![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
![]() De laatste decennia is de welvaart in Vlaanderen er FUNDAMENTEEL op ACHTERUIT gegaan.
De grondprijzen zijn de laatste 20 jaar zowat vertienvoudigd zodat het voor de kleine inkomens tegenwoordig niet meer mogelijk is om zich eender waar een grond aan te schaffen om er een woning op te bouwen. Hiermee is er in onze samenleving dus een daadwerkelijk einde gekomen aan het principe van de gelijkheid van kansen voor iedereen. Wie in een groene en monoculturele buurt wil gaan wonen moet vandaag in Vlaanderen minstens tot de middenklasse behoren. Voor de lagere klasse die in de steden woont is dit niet meer weggelegd en blijft het een eeuwige droom. Of beter: een levenslange frustratie. Om te verduidelijken: Tegenwoordig kost in Vlaanderen een bescheiden kavel met inbegrip van de beschrijvingskosten gemakkelijk 150.000 EUR. Bij Argenta vinden we voor een krediet op 30 JAAR voor een te lenen bedrag van 100.000 EUR tarieven die lopen van 527,13 EUR tot 607,60 EUR. Voor een bedrag van 150.000 geeft dat respectievelijk 790,70 EUR en 911,40 EUR. Voor die bedragen heb je dus enkel nog maar de grond en nog niet de woning. Stel dat je een uiterst bescheiden woning optrekt die 1/3 van de prijs kost van die kavel, zo'n 50.000 EUR dus. Dan moet bij bovengenoemde bedragen nog eens 1/3 bijtellen. Dan kom je op respectievelijk 1.054 EUR en 1.215 EUR die je maandelijks, gedurende een periode van 30 JAAR moet afkorten. Om een uiterst bescheiden woning in een groene omgeving te bekostigen heb je tegenwoordig in Vlaanderen een maandelijks inkomen nodig van minimaal 3.150 EUR (je mag immers slechts lenen voor een bedrag ter grootte van 1/3 van je maandelijks inkomen). Dit ligt ongeveer 50% boven het inkomen van een gezin waarvan de 2 leden elk een bescheiden maandelijks loon of wedde hebben van 1.050 EUR. En zo zijn er zeer vele. Verondersteld wordt ook dat beiden werk hebben. Zodra één van de twee of alletwee werkloos worden daalt hun inkomen echter drastisch en zijn hun financiële mogelijkheden nog veel kleiner. Nu kost een woning in het groen, grond inbegrepen minimum zo'n 200.000 EUR. Teruggerekend naar zowat 20 �* 30 jaar geleden zou dit ongeveer 65.000 tot 70.000 EUR geweest zijn (50.000 EUR voor de woning en 15.000 �* 20.000 EUR voor de grond (1/10 van nu)) en was dit toen, met een maandelijkse afkorting van 351 tot 405 EUR voor iedereen, zelfs voor alleenstaanden met een bescheiden inkomen, een haalbare zaak. Aan één en ander zal niet direct veel veranderen want de bevolkingsdichtheid in Vlaanderen is nu al zo groot dat bedrijven besluiten zich elders te vestigen wegens gebrek aan beschikbare gronden. De broodnodige 2e spoorwegverbinding die de Haven van Antwerpen moet bevrijden van het verkeersinfarct komt er maar niet omdat de kosten voor de aanleg van deze verbinding door de laatste stukken groen rond Antwerpen enorm hoog zijn. Tegelijkertijd neemt de bevolking in Vlaanderen toe en zal deze stijging volgens de prognoses van het NIS wellicht nog een halve eeuw voortgaan. De situatie zal de komende jaren dus enkel erger worden. De samenleving in Vlaanderen is de laatste decennia m.a.w. een pak FUNDAMENTEEL ONRECHTVAARDIGER geworden en deze situatie dreigt nog te verscherpen. http://www.argenta.be/inhoud/tarieflijst.pdf |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 september 2003
Locatie: België
Berichten: 1.380
|
![]() Toen ik dezelfde problematiek aanhaalde:
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=7047 konden enkele linksen niet beter er op vinden dat we dan maar niet moeten bouwen en lekker samen hokken op een klein lapje. Bezit is diefstal, dus een huis bezitten is dat ook. Links ![]()
__________________
[size=7] ![]() [size=7]België is en blijft[/size] |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
![]() Doe diezelfde berekening eens, maar laat er alle taxatie bij wegvallen. Dan wordt het plots zeer betaalbaar.
Nu weet u ineens waar het probleem ligt.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 12 juli 2003
Berichten: 677
|
![]() En wat is iedere keer weer de 'oplossing' die de regering voorstelt? Meer sociale woningen! Spijtig genoeg moet je al bijna van honger omkomen voor je daar recht op hebt. Dus ofwel ben je rijk genoeg om een huis te kunnen betalen, ofwel ben je arm genoeg om een sociale woning te krijgen. Wie daar tussen valt (90% van de bevolking) kan de pot op.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
[SIZE=1] ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
Mijn mening: gezien slechts 16% van Vlaanderen bebouwd is kunnen we wel hier en daar extra bouwgronden maken. Hoewel ik denk dat het niet nodig is als er minder regelementeringen op afbreken van huizen komen, waardoor in onze steden meer mensen per m^2 kunnen gaan wonen.
__________________
[SIZE=1] ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Niks houdt zuurpruimen als Darwin trouwens tegen om in één van de buurlanden te gaan wonen. In Frankrijk kan je gemakkelijk in het groen gaan wonen als je wil.
Maar als je persé in de superwelvarende regio Vlaanderen wil gaan wonen, tja dan betaal je daar meer voor. Ik hoor ook nooit iemand klagen over de hoge huurprijzen in Monaco. Tot slot: de huurprijzen zitten in de inflatie. Dus een uitspraak als "onze welvaart is erop achteruitgegaan" slaat nergens op.
__________________
[SIZE=1] ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
En nu ik toch bezig ben: de bedrijven die wegtrekken omdat bedrijfsterreinen teveel zouden kosten? Geef me eens een voorbeeld? Ik ken genoeg bedrijven die als ze de keuze hebben tussen een aantal terreinen niet voor het goedkoopste gaan. Er zijn maar 3 dingen die bepalen waar een bedrijf komt: ligging, ligging en ligging. De meeste bedrijven liggen wereldwijd trouwens zeer dicht bij de steden. Dat zijn nochtans de plaatsen waar de grond het meest kost.
__________________
[SIZE=1] ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2002
Locatie: Holland
Berichten: 1.384
|
![]() Er zijn vele studies verricht naar dit onderwerp en geloof me er zijn genoeg oplossingen.
De hoogte inbouwen is een goede oplossing, we zien hetzelfde gebeuren in de Metropolen van de wereld en op Europees niveau zou je de Delta-Driehoek als één grote metropool kunnen zien. Landaanwinning op het water is voor Nederland altijd een goede optie geweest, maar zal voor Vlaanderen niet veel te bieden hebben ben ik bang. Emigratie en/of voorkoming van immigratie kan ook uitkomst bieden, maar liggen politiek gezien erg gevoelig. Geboortebeperking, oplossing voor de lange termijn, maar sociaal en politiek niet haalbaar. En mocht dit allemaal niet lukken gaan we toch gewoon op zoek naar Lebensraum Darwin ![]()
__________________
“Educatie is een lopend onderzoek naar onze eigen onwetenheid.” |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Heeft u er een idee van hoeveel armoede er pakweg 50 jaar terug nog was. Nu het beter gaat zou je ze buiten zetten. Trouwens niet alle inwoners zijn superwelvarend. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2002
Locatie: Holland
Berichten: 1.384
|
![]() Trouwens, waarom gaan er dan ook gewoon niet meer mensen richting Wallonië? Kunnen jullie het zooitje daar ook direct Vervlaamsen
![]()
__________________
“Educatie is een lopend onderzoek naar onze eigen onwetenheid.” |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
__________________
[SIZE=1] ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
![]() Citaat:
En...zo slecht wonen is het ook niet hoor, hier is uw uitzicht: ![]()
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
__________________
[SIZE=1] ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Is dat ook uw uitzicht ? Ik dacht dat ik uit uw posts wel anders begrepen had. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | ||
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2002
Locatie: Holland
Berichten: 1.384
|
![]() Citaat:
Het is dan ook niet zo vreemd dat een groot deel van ons grondgebruik benut wordt voor de landbouw. Tel hierbij ook nog eens bij op dat een aantal procent van de beschikbare grond ongeschikt is voor bebouwing (door natuurlijke barierres of vervuiling) en het voelt toch ineens krap aan...
__________________
“Educatie is een lopend onderzoek naar onze eigen onwetenheid.” |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Waarom worden zoveel gebouwen anders op waterzieke gronden gebouwd waar, zoals afgelopen winter nog maar eens is aangetoond. |
|||
![]() |
![]() |