leraar met een minimum aan psychologisch inzicht ook niet zo moeilijk onderuit te halen.

Laat echter een student zijn werkstraf op zaterdag doen dan is dat veel effectiever. Al heb je dan wel veel vaker de kans dat hij zijn kat stuurt aangezien het zaterdag is.

Daar zit wel iets in. Weekends zijn heilig voor schoolrebellen.

Ik zou zo iemand tijdens de pauzes de ramen op de koer laten kuisen of zo.
Het is een belachelijk zicht en heeft wss meer effect.
Maar het mag wss ook niet omdat een leerling recht heeft op pauze.
Het is altijd wel iets

Maak wel een onderscheid tussen straffen en het rechttoe rechtaan vernederen (waarmee ik niet gezegd wil hebben dat ramen kuisen een vernedering is natuurlijk).
Sterke karakaters krijg je daarmee toch niet klein, maar je zet ze wel op het spoor van fustratie en verharding.

[Needles]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Dit kan toch niet, studenten die iets mispeuterd hebben krijgen nu een uitstapje tijdens de lesuren.
Studenten die gestraft worden moeten dit na de schooluren doen in het school met een werkstraf.. En zkeker niet als veredelde werkkrachten bij het OCMW.

Bij een schorsing wordt er werkstraf opgelegd.
Een schorsing krijg je meestal pas na een aantal strafstudies.

Bij een schorsing lopen ze vrij rond... (zelfde als brossen maar dan legaal).
Dan kunnen ze in ieder geval beter een werkstraf ondergaan.

[Veerle23]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Ben jij ooit al in een OCMW rusthuis geweest ? Je denkt toch niet dat dat een paradijselijke omgeving voor jonge rebellen is
Ik ben van opleiding verzorgende, dus ja ik ben er al geweest.
Ik heb er ook gezien dat je daar heel gemakkelijk vanonder kan muizen om te gaan paffen en dergelijke.



Je kan ook als leraar opmerken: Waar is Karel ? Och ja, Karel is bedpannen aan het leegmaken. Leuk voor hem.
Het 'rebellenimago' is voor een leraar met een minimum aan psychologisch inzicht ook niet zo moeilijk onderuit te halen.
daar heeft u dan wel een punt



Daar zit wel iets in. Weekends zijn heilig voor schoolrebellen.



Maak wel een onderscheid tussen straffen en het rechttoe rechtaan vernederen (waarmee ik niet gezegd wil hebben dat ramen kuisen een vernedering is natuurlijk).
Sterke karakaters krijg je daarmee toch niet klein, maar je zet ze wel op het spoor van fustratie en verharding.
Kijk, om een straf te krijgen heb je wss wel iets mispeuterd, vb gespijbeld, leerkracht uitgescholden, huistaken al meer niet als wel gemaakt, gespuwd op de koer, roken in de wc's, pesten of in mekaar timmeren van leerlingen. Als je geen straf wil moet je zo'n dingen niet doen of slim genoeg zijn zodat je niet betrapt wordt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Needles

Bij een schorsing wordt er werkstraf opgelegd.
Een schorsing krijg je meestal pas na een aantal strafstudies.

Bij een schorsing lopen ze vrij rond... (zelfde als brossen maar dan legaal).
Dan kunnen ze in ieder geval beter een werkstraf ondergaan.

Lijkt mij ook.