![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
![]() Johan Vande Lanotte, de man die met een uitgestreken face anderen carrément de grond in boort (vraag maar aan JMDD), deed het gisteren weer. De Dictator van Oostende hoorde het even in Keulen donderen, en besloot dan maar om de Domkathedraal zelf met de grond gelijk te maken. Zonder gêne whatsoever, besloot hij dat het zoveelste peperdure regeringsrapport beter in de prullenmand terecht komt, want de uitslag stond hem niet aan. En waarom stond de uitslag hem niet aan? Omdat de voorzitter van de commissie die het rapport aan het opstellen is, hem niet aanstaat. Want, aldus Vandelanotte, deze voorzitter heeft banden (gehad) met Electrabel, dus moet hij wel quatsch neerschrijven. Dat de betreffende voorzitter "gewoon hoogleraar" is, internationaal gerespecteerd, en meer academische verdiensten op zijn palmares heeft dan Vandelanotte himself, is bijzaak. Voor de insiders, het betreft hier prof. D'Haeseleer van de KUL.
Afgezien van het feit dat ik D'Haeseleer een zeer vruchtbare poging toewens om de trotskist die wel geprobeerd, maar niet geïnhaleerd heeft, op gelijkaardige wijze van antwoord te dienen, stel ik me ten gronde een aantal vragen: 1. De eerste is een vraag gericht aan iedereen. Aangezien D'Haeseleers standpunten over energie al lang bekend waren (de man was ook voorzitter van de Ampère commissie), vraag ik me af wat een nieuwe commissie met een nieuw rapport nog gaat bijbrengen aan de politiek en de burger. Zeker als ook al van tevoren vaststaat hoe voor- en tegenstanders op dat nieuw rapport zullen reageren. Het spreekwoord "geld over de balk smijten" lijkt me hier op z'n plaats. 2. Hoe fatsoenlijk is het dat een academicus die zélf politieker is, een andere academicus die géén politieker is, zomaar afkraakt wegens vermeende subjectiviteit. De logische consequentie zegt immers dat als er iemand vanuit zijn academische positie uit zijn nek lult, het toch wel de voorzitter van de SPA is zeker... Hoe lang kan Vandelanotte zulke frapatsen nog blijven uitvoeren voordat hij door meer en meer academici wordt uitgekotst als parvenu? Ik ben in ieder geval niet gelukkig met de dunne scheidingslijn die er loopt tussen academisch veronderstelde objectiviteit en actief politiek geïnspireerde peptalk.
__________________
Out of the blue, into the black |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.370
|
![]() De groen socialistische maffia moet en zal het land verder naar de kloten helpen, het moet een ontwikkelingsland worden op somalis of etheopisch niveau.
Daarom moet de kernenergie weg. Ik kan u nu al zeggen hou uw bretellen maar vast als ze die centrales gaan sluiten want een kilowateke zal nogal wat meer gaan kosten. zwier uw electrische verwarming dan maar buiten, ... en zet maar een lekker vervuilende mazoutstoof ... kunnen ze nog wat propere lucht kopen Guatemalla of een ander ontwikkelingsland, debielen ! Ipv te luisteren naar mensen die er iets van kennen en zelf nog extra centrales bij te zetten, moeten ze naar de zever van nen omhooggevallen sosialist luisteren. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
|
![]() Ge moet het maar durven hé, de aanval is de beste verdediging, zeker als je niet weet waarover je het hebt. Zelden een socialist zo populistisch zien doen, een schande gewoon.
VDL beweert dat de uitgangspunten verkeerd zijn, dat er van uit gegaan wordt, dat we niet energiezuiniger zullen gaan leven, en dat we niet voldoende alternatieve energie zullen vinden. Wat is er mis met iemand die dat niet gelooft ? Dat die zonder enig bewijs of cijfer uit de studie afgedaan wordt als "brood"schrijver zegt meer over VDL zelf dan over de man van de studiegroep. Het verbruik blijft stijgen, en de bijkomende groene energie kan al de bijkomende vraag niet volgen, laat staan de bestaande overnemen. Als VDL denkt dat hij een trendbreuk zal kunnen teweegbrengen, dan moet hij wel eens duidelijk zeggen welke superstrategie hij daartoe ontwikkeld heeft, met maartegelen, cijfers en al, en welke verbruiksbeperkingen hij zal opleggen als blijkt dat zijn alternatieve energie niet zou volstaan. Das waarschijnlijk iets moeilijker dan uw tegenstander verdacht te maken. En dan zijn wonderoplossingen : windmolens, prima om als ze werken de vervuilende centrales op een laag pitje te zetten, maar compleet onbetrouwbaar om welke centrale dan ook te vervangen. Denk aan een zwoele zomerse dag, net voor het onweer. Geen zuchtje wind, alle airco's volle bak. Blijkt nu uit cijfers, dat de ons omliggend windmolenlanden massaal franse kernelektriciteit importeren op zo'n dagen, soms op het randje van wat ons doorvoernet kan dragen. Hij kan de cijfers opvragen, en zich overtuigen. Warmtekrachtkoppelingen, een andere VDL mirakeloplossing, op welke biologische of fosiele brandstof ze ook mogen draaien, zijn te kleinschalig, en maar rendabel, als de geproduceerde warmte ook effectief benut wordt. Buiten industriële processen die constant warmte nodig hebben, is er mij geen volwaardige toepassing van dergelijke zaken bekend. Als die draaien in de zomer, en hun warmte (zoals dikwijls het geval is) gewoon vrijgeven aan de buitenlucht via radiatoren, dan verlies je gewoon energie, en meer door deze kleine installaties, dan door grote centrales. Besluit, die man is gewoon ideolisch fundamentalistisch, en wil willens nillens op de ingeslagen weg verder. Kan hij zijn gelijk niet halen met cijfers, dan maakt hij maar de tegenpartij verdacht, en laat wat nep-oplossingen de revue passeren, waar zorgvuldig elk negatief aspect van vermeden wordt. Goe bezig meneer VDL Laatst gewijzigd door spherelike : 17 november 2006 om 12:35. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.370
|
![]() Ge moogt zelf gerust stellen dat het een volslagen onrealistische randdebiel is.
iemand die zo onzin uitkraamt zouden ze uit de universiteit moeten gooien. De hollanders en de denen hebben trouwens al dikwijls miserie gehad met hun windmolens, ofwel waait het niet, ofwel te hard, als ze die dingen dan niet rap genoeg uitschakelen , draait die hele molen naar de botten, kunnen ze weer een dieselverstokend schip er naartoe sturen om het ding te gaan repareren. bovendien leveren ze zelf als ze draaien gewoon te weinig energie. De enige propere methode die er momenteel is, is kernenergie, ge moet alleen een oplossing hebben voor het nucleair afval, maar daar bestaan propere en veilige oplossingen voor. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
|
![]() 'k vraag mezelf af waarom zonnepanelen niet meer gepromoot worden in vlaanderen, en zelfs België, als je elk pand 1 geeft scheelt dat al een hoop aan aanmaak + het zou voor alle mensen in dit landje een stuk schelen in de energieprijs. Maar dan snijden onze ministers waarschijnlijk in hun eigen vingertjes, want waar ik ook hoor "het is gemeentelijk geregeld" is alles wat ik hoor :'(
En nee de Vlaamse Overheid geeft ook geen subsidies.. alhoewel ze het wel ooit beloofden. Daarna heb ik een groene politieker aangesproken .. 'k dacht je moet de koe bij de horens vatten .. en wat blijkt hij ging es horen.. maar uiteindelijk NIKS gehoord natuurlijk. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
|
![]() Citaat:
Nu kan je je groene stroom van bvb zonnepanelen verkopen aan een electriciteitsmaatschappij, die dit graag doen, om hun quota groene stroom te halen. Mochten zonnepanelen meer ingang vinden, dan zal ook de prijs waartegen de groene stroom kan verkocht worden aan de netten dalen. Het is dus alles behalve een zekere investering, zeker voor kleine installaties bij particulieren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Als ik het goed voor heb, dan worden al die windmolens gebouwd door privé firma's.
Als dat inderdaad zo onrendabel zou blijken, dan nemen die toch wel een groot risiko ... Mannekens, als ik zo'n molentje zie draaien, dan denk ik bij mezelf: gelukkig toch iets van elentrieke produktie zodat hopelijk een of enkele astma kindjes minder last hebben ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 9 januari 2006
Locatie: Belgie
Berichten: 1.136
|
![]() Citaat:
Dit zijn zonnepanelen die geen electriciteit opwekken maar water verwarmen voor sanitair gebruik. Je investering is op ongeveer 5 jaar terugverdiend door besparing van stookkosten. (Je kan ongeveer de helft van het jaar gratis warm water bekomen) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
![]() Ik heb het interview met Vande Lanotte niet gezien, maar het klopt natuurlijk dat gezien de banden die D'Haeseleers heeft met Electrabel, het onderzoek niet als onafhankelijk kan bestempeld worden. Sorry, maar dat is nu eenmaal zo. En dat maakt de resultaten van het onderzoek wel degelijk niet betrouwbaar. Dat wil niet per definitie zeggen dat het allemaal onzin is, maar het is niet geloofwaardig. En men had beter moeten weten.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
![]() Citaat:
Een nog minder onafhankelijke commissie was quasi onmogelijk. Dus om op je eerste vraag te antwoorden, Turkje: inderdaad weggesmeten geld. Maar dat betekent helemaal niet dat een studie die de haalbaarheid van de kernuitstap moet evalueren per definitie weggesmeten geld is. En het gaat dan natuurlijk niet om meningen, maar om feiten. Maar om daarover een objectieve studie te verkrijgen is onafhankelijkheid een absolute vereiste. Wat je tweede vraag betreft: ik ben evenmin gelukkig met de dunne scheidingslijn die er loopt tussen academisch veronderstelde objectiviteit en actief financiëel geïnspireerde peptalk. Laatst gewijzigd door Edina : 18 november 2006 om 14:37. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
![]() Tsjah, bij gebrek aan inhoudelijke tegenargumentatie op gelijk niveau, gaan we dan de auteurs van het rapport maar persoonlijk aanvallen...
Zéér dubieus. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
![]() Citaat:
Overigens is er voldoende tegenargumentatie op gelijk niveau hoor, maar om één of andere reden mochten die niet deel uitmaken van de commissie. Laatst gewijzigd door Edina : 18 november 2006 om 14:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
![]() Een van de belangrijkste tegenargumentaten is overigens dat de commissie een loopje neemt met de werkelijke kosten van kernenergie, want er wordt onvoldoende rekening gehouden met de kosten voor de ontmanteling van de centrales en de opslag van kernafval. Daarvoor werden reeds reserves aangelegd, waarvan zelfs het NIRAS al heeft toegegeven dat die mogelijkerwijs onvoldoende zouden zijn. Reserves die overigens in handen van de kernsector zijn en dus zelfs niet langer in Belgische handen zijn sinds de overname van Electrabel door Suez! En Suez heeft met het argument van de kernuitstap een zeer voordelige prijs kunnen bedingen voor de aandelen van Electrabel. Als de plannen voor een kernuitstap dus ongedaan worden gemaakt, is het overduidelijk wie er op gouden eieren zal zitten hé.
Laatst gewijzigd door Edina : 18 november 2006 om 14:57. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
|
![]() Citaat:
De producenten nu beschuldigen (zoals VDL) deed van koersmanipulatie, via uitstap en dan weer gen uitstap, is absurd. Het zijn niet de producenten die de uitstap aangekondigd hebben, het zijn politici die denken van ALLES verstand te hebben die de uitstap aangekondigd hebben, en die nu zullen MOETEN besluiten dat het eigenlijk nog niet kan. Of het verhaal van hoe je je eigen stommiteiten aan anderen verwijt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
|
![]() Citaat:
Waar denk jij een specialist te vinden die nergens aan gebonden is ? Ik vrees dat de uiteindelijk gevonden ongebonden man geen specialist zal zijn. Het besluit gaat naar 8 werkgroepen, is ook daar alle tegenstand uitgeschakeld ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
![]() [quote]
Citaat:
Kijk eens aan, kijk eens aan... Op dit ogenblik wordt de grootste partij van België opnieuw in een rechtzaak gedompeld waarbij aanklager, rechter en jury de politieke tegenstrevers zijn. Ik heb VDL, de pers enz daar niks over horen zeggen... Raar hé....
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
Wel 3/4 van de alternative energiebronnen mijn nog steeds niet onderzocht of zelfs aanvaard als mogelijkheid. Het is dus wel terecht dat men zowel de pro's als de contra's op de vingers tikt en zegt dat ze niet opbectief zijn met hun rapporten. Om te beginnen moet men eerst eens uitzoeken door wie en waarvoor de meeste energie word gebruikt en dan pas beginnen zagen of men er op kan besparen of niet. Trouwens als het zo doorgaat in België dan komen we binnen kort toe mwindmolens en zonnepanellen. Want er is weer een stroomvreter die zijn fabriek in België wil sluiten en naar een andere locatie verhuist. Dus hoe we het energie verbruik gaan verminderen, simpel de industrie trekt toch weg uit België. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door spherelike : 18 november 2006 om 20:25. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Iemand die banden heeft met de windmolenbouwers ? Ik vraag mij trouwens af waarom electrabel tegen alternatieve energie zou zijn. Zij zijn alleen in het produceren van goedkope energie geïnteresseerd. |
|
![]() |
![]() |