SP=Vlaams Belang

Tantist · 23 november 2006, 14:22

Is het niet zo dat de SP in Nederland een beetje geldt als dé protestpartij?

Hertog van Gelre · 23 november 2006, 14:23

De slogan van de SP was jarenlang: Stem tegen, stem SP!
Dus oordeel zelf...

(De vergelijking met VB gaat echter mank.)

Brandaan · 23 november 2006, 14:26

Het is idd niet zo, maar je kan wel zegen dat veel teleurgestelde stemmers deze keer bij de SP zijn uitgekomen. Daar waar het VB vasthoudt aan zijn overzoenbare standpunten (al dan niet terecht), wordt de SP acceptabeler voor de "mainstream" politieke partijen

Tantist · 23 november 2006, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De slogan van de SP was jarenlang: Stem tegen, stem SP!
Dus oordeel zelf...

(De vergelijking met VB gaat echter mank.)

Ideologisch misschien wel ja, maar als proteststem (niet dat alle VB stemmers dat zijn, maar dat zal bij SP ook wel niet zijn).

Tantist · 23 november 2006, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Het is idd niet zo, maar je kan wel zegen dat veel teleurgestelde stemmers deze keer bij de SP zijn uitgekomen. Daar waar het VB vasthoudt aan zijn overzoenbare standpunten (al dan niet terecht), wordt de SP acceptabeler voor de "mainstream" politieke partijen

Je bedoelt geen cordon?

Ik zou het graag beperkt willen houden tot de kiesintenties.

Brandaan · 23 november 2006, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De slogan van de SP was jarenlang: Stem tegen, stem SP!
Dus oordeel zelf...

(De vergelijking met VB gaat echter mank.)

Dat was slechts 2 verkiezingen lang.

Brandaan · 23 november 2006, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Je bedoelt geen cordon?

Ik zou het graag beperkt willen houden tot de kiesintenties.

ow ok.

Het gross van de nieuwe SP-stemmers zijn denk ik geen proteststemmers. Al is het alleen maar omdat ze niet op de SP stemmen om " de gevestigde orde een poepie te laten ruiken" zoals bij de LPF (een echte protestpartij) en het VB het geval is.
De meesten stemmen (volgens mij althans) toch echt SP omdat de standpunten of de persoon Marijnissen ze meer aanspreekt.

Vorenus · 23 november 2006, 14:34

VB = protestpartij, die is goed. Het VB heeft juist de meest gemotiveerde en trouwste kiezers. Ik denk dat de meeste proteststemmers blanco stemmen.

Hertog van Gelre · 23 november 2006, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

ow ok.

Het gross van de nieuwe SP-stemmers zijn denk ik geen proteststemmers. Al is het alleen maar omdat ze niet op de SP stemmen om " de gevestigde orde een poepie te laten ruiken" zoals bij de LPF (een echte protestpartij) en het VB het geval is.
De meesten stemmen (volgens mij althans) toch echt SP omdat de standpunten of de persoon Marijnissen ze meer aanspreekt.

Dat ben ik niet met je eens. Ik denk dat Tantist gelijk heeft. SP gold jarenlang als een protestpartij en heeft nu ook zeker veel proteststemmen getrokken. Kijk maar naar het percentage Fortuynstemmers dat naar de SP is overgestapt. Het is echter de verdienste van Marijnissen dat hij nu ook de linkse ideologische kiezers naar zich toe heeft getrokken. Door het wegstrepen van zijn meest extreme standpunten en het jarenlang volhouden van een fatsoenlijke lijn is hij aanvaardbaar geworden voor een 'fatsoenlijke proteststem', maar niettemin een proteststem.

Brandaan · 23 november 2006, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Kijk maar naar het percentage Fortuynstemmers dat naar de SP is overgestapt.

Ik vraag me af of dit iets zegt. De meeste Fortuynstemmers kwamen eerst van de PvdA af en zijn dan nu weer gedeeltelijke teruggekeerd naar hun rode nest, dat ze dan nu iets linkser stemmen heeft niets met de "protestpartijstatus" van de SP te maken.

Hertog van Gelre · 23 november 2006, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ik vraag me af of dit iets zegt. De meeste Fortuynstemmers kwamen eerst van de PvdA af en zijn dan nu weer gedeeltelijke teruggekeerd naar hun rode nest, dat ze dan nu iets linkser stemmen heeft niets met de "protestpartijstatus" van de SP te maken.

Het heeft er alles mee te maken. Het gaat om 'teleurgestelden' die protesteren.

Brandaan · 23 november 2006, 14:49

Moeten we niet eerst de vraag stellen wat nu precies een protestpartij is?

Hertog van Gelre · 23 november 2006, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Moeten we niet eerst de vraag stellen wat nu precies een protestpartij is?

Beste Brandaan, wat is een protestpartij?

Brandaan · 23 november 2006, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Beste Brandaan, wat is een protestpartij?

Goeie vraag!

Hertog van Gelre · 23 november 2006, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Goeie vraag!

Ja, kwam zo ineens bij me op.

Bovenbuur · 23 november 2006, 15:08

De SP heeft deze keer een heleboel ontevredenheidsstemmen gekregen, maar eerder zaten deze mensen bij Fortuyn, bij Wilders (in de peilingen) en ook wel bij de "gevestigde partijen".

Dimitri · 23 november 2006, 16:32

Volgens mij worden partijen in de regel protestpartijen genoemd als ze zich tegen de gevestigde politiek keren zonder realistisch alternatief aan te reiken. En juist dat laatste heeft de SP wèl. De SP is dus niet méér een protestpartij dan andere partijen die tegen dit kabinetsbeleid zijn. Dat neemt niet weg dat het geen establishmentpartij is, omdat de SP zich op veel punten onderscheidt van andere partijen: het hele jaar door actie voeren en niet alleen eens in de vier jaar je gezicht laten zien, een principieel programma zonder toegevingen aan andere politieke stromingen om zoveel mogelijk centrumkiezers te trekken, geen deelname aan het baantjescircuit van burgemeesters en Commissarissen van de Koningin (wat GL en D66 wel doen), partijbelang gaat boven persoonlijke ego's (zie bijv. afdrachtenregeling), etc.

Het risico is natuurlijk wel aanwezig dat dat zou kunnen veranderen als de SP aan het kabinet deelneemt. Ze zullen dus heel goed naar hun programma moeten blijven kijken in de onderhandelingen en niet te gretig zijn, anders voorzie ik een D66-scenario. Maar ik denk dat Marijnissen en co. niet zo dom zullen zijn.

Starkan · 23 november 2006, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Volgens mij worden partijen in de regel protestpartijen genoemd als ze zich tegen de gevestigde politiek keren zonder realistisch alternatief aan te reiken. En juist dat laatste heeft de SP wèl. De SP is dus niet méér een protestpartij dan andere partijen die tegen dit kabinetsbeleid zijn. Dat neemt niet weg dat het geen establishmentpartij is, omdat de SP zich op veel punten onderscheidt van andere partijen: het hele jaar door actie voeren en niet alleen eens in de vier jaar je gezicht laten zien, een principieel programma zonder toegevingen aan andere politieke stromingen om zoveel mogelijk centrumkiezers te trekken, geen deelname aan het baantjescircuit van burgemeesters en Commissarissen van de Koningin (wat GL en D66 wel doen), partijbelang gaat boven persoonlijke ego's (zie bijv. afdrachtenregeling), etc.

Het risico is natuurlijk wel aanwezig dat dat zou kunnen veranderen als de SP aan het kabinet deelneemt. Ze zullen dus heel goed naar hun programma moeten blijven kijken in de onderhandelingen en niet te gretig zijn, anders voorzie ik een D66-scenario. Maar ik denk dat Marijnissen en co. niet zo dom zullen zijn.

Daarbij nog even toevoegen dat de SP verkozenen integraal hun loon aan de partij overmaken en in ruil een bedrag (1500 euro) terugkrijgen, wat denk ik een fair bedrag is.
Zeker als je de absurde lonen van de zetelende politici bekijkt, denk ik dat ze hun imago van 'socialistisch' waar maken.

Dimitri · 23 november 2006, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Daarbij nog even toevoegen dat de SP verkozenen integraal hun loon aan de partij overmaken en in ruil een bedrag (1500 euro) terugkrijgen, wat denk ik een fair bedrag is.
Zeker als je de absurde lonen van de zetelende politici bekijkt, denk ik dat ze hun imago van 'socialistisch' waar maken.

Dit noemde ik ook, de 'afdrachtenregeling' is dat. Het komt er op neer dat de volksvertegenwoordigers van de SP het rekeningnummer van de partij opgeven als de rekening waarop hun salaris gestort moet worden en vervolgens van de partij een modaal inkomen terugkrijgen. Althans, als het een voltijdse en bestuurlijke baan is, dus als Tweede of Eerste Kamerlid of als wethouder. Gemeenteraadslid is een deeltijdbaan en naar de mening van de SP vrijwilligerswerk. De gemeenteraadsleden krijgen dus geen vergoeding, behalve misschien voor evt. onkosten (reiskosten).

schaduwrijk · 23 november 2006, 17:35

een mooie regeling, maar wat gebeurt er dan met die partijkas?

23 november 2006, 14:22	#1
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	SP=Vlaams Belang Is het niet zo dat de SP in Nederland een beetje geldt als dé protestpartij? __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

23 november 2006, 14:23	#2
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	De slogan van de SP was jarenlang: Stem tegen, stem SP! Dus oordeel zelf... (De vergelijking met VB gaat echter mank.)

23 november 2006, 14:26	#3
Brandaan Minister Geregistreerd: 20 december 2005 Locatie: Delft Berichten: 3.739	Het is idd niet zo, maar je kan wel zegen dat veel teleurgestelde stemmers deze keer bij de SP zijn uitgekomen. Daar waar het VB vasthoudt aan zijn overzoenbare standpunten (al dan niet terecht), wordt de SP acceptabeler voor de "mainstream" politieke partijen

23 november 2006, 14:34	#8
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	VB = protestpartij, die is goed. Het VB heeft juist de meest gemotiveerde en trouwste kiezers. Ik denk dat de meeste proteststemmers blanco stemmen.

23 november 2006, 14:49	#12
Brandaan Minister Geregistreerd: 20 december 2005 Locatie: Delft Berichten: 3.739	Moeten we niet eerst de vraag stellen wat nu precies een protestpartij is?

23 november 2006, 15:08	#16
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.430	De SP heeft deze keer een heleboel ontevredenheidsstemmen gekregen, maar eerder zaten deze mensen bij Fortuyn, bij Wilders (in de peilingen) en ook wel bij de "gevestigde partijen".

23 november 2006, 16:32	#17
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Volgens mij worden partijen in de regel protestpartijen genoemd als ze zich tegen de gevestigde politiek keren zonder realistisch alternatief aan te reiken. En juist dat laatste heeft de SP wèl. De SP is dus niet méér een protestpartij dan andere partijen die tegen dit kabinetsbeleid zijn. Dat neemt niet weg dat het geen establishmentpartij is, omdat de SP zich op veel punten onderscheidt van andere partijen: het hele jaar door actie voeren en niet alleen eens in de vier jaar je gezicht laten zien, een principieel programma zonder toegevingen aan andere politieke stromingen om zoveel mogelijk centrumkiezers te trekken, geen deelname aan het baantjescircuit van burgemeesters en Commissarissen van de Koningin (wat GL en D66 wel doen), partijbelang gaat boven persoonlijke ego's (zie bijv. afdrachtenregeling), etc. Het risico is natuurlijk wel aanwezig dat dat zou kunnen veranderen als de SP aan het kabinet deelneemt. Ze zullen dus heel goed naar hun programma moeten blijven kijken in de onderhandelingen en niet te gretig zijn, anders voorzie ik een D66-scenario. Maar ik denk dat Marijnissen en co. niet zo dom zullen zijn.

23 november 2006, 17:35	#20
schaduwrijk Burgemeester Geregistreerd: 16 oktober 2006 Berichten: 595	een mooie regeling, maar wat gebeurt er dan met die partijkas?