Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 november 2003, 21:43   #1
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard

Europa voedt u op.

Hieronder een artikel uit de Telegraph, waaruit blijkt dat de Europese Unie besloten heeft om een studie, betaald met uw en mijn belastingsgeld, toch maar niet te publiceren.
We mogen de inhoud van die studie niet kennen.
Het gaat over een studie omtrent het zogezegde opkomende anti-semitisme in Europa.
Het probleem: vele anti-semitische aanslagen blijken het werk te zijn van moslims en pro-palestijnse groepen.
We mogen dat van onze voogden niet weten.
Want de vijandschap tegenover de moslims zou daardoor kunnen aangewakkerd worden.
Het is niet de bedoeling dat U de werkelijkheid kent.
Het is de bedoeling dat U wordt opgevoed.
U wordt opgevoed door diegenen die weten wat U wel en niet moet weten.

----

http://www.telegraph.co.uk/news/main.../ixportal.html


European study on anti-Semitism is scrapped
By Irene Zoech in Vienna
(Filed: 23/11/2003)

A study backed by the European Union on the rise of anti-Semitism has been shelved after officials decided that its findings were "too controversial".


The 112-page survey, commissioned by the European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia based in Austria, found that many anti-Semitic incidents were carried out by Muslim and pro-Palestinian groups.

The research was ordered in response to fears that anti-Semitism was on the rise across Europe - and apparently confirmed the truth of the claims. However, the centre - which is the EU's official racism watchdog - was unnerved by its results.

A spokesman for the watchdog refused to comment yesterday, but according to authoritative reports officials admitted a "political decision" was taken not to publish it partly because of fears that it would increase hostility towards Muslims.

The watchdog, which was set up in 1998, has published three reports on anti-Islamic attitudes in Europe but has yet to publish any parallel findings on anti-Semitism.

Officials apparently objected that the study - carried out by the Centre for Research on Anti-Semitism at Berlin's Technical University - defined anti-Semitism incorrectly by including hostility to Israel.

An official who refused to be named said: "There is a trend towards Muslim anti-Semitism, while on the Left there is also mobilisation against Israel that is not always free of prejudice. Merely saying the perpetrators are French, Belgian or Dutch does no justice to the full picture."

Earlier this year Beate Winkler, the director of the EUMC, said that anti-Semitism was on the rise across Europe and was now happening "on a large scale" in France, Germany, Sweden and the Netherlands. The French president, Jacques Chirac, called a cabinet meeting last week to discuss attacks on synagogues and schools in France.

The anti-Semitism study is understood to have been presented to the watchdog's board, which includes representatives from each EU country as well as the European Commission, Parliament and the Council of Europe, before a decision not to publish it was taken.

Ms Winkler said that the study was rejected as it was considered as being unrepresentative because the period it covered - May and June 2002 - was too short to reach a full conclusion. Instead the EUMC will use it as part of another survey next year.

Dr Rita Koch, a prominent Jewish historian in Vienna, said that the refusal to publish the report was pushing political correctness to extremes. "This is an official body and it has no business covering up this report. If it wanted the report, it should be prepared to publish it. Behaving like this is like they are afraid of their own shadow."
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2003, 22:04   #2
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Prima dat er kranten zijn die het berichten. Nu kunnen ze er eigenlijk niet meer onderuit. Als ze het rapport niet publiceren zal iedereen de conclusie trekken dat het vooral die moslims/... zijn die aanslagen plegen. Als ze het wel publiceren komt er een genuanceerd beeld.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2003, 22:15   #3
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

weer een slag in het gezicht van de poltieke correcten, maar ze zullen het wel weer op de onderdrukking van moslims in Europa steken.
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2003, 07:39   #4
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Maandagmorgen gaven ze er op het BRT-nieuws ook al een 'draai' aan.
Onze voogden vinden ons niet verstandig genoeg om anti-joods geweld en anti-semitisme uit elkaar te houden.
We zouden dat allemaal op een hoop durven gooien, stel je voor.
Den Vuilen Pruisch moet en zal Anti-Semiet numero uno blijven, koste wat wil.

Beter ware echter de ware toedracht openbaar te maken.
De voorstanders van de Palestijnse zaak kunnen dan aanhalen dat hun mensen misschien wel reden hebben om anti-semiet te zijn, wegens flagrante schendingen van Israël van VN-resoluties, op Saddamistische wijze. Maar dat zal een bepaalde lobby niet goed uitkomen..............
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2003, 08:04   #5
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Wat er ook van zij, die studies door u en mij betaald kwamen er niet zonder reden. Of was het van in den beginnen de bedoeling de uitslagen te verzwijgen indien ze niet in de juiste kraam pasten?

Toch gebeurt het wel meer dat correct uitgevoerde studies de schuif ingaan, allemaal met als enige doel extreem rechts geen voer te geven. Nochtans bestaat er geen beter krachtvoer dan bestelde studies te verzwijgen die uitwijzen dat extreem rechts ook wel eens gelijk kan hebben.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2003, 19:34   #6
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Beter ware echter de ware toedracht openbaar te maken.
De voorstanders van de Palestijnse zaak kunnen dan aanhalen dat hun mensen misschien wel reden hebben om anti-semiet te zijn, wegens flagrante schendingen van Israël van VN-resoluties, op Saddamistische wijze. Maar dat zal een bepaalde lobby niet goed uitkomen..............
Bedoel je soms die Marrokanen van 17-18 jaar die Hamas Hamas, joden aan het gas roepen, joodse winkels vernielden tijdens de pro-Palestijnse betoging etc .et c? Heeft allemaal veel met de stiuatie in Palestina te maken uiteraard
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2003, 22:43   #7
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Wat er ook van zij, die studies door u en mij betaald kwamen er niet zonder reden. Of was het van in den beginnen de bedoeling de uitslagen te verzwijgen indien ze niet in de juiste kraam pasten?

Toch gebeurt het wel meer dat correct uitgevoerde studies de schuif ingaan, allemaal met als enige doel extreem rechts geen voer te geven. Nochtans bestaat er geen beter krachtvoer dan bestelde studies te verzwijgen die uitwijzen dat extreem rechts ook wel eens gelijk kan hebben.
Uit de studie blijkt waarschijnlijk dat de tweede grootste groep van misdrijven door extreem rechts gepleegd worden.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2003, 23:09   #8
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Maandagmorgen gaven ze er op het BRT-nieuws ook al een 'draai' aan.
Onze voogden vinden ons niet verstandig genoeg om anti-joods geweld en anti-semitisme uit elkaar te houden.
We zouden dat allemaal op een hoop durven gooien, stel je voor.
Den Vuilen Pruisch moet en zal Anti-Semiet numero uno blijven, koste wat wil.

Beter ware echter de ware toedracht openbaar te maken.
De voorstanders van de Palestijnse zaak kunnen dan aanhalen dat hun mensen misschien wel reden hebben om anti-semiet te zijn, wegens flagrante schendingen van Israël van VN-resoluties, op Saddamistische wijze. Maar dat zal een bepaalde lobby niet goed uitkomen..............
En waarom moeten wij per se een onderscheid maken tussen anti-Semitisme en de anti-joodse gevoelens? Wie beweert dat de plegers van deze wandaden een onderscheid maken tussen Israeli's en Joden in het algemeen? Het anti-semitisme binnen de Arabische wereld is ouder dan de staat Israel. zelfs bij aanslagen op Joodse doelen in Turkije en Marokko wordt Israel erbij gesleurd. Israel is gewoon een alibi.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2003, 23:20   #9
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Wat er ook van zij, die studies door u en mij betaald kwamen er niet zonder reden. Of was het van in den beginnen de bedoeling de uitslagen te verzwijgen indien ze niet in de juiste kraam pasten?

Toch gebeurt het wel meer dat correct uitgevoerde studies de schuif ingaan, allemaal met als enige doel extreem rechts geen voer te geven. Nochtans bestaat er geen beter krachtvoer dan bestelde studies te verzwijgen die uitwijzen dat extreem rechts ook wel eens gelijk kan hebben.
Uit de studie blijkt waarschijnlijk dat de tweede grootste groep van misdrijven door extreem rechts gepleegd worden.
Denk je echt dat de studie dan in de schuif zou terechtkomen?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2003, 23:32   #10
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Wat er ook van zij, die studies door u en mij betaald kwamen er niet zonder reden. Of was het van in den beginnen de bedoeling de uitslagen te verzwijgen indien ze niet in de juiste kraam pasten?

Toch gebeurt het wel meer dat correct uitgevoerde studies de schuif ingaan, allemaal met als enige doel extreem rechts geen voer te geven. Nochtans bestaat er geen beter krachtvoer dan bestelde studies te verzwijgen die uitwijzen dat extreem rechts ook wel eens gelijk kan hebben.
Uit de studie blijkt waarschijnlijk dat de tweede grootste groep van misdrijven door extreem rechts gepleegd worden.
Denk je echt dat de studie dan in de schuif zou terechtkomen?
Zilver is niet goed genoeg, ze moesten goud halen
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 16:45   #11
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Zie ook http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=7616
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 16:51   #12
John Wervenbos
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Locatie: Rotterdam
Berichten: 47
Standaard

Het rapport van het onderzoeksteam van het Berlin Centre for Research on Anti-Semitism, dat in opdracht het onderzoek verricht heeft en het desbetreffende rapport ook heeft opgesteld en ingeleverd wordt gehekeld door het het European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia (EUMC), de opdrachtgever. Het rapport zou onvoldoende kwaliteit dragen.
De leider van het in diskrediet gebrachte onderzoeksteam van het Berlin Centre beweert echter iets anders. Zie hieronder.

Hier eerst een snelkoppeling naar het verweer van het EUMC:
EU anti-racism body reject allegations of "shelved" anti-smetism report (PDF)

En hieronder onder andere het tegenverweer van de leider van het onderzoeksteam.



[size=7]De EU is 'overdreven politiek correct'[/size] <-- snelkoppeling

[size=2]Joods.nl, 26 november 2003[/size]

Een Duitse socioloog die een onderzoek leidde naar de oorzaken van antisemitisme in Europa, beschuldigt de Europese Unie – de opdrachtgevers van zijn onderzoek - van het ‘verbergen’ van het rapport.

Dit zou de EU doen uit angst voor een burgeroorlog. Het rapport over antisemitisme in Europa werd door de watchdog van de EU 'opzij gelegd' nadat uit het onderzoek bleek dat moslims en pro-Palestijnse groeperingen vaak achter anti-joodse incidenten zaten.

De EU stelt dat het rapport moslims een slechte naam zou geven. Bovendien, zegt de EU, waren de onderzoeksmethoden niet gepast.

“Ik denk dat de EU het rapport heeft verborgen gehouden uit angst voor een burgeroorlog en uit overdreven politieke correctheid,” aldus Professor Werner Bergman, een van de onderzoekers, tegen Haaretz.

The European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia (EUMC), de opdrachtgever, heeft besloten het rapport niet te publiceren nadat ze in conflict raakten met de auteurs over de vraag wat de definitie van antisemitisme is. In het rapport worden anti-Israel acties ook soms als antisemitisme gezien. Bergman’s collega, professor Wolfgang Benz, vindt de gronden waarop het EUMC de weigering baseert “absoluut belachelijk.”

Het EUMC wilde een onderzoek naar het groeiende antisemitisme in Europa doordat er een piek ontstond begin 2002. De ondervindingen in dit rapport lekten uit een week nadat een joodse school vlakbij Parijs werd gebombardeerd en twee synagogen in Istanbul getroffen werden door zelfmoordenaars.

Een afgezant van het EUMC heeft bevestigd dat het bestuur van de organisatie het rapport niet heeft gepubliceerd omdat zij het verdraaid vond. Ook zou het bestuur de focus op Moslim en pro-Palestijnse daders als ‘ontvlammend’ beschouwen; een gevaar voor de samenleving als dit uit zou komen.

Daniel Cohn-Bendit, een van de leden van de Groene partij van het Europees parlement, hekelt het EUMC voor het op de lange baan schuiven van het rapport. Hij zei op de Israelische Radio dat hij het “onbegrijpelijk vindt dat de EU het rapport wegstopt omdat de Unie bepaalde islamitische opvattingen in Europa niet wilde aanvallen. Wat een idiote gedachte; een grote fout.”

"Er bestaat een gevaar voor opkomend antisemitisme in Europa, en we kunnen het ons niet permitteren een debat daarover uit te stellen,”aldus Cohn-Bendit.

In een uittreksel van het rapport in de Financial Times staat: “...Er kan geconcludeerd worden dat antisemitische incidenten vooral worden gepleegd door rechts-extremisten en radicale en jonge moslims.”

“Het was een puur politiek besluit om het rapport niet te publiceren,” zegt een EU-bron die bekend is met het rapport tegen Financial Times. Hij zegt dat het rapport “een trend uitvergroot van islamitisch antisemitisme, dit terwijl er aan de linkervleugel ook mobilisatie tegen Israel bestaat en deze is zeker niet vrij van vooroordelen.”

Beate Winkler, de directeur van EUMC zegt dat het rapport is weggestopt door de gecompliceerde definitie van antisemitisme. “Natuurlijk zijn er mensen van Arabische afkomst die antisemitische ‘gedragingen’ vertonen. Dit zullen we beschrijven in ons volgende rapport.”

Bergman zegt over het EU panel: “Het was erg moeilijk voor ze om de conclusies van het rapport te accepteren. Steeds opnieuw vroegen ze ons om de aantekeningen te herschrijven, om zo de conclusies te verzachten en de argumenten te balanceren.

Tijdens het verloop van de studie klaagden de onderzoekers bij het EUMC dat de data van de 15 naties die werden onderzocht, incompleet of gebrekkig was. “Maar toch kregen we de opdracht door te gaan,” aldus Bergman.

Bronnen:

Financial Times
Yahoo News
Haaretz
John Wervenbos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 16:54   #13
John Wervenbos
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Locatie: Rotterdam
Berichten: 47
Standaard


[size=2]Chamberlain en Cohn-Bendit[/size]
John Wervenbos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 18:09   #14
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Wervenbos
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door www.joods.nl
Daniel Cohn-Bendit, een van de leden van de Groene partij van het Europees parlement, hekelt het EUMC voor het op de lange baan schuiven van het rapport. Hij zei op de Israelische Radio dat hij het “onbegrijpelijk vindt dat de EU het rapport wegstopt omdat de Unie bepaalde islamitische opvattingen in Europa niet wilde aanvallen. Wat een idiote gedachte; een grote fout.”

"Er bestaat een gevaar voor opkomend antisemitisme in Europa, en we kunnen het ons niet permitteren een debat daarover uit te stellen,”aldus Cohn-Bendit.
Toch wel grappig om zien dat rooien Danny nu plots de niet politiek correcte toer opgaat.

Zou dat iets met zijn Eigen Afkomst te maken hebben?


getekend,
een judeofiel
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 20:45   #15
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

John, ik moet bekennen dat ik de geschiedenis van de 20e eeuw niet zo goed ken. Heb wel het journaal van de eeuw gezien. Is die énen op uw foto dienen Engelsman met dat akkoord met Duitsland in 1938, een akkoord dat Duitsland schond toen het België binnenviel? Heb dat in het journaal van de eeuw destijds gezien, maar dat was in 1999, vier jaar geleden, dus.
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 21:04   #16
John Wervenbos
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Locatie: Rotterdam
Berichten: 47
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
John, ik moet bekennen dat ik de geschiedenis van de 20e eeuw niet zo goed ken. Heb wel het journaal van de eeuw gezien. Is die énen op uw foto dienen Engelsman met dat akkoord met Duitsland in 1938, een akkoord dat Duitsland schond toen het België binnenviel? Heb dat in het journaal van de eeuw destijds gezien, maar dat was in 1999, vier jaar geleden, dus.
Inderdaad Stefanie over die toenmalige lafhartige Britse premier gaat het.
John Wervenbos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 21:12   #17
El Cid
Gouverneur
 
El Cid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 september 2003
Locatie: België
Berichten: 1.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
John, ik moet bekennen dat ik de geschiedenis van de 20e eeuw niet zo goed ken. Heb wel het journaal van de eeuw gezien. Is die énen op uw foto dienen Engelsman met dat akkoord met Duitsland in 1938, een akkoord dat Duitsland schond toen het België binnenviel? Heb dat in het journaal van de eeuw destijds gezien, maar dat was in 1999, vier jaar geleden, dus.
Neen, het ging over het verdrag van München uit 1938, dat Sudetenland aan Duitsland gaf, en daarmee Tsjechoslowakije kreupel maakte.

Chamberlain meende dat dit document vrede betekende in Europa, en zwaaide er fier mee bij zijn aankomst in Engeland. Chamberlain, was een "dove", die ten alle prijze oorlog wou vermijden, ook al tastte dat de soevereiniteit van een deel van Tsjechoslowakije aan.

Nog geen 6 maand later werd Chamberlain vernederd, toen Hitler ook de rest van Tsjechië in nam. Uiteindelijk leidde het tot zijn val, en de "hawk" Churchill kwam aan de macht.
__________________
[size=7][/size]
[size=7]België is en blijft[/size]
El Cid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 21:16   #18
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door El Cid
Neen, het ging over het verdrag van München uit 1938, dat Sudetenland aan Duitsland gaf, en daarmee Tsjechoslowakije kreupel maakte.

Chamberlain meende dat dit document vrede betekende in Europa, en zwaaide er fier mee bij zijn aankomst in Engeland. Chamberlain, was een "dove", die ten alle prijze oorlog wou vermijden, ook al tastte dat de soevereiniteit van een deel van Tsjechoslowakije aan.

Nog geen 6 maand later werd Chamberlain vernederd, toen Hitler ook de rest van Tsjechië in nam. Uiteindelijk leidde het tot zijn val, en de "hawk" Churchill kwam aan de macht.
Chamberlain bleef PM tot voor de dag van de inval in de lage landen en Frankrijk, dus op 10 mei werd Churchill de nieuwe Prime Minister.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 21:30   #19
John Wervenbos
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Locatie: Rotterdam
Berichten: 47
Standaard

De Duitse inval in Tchechoslowakije als geheel luidde dus het einde in van Chamberlain. Goed dat daaraan herinnerd wordt.
John Wervenbos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2003, 21:34   #20
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Wervenbos
De Duitse inval in Tchechoslowakije als geheel luidde dus het einde in van Chamberlain. Goed dat daaraan herinnerd wordt.
Dit klopt toch niet helemaal, want Chamberlain bleef bij de inval van Duitsland in de volgende landen nog altijd PM van Groot-Brittannië:

*Tsjechislowakije werd in 1938 aangevallen
*Polen in september 1939
*Denemarken en Noorwegen in april 1940

Pas met de inval van Duitsland in België, Nederland, Luxemburg en Frankrijk op 10 mei 1940, werd Churchill PM van Groot-Brittannië.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be