Vlaams Belang: de januskoppartij sluit deal met franse staatsnationalisten

[Pelgrim]

Dat het 'Vlaams' "Belang" een partij is met een januskop wisten we al lang, enerzijds doen ze zich voor als dé nieuwe volkspartij en anderzijds schuwen ze donkerblauw en ultraliberalisme niet, getuige sommige figuren in de partijtop en het kartel met vlott (ik heb voorwaar medelijden met de solidaristen).

Nu doet deze *ahum* 'Vlaamse' partij het weer, ze gaan in het Europees parlement werken aan een 'rechts front', met o.m extreem rechts uit Roemenië, Oostenrijk en... Frankrijk.

Front National, gekend om de zeer francofiele, jacobinistische, staatsnationalistische stellingnames tegen de kleine volkeren daar in die onstaat, zoals bretoenen, occitanen, frans vlamingen, corsicanen, basken, ... Allemaal stuk voor stuk volkeren die vroeger op de morele en politieke steun van de Vlaamse beweging konden rekenen. Nu gaat de partij die van zichzelf claimt 'de Vlaamse partij' te zijn eventjes doodleuk met de aartsvijanden van die volkeren fractietjes vormen.

Awel merci, ik hoop dat de eerste vlaams belanger die het aandurft naar Baskenland of Bretagne te gaan daar de gastvrijheid eens aan den lijven mag ondervinden.

[De Garde]

Pelgrim,

da's een héél oude discussie ondertussen. Het probleem is dat als er geen fractie is, er nauwelijks werkingsmiddelen zijn en al helemaal geen spreektijd meer. Tot nu toe zijn alle fracties met het FN 'technisch' geweest, omdat er nu eenmaal serieuze verschillen van mening zijn, ondermer over de politieke invulling van het concept natie.

In de vorige legislatuur is geprobeerd een fractie te vormen met onder meer de Lega Nord, FN, Deense Volkspartij en de lista Bonina (eerder links) maar die werd ontbonden omdat er 'geen ideologische band' was. De traditionele partijen wilden eenvoudigweg niet dat die stem gehoord werd in het parlement.

Dat het FN staatsnationalistisch is, is geen nieuws en binnen de MNR zaten meer krachten die het regionalisme goed gezind waren, da's juist.
Het zou me dan ook niet verbazen dat dit een technische fractie wordt, een verzameling van de 'outcasts' van het Europees Parlement. Wat niet wil zeggen dat het Vlaams Belang op de knieën zit voor het FN. Die tijd - als die er al was - is al lang voorbij.

[guerin]

Lepen starte zijn politieke carriere als poujadiste !

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Pelgrim,

da's een héél oude discussie ondertussen. Het probleem is dat als er geen fractie is, er nauwelijks werkingsmiddelen zijn en al helemaal geen spreektijd meer. Tot nu toe zijn alle fracties met het FN 'technisch' geweest, omdat er nu eenmaal serieuze verschillen van mening zijn, ondermer over de politieke invulling van het concept natie.

In de vorige legislatuur is geprobeerd een fractie te vormen met onder meer de Lega Nord, FN, Deense Volkspartij en de lista Bonina (eerder links) maar die werd ontbonden omdat er 'geen ideologische band' was. De traditionele partijen wilden eenvoudigweg niet dat die stem gehoord werd in het parlement.

Dat het FN staatsnationalistisch is, is geen nieuws en binnen de MNR zaten meer krachten die het regionalisme goed gezind waren, da's juist.
Het zou me dan ook niet verbazen dat dit een technische fractie wordt, een verzameling van de 'outcasts' van het Europees Parlement. Wat niet wil zeggen dat het Vlaams Belang op de knieën zit voor het FN. Die tijd - als die er al was - is al lang voorbij.

Ben het daarmee eens. De EU is an sich al zo anti-democratisch als wat en het verhaal van fracties dwingt partijen ertoe om samen te gaan hokken.

Nu als de Tories zoals beloofd binnenkort uit de EVP stappen, is er misschien een andere optie. Met de tories en de poolse law and order partij misschien...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Pelgrim,

da's een héél oude discussie ondertussen. Het probleem is dat als er geen fractie is, er nauwelijks werkingsmiddelen zijn en al helemaal geen spreektijd meer. Tot nu toe zijn alle fracties met het FN 'technisch' geweest, omdat er nu eenmaal serieuze verschillen van mening zijn, ondermer over de politieke invulling van het concept natie.

In de vorige legislatuur is geprobeerd een fractie te vormen met onder meer de Lega Nord, FN, Deense Volkspartij en de lista Bonina (eerder links) maar die werd ontbonden omdat er 'geen ideologische band' was. De traditionele partijen wilden eenvoudigweg niet dat die stem gehoord werd in het parlement.

Dat het FN staatsnationalistisch is, is geen nieuws en binnen de MNR zaten meer krachten die het regionalisme goed gezind waren, da's juist.
Het zou me dan ook niet verbazen dat dit een technische fractie wordt, een verzameling van de 'outcasts' van het Europees Parlement. Wat niet wil zeggen dat het Vlaams Belang op de knieën zit voor het FN. Die tijd - als die er al was - is al lang voorbij.

dat is maar een flauw excuus. Ofwel ben je consequent Vlaamsgezind en wijs je simpelweg het Frans-staatsnationalistische FN af, ofwel geef je toe dat je hypocriet bent.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat is maar een flauw excuus. Ofwel ben je consequent Vlaamsgezind en wijs je simpelweg het Frans-staatsnationalistische FN af, ofwel geef je toe dat je hypocriet bent.

Da's een bijzonder flauwe repliek op een antwoord dat het kader schetst. Los daarvan: De VU zat met groenen en communisten in een fractie en heeft zo belet dat het toenmalige Vlaams Blok met die partijen in contact kon komen. Maar het feit is wel dat ze de groenen liever hadden. En vertel mij nu eens: wat is de volksnationale meerwaarde van Groen!?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Da's een bijzonder flauwe repliek op een antwoord dat het kader schetst. Los daarvan: De VU zat met groenen en communisten in een fractie en heeft zo belet dat het toenmalige Vlaams Blok met die partijen in contact kon komen. Maar het feit is wel dat ze de groenen liever hadden. En vertel mij nu eens: wat is de volksnationale meerwaarde van Groen!?

Idem voor Spirit, dat de N-VA niet tot de EVA liet toetreden, maar langs de andere kant wel een Russische minderheidspartij uit Letland tot de coalitie toeliet.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Idem voor Spirit, dat de N-VA niet tot de EVA liet toetreden, maar langs de andere kant wel een Russische minderheidspartij uit Letland tot de coalitie toeliet.

En dan zijn het dergelijke partijen die de criteria maken die fractievorming regelt. Het is altijd mooi om met principes te staan zwaaien, maar als je niet meer mag dan dat, ben je er ook maar weinig mee.

[evilbu]

Wat is eigenlijk in het algemeen het standpunt van partijen als N-VA of Spirit over zaken als Baskenland en Catalonië en zo? Hebben zij goeie banden?

http://www.youtube.com/watch?v=wNqw9...related&search=
Zal u misschien interesseren, Nelly Maes van Spirit en voorzitter van de European Free Alliance reageert in de valse documentaire van RTBF, waarna Bernat Joan I Mari, eveneens lid van die partij en Catalaan, zijn repliek geeft.

[UFSIA]

eigelijk is dit stukje film van evilbu wel grappig, er wordt gezegd dat als VL onafhankelijk wordt het uit de EU wordt geschopt en de EU voorwaarden voor hertoetreding op zal leggen lol , de arrogantie ^^

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Los daarvan: De VU zat met groenen en communisten in een fractie

Wat is daar mis mee??

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

En vertel mij nu eens: wat is de volksnationale meerwaarde van Groen!?

Ik vind de volksnationalistische meerwaarde van hun Europees parlementslid (Bart Staes, ex-VU) toch behoorlijk.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat is daar mis mee??

Ik vind de volksnationalistische meerwaarde van hun Europees parlementslid (Bart Staes, ex-VU) toch behoorlijk.

1. dan moet men ook niet moeilijk doen over het FN in een andere fractie, zeker als die technisch is.

2. Als we het over personen hebben: ook bij het FN waren er regionalistisch ingestelde verkozenen. Maar wat de historische meerwaarde van Patsy Sorensen en Lucas Van Der Taelen voor de Vlaamse emancipatie zou moeten zijn, is me een raadsel. Ik had het hier over de partijen en niet als zodanig over de vertegenwoordigers.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

1. dan moet men ook niet moeilijk doen over het FN in een andere fractie, zeker als die technisch is.

Ik vraag u nogmaals: wat is het probleem met het samenwerken van groenen met volksnationalisten/regionalisten? Zijn die twee dan tegengestelden? Is er een probleem als de groenen willen meewerken aan de vertegenwoordiging van de regio's binnen de EU?

Maar het staatsimperialisme van het FrontNational is wél tegengesteld aan het volksnationalisme.

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Als we het over personen hebben: ook bij het FN waren er regionalistisch ingestelde verkozenen. Maar wat de historische meerwaarde van Patsy Sorensen en Lucas Van Der Taelen voor de Vlaamse emancipatie zou moeten zijn, is me een raadsel.

Patsy Sorensen en Lucas Van Der Taelen zijn geen verkozen Europarlementsleden, en het vormen van een fractie met hen is dus ook niet aan de orde. Bart Staes is de enige verkozene van Groen! in het Europees Parlement. En ik wil veel liever samenwerken met Bart Staes dan met een staatsimperialist als Le Pen

[Ambiorix]

schandalig.

dat ze dan bij de Europese Alliantie van Vrije volkeren voegen.
Maarja, er mocht toch maar éen partij per land meewerken aan een europese partij, en dat is Spirit al.

Spijtig dat ik zo weinig van Europese politiek afweet, het is eigelijk best wel interessant.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Maarja, er mocht toch maar éen partij per land meewerken aan een europese partij, en dat is Spirit al.

Er zijn al twee Belgische partijen bij de EVA: Spirit en PJU-PDB. Er zijn verder zes Spaanse, zeven Italiaanse, zeven Franse,... partijen bij.

Het probleem is dat Spirit gewoon zijn veto stelt tegen alle andere Vlaamse partijen. Nelly Maes is bovendien voorzitster van de EVA. Zo is N-VA buiten de EVA kunnen gehouden worden.

Maar om het VlaamsBlok buiten te houden, is zelfs geen veto van Spirit nodig. De EVA is centrum-links en zal een racistische partij als het VB nooit accepteren. Het VB zit juist op zijn plaats bij Le Pen. Het is enkel nog wat extra duidelijk dat het VB allesbehelve volksnationalistisch is.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Er zijn al twee Belgische partijen bij de EVA: Spirit en PJU-PDB. Er zijn verder zes Spaanse, zeven Italiaanse, zeven Franse,... partijen bij.

Het probleem is dat Spirit gewoon zijn veto stelt tegen alle andere Vlaamse partijen. Nelly Maes is bovendien voorzitster van de EVA. Zo is N-VA buiten de EVA kunnen gehouden worden.

Maar om het VlaamsBlok buiten te houden, is zelfs geen veto van Spirit nodig. De EVA is centrum-links en zal een racistische partij als het VB nooit accepteren. Het VB zit juist op zijn plaats bij Le Pen. Het is enkel nog wat extra duidelijk dat het VB allesbehelve volksnationalistisch is.

qua beleid wel

ik vind het spijtig voor het volksnationalistisch potentieel bij heel wat vb kiezers. diegenen die ik ken zijn geen racisten maar volksnationalisten. De NVA is niet radicaal genoeg, te liberaal, etc etc hoor ik dan, maar precies of het VB niet "liberaal" aan het worden is. En idd, waar blijft dat volksnationalisme als partijbeleid wanneer uw vrienden in staatsnationalistisch tot imperialistisch vaarwater ziten.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik vraag u nogmaals: wat is het probleem met het samenwerken van groenen met volksnationalisten/regionalisten? Zijn die twee dan tegengestelden? Is er een probleem als de groenen willen meewerken aan de vertegenwoordiging van de regio's binnen de EU?

Maar het staatsimperialisme van het FrontNational is wél tegengesteld aan het volksnationalisme.

Patsy Sorensen en Lucas Van Der Taelen zijn geen verkozen Europarlementsleden, en het vormen van een fractie met hen is dus ook niet aan de orde. Bart Staes is de enige verkozene van Groen! in het Europees Parlement. En ik wil veel liever samenwerken met Bart Staes dan met een staatsimperialist als Le Pen

1. in theorie niet, in de praktijk zijn de groenen in dit land de meest Beglcistische fractie. Maar het gaat er hier over dat die samenwerking wél is gedoogd en de technische fractie met Vlaams Blok, maar ook andere met een gerechtelijke uitspraak is ontbonden. Toen kon er niet samengewerkt worden wegens 'geen ideologische band'.

Los daarvan zijn er wel een aantal zaken die het Vlaams Belang verwant maakt met het FN als het gaat om samenlevingsproblemen. En nogmaals: het is een technische samenwerking met als bedoeling om tenminste te kunnen tussenkomen in de debatten en een serieuze werking binnen het parlement te kunnen aanhouden.

2. Patsy Sorensen en Lukas Van der Taelen vertegenwoordigden Agalev in de vorige periode. Waarmee ik enkel heb gewezen op het feit dat het niet de personen zijn die in deze tellen, wel de partij waar ze toe behoren

[john bell hood]

Samenwerking betekent niet dat men het over alles eens is.Vanzelfsprekend werkt men samen met organisaties met dewelke er voldoende gelijkenissen zijn.Flauwe kritiek;niet alleen een cordon sanitair maar het VB mag ook nog eens geen bondgenoten hebben.Amai.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat is maar een flauw excuus. Ofwel ben je consequent Vlaamsgezind en wijs je simpelweg het Frans-staatsnationalistische FN af, ofwel geef je toe dat je hypocriet bent.

Ge antwoordt naast de kwestie;nationalisten kunnen altijd samenwerken ook met meningsverschillen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Samenwerking betekent niet dat men het over alles eens is.Vanzelfsprekend werkt men samen met organisaties met dewelke er voldoende gelijkenissen zijn.Flauwe kritiek;niet alleen een cordon sanitair maar het VB mag ook nog eens geen bondgenoten hebben.Amai.

wat voor een bondgenoten ook
het is niet van "niet mogen", er wordt gewoon gewezen op de inconsequentie van de partij. En op het feit dat het misschien niet eens inconsequent is maw dat de partij anders IS dan ze zich voordoet.