Sociaal Democraten

Breda · 15 januari 2007, 19:12

hoe staan Socialisten hier tegen over hun niet extreme broeders (waaronder ik dus) ??

Jaani_Dushman · 15 januari 2007, 19:24

Met geslepen messen, vuur in de ogen en schuim op de lippen.

Jonas Elossov · 15 januari 2007, 19:32

Wat bedoel je? Sociaal-democraten als de SP?

Of "neoliberale progressieven" als de SPa en de PVDA?
Als je het over die laatste hebt; dat zijn de grootste verraders die er in de politiek rond lopen.

lombas · 15 januari 2007, 19:36

Ik lees toevallig net in mijn cursus Geschiedenis van Rusland en de Sovjet-Unie:

The Russian Social-Democratic Labor Party (RSDRP) had attempted to hold a national organizing conference in 1898, but it was broken up by the police. In 1900, V.I. Lenin emigrated to Switzerland where he joined with L. Martov and G. Plekhanov to publish a journal, Iskra, which they hoped would serve as organizational center for Russian Social-Democrats. Iskra organized the Second Congress of the RSDRP, held in Brussels and London in 1903, which adopted both a minimum program (a parliament, democratic elections, an eight-hour workday, and the transfer of all the land to the peasantry) and a maximum program (socialist revolution and the dictatorship of the proletariat). Two factions emerged at the congress: Mensheviks led by Martov and the more militant and disciplined Bolsheviks led by Lenin.

Breda · 15 januari 2007, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wat bedoel je? Sociaal-democraten als de SP?

Of "neoliberale progressieven" als de SPa en de PVDA?
Als je het over die laatste hebt; dat zijn de grootste verraders die er in de politiek rond lopen.

beide ....maar vooral de PVDA (ik stem SP trouwens ook al zijn het geen Sociaal Democraten ...die gat wil ik gaan opvullen met mijn Partij : Sociaal Nederland

vavli · 15 januari 2007, 19:47

Ik zou zeggen: vul je gat inderdaad maar met die nieuwe partij. Wat is er mis met de SP? (Afgezien van het feit dat ze nu niet meer ijveren voor de afschaffing van de monarchie en de Navo.)

Breda · 15 januari 2007, 19:48

niks mis mee . in feite heb ik raak punten met de SP ....maar ik lig ook dicht bij de D66 (Links Liberaal) en de PVDA

als ik een aantal zetels kan hebben dan start ik ook een versie in Vlaanderen

lombas · 15 januari 2007, 19:54

Wat de SP.a betreft, dat zijn inderdaad geen sociaal-democraten meer. Ze kunnen evengoed samenslaan met de VLD - beiden ijveren voor een gereguleerde markt met de kerntaken van onderwijs en gezondheid in overheidshanden.

lombas · 15 januari 2007, 19:55

De PS is daarentegen nog anders van respect voor nalatenschap dan de SP.a - daarom waarschijnlijk dat beide partijen vaker met elkaar in conflict komen.

Jonas Elossov · 15 januari 2007, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat de SP.a betreft, dat zijn inderdaad geen sociaal-democraten meer. Ze kunnen evengoed samenslaan met de VLD - beiden ijveren voor een gereguleerde markt met de kerntaken van onderwijs en gezondheid in overheidshanden.

Allez, ik ben het eens min of meer eens met een liberaal... Behalve dan het feit dat het niet zo is dat ze onderwijs en gezondheid in overheidshanden willen houden. Vandenbroucke heeft reeds verschillende plannen uitgevaardigd om het onderwijs naar angelsaxisch model te veranderen en wil ook een dichtere band tussen bedrijven en scholen (bijvoorbeeld voor 'sponsoring' tegen gratis stagairs.)

Trouwens, de SP in nederland is wel sociaal-democratisch hoor; 100%.

Het zijn socialisten; en daar wordt de opdeling gemaakt tussen de sociaal-democraten (reformisten) en communisten (revolutionairen). De SP hoort zeker tot de eerste groep. Tenzij ik me vergis is het trouwens de enige partij die socialistisch is van alle partijen die hierboven staan, dus ook de enige sociaal-democratische.

Jonas Elossov · 15 januari 2007, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De PS is daarentegen nog anders van respect voor nalatenschap dan de SP.a - daarom waarschijnlijk dat beide partijen vaker met elkaar in conflict komen.

Let daarmee op... De PS profileert zich nog niet zo rechts als de SPa omdat die nog een intern partijleven hebben en bovendien een vrij lange traditie van socialisme in Wallonië. De partijtop is echter niet erg anders dan die van de SPa. Vergeet niet dat het Dirupo was die het Marchall-plan lanceerde en ook hij het was die die promotie-reisjes deed bij Vlaamse patroons.

lombas · 15 januari 2007, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Allez, ik ben het eens min of meer eens met een liberaal... Behalve dan het feit dat het niet zo is dat ze onderwijs en gezondheid in overheidshanden willen houden. Vandenbroucke heeft reeds verschillende plannen uitgevaardigd om het onderwijs naar angelsaxisch model te veranderen en wil ook een dichtere band tussen bedrijven en scholen (bijvoorbeeld voor 'sponsoring' tegen gratis stagairs.)

Trouwens, de SP in nederland is wel sociaal-democratisch hoor; 100%.

Het zijn socialisten; en daar wordt de opdeling gemaakt tussen de sociaal-democraten (reformisten) en communisten (revolutionairen). De SP hoort zeker tot de eerste groep. Tenzij ik me vergis is het trouwens de enige partij die socialistisch is van alle partijen die hierboven staan, dus ook de enige sociaal-democratische.

Welk Angelsaksisch model bedoel je? Het Amerikaanse, waarbij het onderwijs nog strikter staats is dan hier?

lombas · 15 januari 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Let daarmee op... De PS profileert zich nog niet zo rechts als de SPa omdat die nog een intern partijleven hebben en bovendien een vrij lange traditie van socialisme in Wallonië. De partijtop is echter niet erg anders dan die van de SPa. Vergeet niet dat het Dirupo was die het Marchall-plan lanceerde en ook hij het was die die promotie-reisjes deed bij Vlaamse patroons.

Wij blazen Di Rupo dan ook meer op dan dat hij werkelijk is. Vandaag dat opiniestuk van Reynders niet gelezen? Man, als ik Elio was, ik had het niet graag gelezen.

Jonas Elossov · 15 januari 2007, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wij blazen Di Rupo dan ook meer op dan dat hij werkelijk is. Vandaag dat opiniestuk van Reynders niet gelezen? Man, als ik Elio was, ik had het niet graag gelezen.

Nope, niet gelezen... Tis blok, ik kom te weinig mij huis uit en lees dus ook geen gazetten...

Dr. Strangelove · 19 januari 2007, 23:30

Als Rosa Luxemburg en Karl Liebknecht zich sociaal-democraat noemden, dan zie ik niet in waarom dit woord per definitie zou moeten betekenen dat je minder radicaal bent. Je kan de bergippen "sociaal" en "democratisch" zeer revolutionair, radicaal of als je wilt "extreem" invullen.

En anyway, ik vind het veel "linkser" om een democraat te zijn dan een aanhanger van de dictatuur van het proletariaat.

Pelgrim · 20 januari 2007, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

beide ....maar vooral de PVDA (ik stem SP trouwens ook al zijn het geen Sociaal Democraten ...die gat wil ik gaan opvullen met mijn Partij : Sociaal Nederland

De Nederlandse SP is wat een sociaal-democratische partij vroeger was en zou moeten zijn: gematigd maar overtuigend.

PVDA en SP.A zijn gewoon links-liberalen.

Breda · 20 januari 2007, 01:06

mijn standpunten zijn meer het SP gehalte dan D66 of de PVDA ......ik ben Extreem Progresief (dus extremer dan de D66)

Metternich · 20 januari 2007, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik ben Extreem Progresief (dus extremer dan de D66)

Libertijn?

Breda · 20 januari 2007, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Libertijn?

nou zo noem ik me zelf niet .....op somige Progresieve standpunten ben ik Radicaal ...denk aan Staatshervorming .....desnoods beledig ik het hele Nederlandse Kabinet om verandering te zien

Pelgrim · 20 januari 2007, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

desnoods beledig ik het hele Nederlandse Kabinet om verandering te zien

zó radicaal man

15 januari 2007, 19:12	#1
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	Sociaal Democraten hoe staan Socialisten hier tegen over hun niet extreme broeders (waaronder ik dus) ?? __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

15 januari 2007, 19:24	#2
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Met geslepen messen, vuur in de ogen en schuim op de lippen. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

15 januari 2007, 19:32	#3
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Wat bedoel je? Sociaal-democraten als de SP? Of "neoliberale progressieven" als de SPa en de PVDA? Als je het over die laatste hebt; dat zijn de grootste verraders die er in de politiek rond lopen. __________________

15 januari 2007, 19:36	#4
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik lees toevallig net in mijn cursus Geschiedenis van Rusland en de Sovjet-Unie: The Russian Social-Democratic Labor Party (RSDRP) had attempted to hold a national organizing conference in 1898, but it was broken up by the police. In 1900, V.I. Lenin emigrated to Switzerland where he joined with L. Martov and G. Plekhanov to publish a journal, Iskra, which they hoped would serve as organizational center for Russian Social-Democrats. Iskra organized the Second Congress of the RSDRP, held in Brussels and London in 1903, which adopted both a minimum program (a parliament, democratic elections, an eight-hour workday, and the transfer of all the land to the peasantry) and a maximum program (socialist revolution and the dictatorship of the proletariat). Two factions emerged at the congress: Mensheviks led by Martov and the more militant and disciplined Bolsheviks led by Lenin. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

15 januari 2007, 19:47	#6
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Ik zou zeggen: vul je gat inderdaad maar met die nieuwe partij. Wat is er mis met de SP? (Afgezien van het feit dat ze nu niet meer ijveren voor de afschaffing van de monarchie en de Navo.) __________________

15 januari 2007, 19:48	#7
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	niks mis mee . in feite heb ik raak punten met de SP ....maar ik lig ook dicht bij de D66 (Links Liberaal) en de PVDA als ik een aantal zetels kan hebben dan start ik ook een versie in Vlaanderen __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist Laatst gewijzigd door Breda : 15 januari 2007 om 19:49.

15 januari 2007, 19:54	#8
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Wat de SP.a betreft, dat zijn inderdaad geen sociaal-democraten meer. Ze kunnen evengoed samenslaan met de VLD - beiden ijveren voor een gereguleerde markt met de kerntaken van onderwijs en gezondheid in overheidshanden. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

15 januari 2007, 19:55	#9
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	De PS is daarentegen nog anders van respect voor nalatenschap dan de SP.a - daarom waarschijnlijk dat beide partijen vaker met elkaar in conflict komen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

19 januari 2007, 23:30	#15
Dr. Strangelove Minister Geregistreerd: 1 juni 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.288	Als Rosa Luxemburg en Karl Liebknecht zich sociaal-democraat noemden, dan zie ik niet in waarom dit woord per definitie zou moeten betekenen dat je minder radicaal bent. Je kan de bergippen "sociaal" en "democratisch" zeer revolutionair, radicaal of als je wilt "extreem" invullen. En anyway, ik vind het veel "linkser" om een democraat te zijn dan een aanhanger van de dictatuur van het proletariaat. __________________ Be an independent thinker. There is no other kind.

20 januari 2007, 01:06	#17
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	mijn standpunten zijn meer het SP gehalte dan D66 of de PVDA ......ik ben Extreem Progresief (dus extremer dan de D66) __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist