Nieuwe Partij

[Joris van Severen]

Is het, in dit Belgisch (lees: Vlaams) maatschappelijk systeem nog mogelijk om een nieuwe partij te stichten? Het antwoord daarop is denk ik ja, als we kijken naar al die kleine partijen die de laatste decennia zijn ontsproten, sommige met al wat geringer succes als anderen?
Moet men bekend zijn om enige status of befaamdheid te kunnen realiseren in het politieke beleid van vandaag? Ook hier is mijn persoonlijk antwoord ja omdat dat, naar mijn mening, de dag van vandaag het enigste is wat echt telt: naambekendheid.
Is het nog mogelijk, om in een zodanig geëvolueerd systeem als het onze een partij te vestigen die een totale ommekeer wil introduceren? Die zo goed als alle gevestigde waarden, gaande van de vrije markt en de integratiepolitiek tot zelfs het leger, wil omverwerpen om het aan te passen en te optimaliseren?
Zou men de mogelijkheid hebben om een partij te stichten die ontsnapt aan de grijze ideologiën van de hedendaagse centrumpartijen? Want men mag wel stellen dat eigenlijk geen enkele partij radikale veranderingen zal introduceren en ze allen slechts een "gematigd" programma voorstellen dat, afhankelijk van de wil van de kiezer, na elke verkiezing een beetje meer naar links of naar rechts opschuift.

Graag Uw mening omtrent dit onderwerp..

[HFV]

Hoe ziet u die partij?

[Joris van Severen]

Groots!
Nee, ik begrijp u vraag niet. Als u bedoeld hoe ik die ideologie, die omverwerping wil invullen zal u nog even geduld moeten hebben, ik ben er vollop aan aan het werken. Maar eerst wil ik eens polsen naar de mogelijkheid ervan, of het mogelijk is een kleine partij te beginnen en die ruchtbaarheid te geven. En of dat al het in mijn eerste post gestelde, in een hedendaags Vlaams (misschien toekomstgericht Diets) landschap mogelijk is..

[Kay_]

Net nog op Radio 1 hieromtrent een discussie gehoord.

Een partij oprichten is niet moeilijk. Gewoon wat puntjes en je bent er al.
Om mee te mogen doen voor de kamer heb je ofwel 3 oud-kamerleden nodig die je steun geven ofwel tussen de 400-500 handtekeningen van burgers. Het aantal hangt af van de provincie in welke je woont.

Voor de financiering ed heb je wel vzw's nodig, ook omdat je als partij niet als rechtspersoon kan vervolgd worden. Zie het proces tegen het VB

[Joris van Severen]

Bedankt voor de info. Maar dat is niet echt wat ik vroeg, mijn vraag gaat veel dieper dan dit.

Oorspronkelijk geplaatst door Joris van Severen

Is het, in dit Belgisch (lees: Vlaams) maatschappelijk systeem nog mogelijk om een nieuwe partij te stichten? Het antwoord daarop is denk ik ja, als we kijken naar al die kleine partijen die de laatste decennia zijn ontsproten, sommige met al wat geringer succes als anderen?
Moet men bekend zijn om enige status of befaamdheid te kunnen realiseren in het politieke beleid van vandaag? Ook hier is mijn persoonlijk antwoord ja omdat dat, naar mijn mening, de dag van vandaag het enigste is wat echt telt: naambekendheid.
Is het nog mogelijk, om in een zodanig geëvolueerd systeem als het onze een partij te vestigen die een totale ommekeer wil introduceren? Die zo goed als alle gevestigde waarden, gaande van de vrije markt en de integratiepolitiek tot zelfs het leger, wil omverwerpen om het aan te passen en te optimaliseren?
Zou men de mogelijkheid hebben om een partij te stichten die ontsnapt aan de grijze ideologiën van de hedendaagse centrumpartijen? Want men mag wel stellen dat eigenlijk geen enkele partij radikale veranderingen zal introduceren en ze allen slechts een "gematigd" programma voorstellen dat, afhankelijk van de wil van de kiezer, na elke verkiezing een beetje meer naar links of naar rechts opschuift.

Graag Uw mening omtrent dit onderwerp..

[grossfaz]

iemand die zich voordoet als Joris Van Severen en begint over de oprichting van een partij. Wat smijten ze hier allemaal binnen zeg.

[Joris van Severen]

Het enigste wat ik tracht te bekomen met deze nick zijn idiote opmerkingen als die van u van waarschijnlijk mensen die niet verder kijken dan het uiterlijk. U discrimineert op enkel mijn naam terwijl u helemaal niets weet over de principes waarvoor ik sta?

Is het omdat ik respect heb voor wat een man als Joris van Severen in het begin van zijn carriere probeerde te bewerkstelligen en als eerbetoon aan zijn inzet en moed (ik spreek niet, lees nogmaals niet, over zijn ideologie) zijn naam gebruik op een politiek forum dat ik mezelf voor doe als deze persoon? Het verbaasd mij dat een student filologica niet verder kan kijken dan zijn neus lang is.

Uw opmerking is dan ook totaal irrelevant en draagt niets bij aan de waarde van dit topic. Ik vraag daarom niet specifiek naar de voorwaarden van een oprichting van een partij, tevens kan een al bestaande partij (voorbeeld het Vlaams Belang) volledig ingaan tegen gevestigde waarden maar mijn vraag is of het ook mogelijk is om dit effectief te verwezelijken.

Om de andere vragen te vinden kijkt u best even in de eerste post.

[grossfaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Joris van Severen

Het enigste wat ik tracht te bekomen met deze nick zijn idiote opmerkingen als die van u van waarschijnlijk mensen die niet verder kijken dan het uiterlijk. U discrimineert op enkel mijn naam terwijl u helemaal niets weet over de principes waarvoor ik sta?

Is het omdat ik respect heb voor wat een man als Joris van Severen in het begin van zijn carriere probeerde te bewerkstelligen en als eerbetoon aan zijn inzet en moed (ik spreek niet, lees nogmaals niet, over zijn ideologie) zijn naam gebruik op een politiek forum dat ik mezelf voor doe als deze persoon? Het verbaasd mij dat een student filologica niet verder kan kijken dan zijn neus lang is.

Uw opmerking is dan ook totaal irrelevant en draagt niets bij aan de waarde van dit topic. Ik vraag daarom niet specifiek naar de voorwaarden van een oprichting van een partij, tevens kan een al bestaande partij (voorbeeld het Vlaams Belang) volledig ingaan tegen gevestigde waarden maar mijn vraag is of het ook mogelijk is om dit effectief te verwezelijken.

Om de andere vragen te vinden kijkt u best even in de eerste post.

Ow boe-hoe


het is licentiaat politieke wetenschappen, en voor u meneer de licentiaat politieke wetenschappen.


Centraal in de Weltanschauung van Van Severen staat orde en hiërarchie, dit in tegenstelling tot chaos en gelijkheid. Uw nick Van Severen noemen is al belachelijk, dan nog eens beginnen onder die nick over het oprichten van partijen... Allé soit, ik heb u genoeg aandacht gegeven, terug naar de voetnoten van de geschiedenis gij.

[Joris van Severen]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. de licentiaat politieke wetenschappen

Centraal in de Weltanschauung van Van Severen staat orde en hiërarchie, dit in tegenstelling tot chaos en gelijkheid. Uw nick Van Severen noemen is al belachelijk, dan nog eens beginnen onder die nick over het oprichten van partijen... Allé soit, ik heb u genoeg aandacht gegeven, terug naar de voetnoten van de geschiedenis gij.

Ik hoop dat Mr. de Perfectionist zich niet té erg stoort aan mijn dyslexie? Ik hoop voor u dat uw kinderen het nooit krijgen, dan zal u wel weten wat het is.
En wat tracht u hiermee te bewijzen? Dat u een genie bent op het vlak van kennis omtrent Joris van Severen? Omdat u één ding, misschien wel één van de basisideëen, weet maar eigenlijk voor de rest niets?

U negeert de rest van de vragen omdat, ondanks uw studie's, u er geen deftig antwoord op weet te geven? U komt hier liever mij een beetje zwart maken? grossfaz is wel veel genialer gevonden hoor, diepgang dat dergelijke naam heeft! Ik zou het niet beter kunnen bedenken..

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Joris van Severen

Zou men de mogelijkheid hebben om een partij te stichten die ontsnapt aan de grijze ideologiën van de hedendaagse centrumpartijen? Want men mag wel stellen dat eigenlijk geen enkele partij radikale veranderingen zal introduceren en ze allen slechts een "gematigd" programma voorstellen dat, afhankelijk van de wil van de kiezer, na elke verkiezing een beetje meer naar links of naar rechts opschuift.

De persoon wiens naam u gebruikt, zag helemaal geen heil in de partijpolitiek. Hij riep zijn manschappen dan ook op om blanco te stemmen (tot groot ongenoegen van partijen zoals het VNV).

[Joris van Severen]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De persoon wiens naam u gebruikt, zag helemaal geen heil in de partijpolitiek. Hij riep zijn manschappen dan ook op om blanco te stemmen (tot groot ongenoegen van partijen zoals het VNV).

Uw punt zijnde..?

Ik denk dat ik maar al te goed weet wie én wat Joris van Severen was, deed en gedaan heeft. Het feit dat ik zijn naam gebruik om hier te posten is eerder als teken van respect voor de manier waarop hij begon en dat hij op die manier tot het punt waar hij gekomen is is geraakt. Maar dat staat los van deze draad en beantwoord geheel niet aan mijn vragen? Is de vraag nu werkelijk té moeilijk, of doet iedereen nu gewoon moeilijk om moeilijk te doen?

[neutraalzwitserland]

Oorspronkelijk geplaatst door Joris van Severen

Is het, in dit Belgisch (lees: Vlaams) maatschappelijk systeem nog mogelijk om een nieuwe partij te stichten? Het antwoord daarop is denk ik ja, als we kijken naar al die kleine partijen die de laatste decennia zijn ontsproten, sommige met al wat geringer succes als anderen?
Moet men bekend zijn om enige status of befaamdheid te kunnen realiseren in het politieke beleid van vandaag? Ook hier is mijn persoonlijk antwoord ja omdat dat, naar mijn mening, de dag van vandaag het enigste is wat echt telt: naambekendheid.
Is het nog mogelijk, om in een zodanig geëvolueerd systeem als het onze een partij te vestigen die een totale ommekeer wil introduceren? Die zo goed als alle gevestigde waarden, gaande van de vrije markt en de integratiepolitiek tot zelfs het leger, wil omverwerpen om het aan te passen en te optimaliseren?
Zou men de mogelijkheid hebben om een partij te stichten die ontsnapt aan de grijze ideologiën van de hedendaagse centrumpartijen? Want men mag wel stellen dat eigenlijk geen enkele partij radikale veranderingen zal introduceren en ze allen slechts een "gematigd" programma voorstellen dat, afhankelijk van de wil van de kiezer, na elke verkiezing een beetje meer naar links of naar rechts opschuift.

Graag Uw mening omtrent dit onderwerp..

Ik denk dat alle mensen die zich uitgebreid kunnen/willen informeren en het aandurven om echt 'rationeel' te denken wanneer ze moeten gaan stemmen in principe voor een nieuwe partij kunnen kiezen, maar ik vrees dat dit slechts een minderheid van de bevolking is (een behoorlijk percentage daarvan zal wel actief zijn op dit forum denk ik). Een veel groter deel van de bevolking staat zelden of nooit stil bij de politiek en kiest dan in het stemhokje voor een oneliner, een slogan of zelfs een roddel. (Daarom dat ik ook sterk pleit voor meer lessen over politiek en democratie in het middelbaar onderwijs, opdat de kiezers 'bewuster' met hun keuzemogelijkheden kunnen omgaan, maar dat is een andere discussie) Waar ik naartoe wil is, dat ik denk dat mensen op een nieuwe partij zullen reageren als op een nieuw merk cola: de markt is verzadigd en al verdeeld onder de grote namen... iedereen heeft al zowat zijn voorkeur, de nieuwe cola mag dan nog zo lekker zijn, mensen zullen vooral uit gewoonte bij hun oude merk blijven. Enkel in het milieu van de frisdrankspecialisten en de brouwers kun je je nieuwe lekkere cola kwijt/ enkel bij de geînformeerde en geïnteresseerde burgers maakt de nieuwe partij een kans.

Verder peil je naar de naambekendheid en faam die nodig zouden zijn. ik denk dat vele mensen graag duidelijke leiders die duidelijke taal spreken zouden hebben. Ook op dit vlak bekijkt onze gemediatiseerde samenleving naar de politieke klasse als een product dat gekocht of geboycot kan worden en de politici gedragen zich ernaar: de straffe uitspraak en de verpakking zijn belangrijker dan de inhoud. Voorbeelden: de brillen van Verhofstadt en Leterme, de A van Janssens, Anke Vandermeersch en MarieRose Morel, alle naamsveranderingen van partijen... iedereen doet eraan mee.

De eerste partij die dit niet doet en een programma heeft waarbij ik mij kan aansluiten, heeft mijn stem. Een klein fantasietje: een partij waarbij de 'leidende figuren' vooral achter de schermen de schermen werken, nooit in amusementsprogramma's opduiken en de media te woord staan via een wekelijks wisselende willekeurig gekozen militant... wat een verademing zou dat zijn.

Inhoudelijk zijn er voor die partij oneindig veel mogelijkheden, waarin ze zich zou kunnen onderscheiden door voorbij alle links-rechts denken te gaan. Waarom zou een partij niet een sterk ecologisch programma én de actieve opsporing van illegalen kunnen ondersteunen? Waarom zou je niet voor een verregaande staatshervorming én het homohuwlijk kunnen zijn? Enz. Vanuit de rationaliteit denken ipv vanuit emotie en traditie, zou ook een verademing zijn.

Op uw vraag over radicale veranderingen denk ik dat het belangrijk is in acht te nemen dat volgens mij vele Vlamingen daar nogal terughoudend tegenover staan. Met kleine beetjes zal elke partij moeten werken... al was het maar omdat ons huidig systeem van het coalitiesysteem uitgaat en dus plotse radicaal andere politiek vaak in de weg staat.

[Joris van Severen]

Eindelijk. Een antwoord van een deftig niveau.

Wat je stelt over de cola vind ik een heel mooi voorbeeld, het is trouwens zelfs nog volledig waar ook als ik denk aan mijn eigen preferentie. Omtrent de cola althans. Mijn idee is dat partijen de mogelijkheid moeten hebben om een ongecommercialiseerd uur uitzendtijd te krijgen om enkel en alleen hun partijpunten voor te stellen. Spijtig genoeg kan de dag van vandaag geen verkiezing meer gewonnen worden door op een plein je programmapunten te gaan verkondigen voor een massa, de media is een absolute must bij het installeren van een politieke partij en haar programma.

Het bieden van een volledig ander alternatief dat zowel links als rechts denken overschrijdt vind ik persoonlijk ook een zeer mooie denkpiste. Het is belangrijk te beseffen dat beide ideologiën niet onmogelijk te verenigen zijn.
Net zoals u zegt dat onze maatschappij opgebouwd is en bestuurd wordt door coalitiepartijen vind ik totaal onnuttig en misleidend. Het is regelrecht kiezersbedrog.

Wat je stelde over leidersfiguren die achter de schermen werken begrijp ik niet zo goed. Althans, ik begrijp wel wat je bedoelt maar ik volg je gedachtengang niet zo daar ik vind dat de politiek de dag van vandaag nood heeft aan een sterke leidersfiguur om ons waardigheidsgevoel en onze samenhorigheid wat op te krikken. Neem nu van Severen, de Clercq, Lenin, Stalin en als belangrijkste voorbeeld Hitler. Enkel door middel van het toespreken van hun volk, luisterde half Duitsland (in het geval van Hitler) naar wat hij te vertellen had, thuis voor de radio of rechtstreeks op het plein waar hij stond. Hij kon ervoor zorgen dat elk Duitser werkte voor te streven naar Hitlers' ideaal. Ik keur allerminst goed wat die man heeft gedaan (idem voor van Severen, de Clercq, Stalin, en anderen..) maar aan zulke mensen is er de dag van vandaag nood. Iemand die de weg wijst. Dit strookt wel een beetje met wat je zei over één leider die duidelijke taal spreekt denk ik.

Het is inderdaad vrij moeilijk om radicale veranderingen door te voeren, maar gelooft u dat er nood aan is? Gelooft u dat dit systeem werkelijk het beste is? Omdat het opgebouwd is uit jaren van proefondervindelijke kritieken, toevoegingen en wijzigingen? Of gelooft u in een alternatief?

Graag had ik geen discussie over de naamsvermelding van bovenstaande ideologische figuren, daar draait het helemaal niet om het draait om het feit dat zij een gans volk konden aanzetten tot een grootse prestatie (al dan niet negatief) enkel en alleen door hen toe te spreken en de nood aan zulke krachtige individuen. De ervaring leert mij dat bij vermelding van zulke namen er onnodig een ware hypocrisie ontstaat die totaal irrelevant is, dus alstublieft laat die achterwege..

[Den Ardennees]

Het lijkt me zeer moeilijk, ook al door de kiesdrempel.

Je zou vanuit een bestaande maatschappelijke beweging moeten kunnen vertrekken, zoals AGALEV dat deed vanuit de natuurverenigingen.

Een mogelijke piste:
- de CD&V wordt te liberaal, of besluit te gaan samenwerken met het Vlaams Belang. ACW is woest en besluit niet langer CD&V te steunen. Jij gaat, als ACW-lid een nieuwe centrum-linkse partij oprichten. Potentieel van succes is erg groot.

[Joris van Severen]

Ik ga me eens verdiepen in een verdere uitwerking van mijn ideëen en ik ga dan eens polsen of er animo is om mij te helpen, iemand die eensgezind is. En dan zien we wel hoever we gaan geraken.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Joris van Severen

Ik ga me eens verdiepen in een verdere uitwerking van mijn ideëen en ik ga dan eens polsen of er animo is om mij te helpen, iemand die eensgezind is. En dan zien we wel hoever we gaan geraken.

Ik raad alvast aan: "Gedenkboek Joris Van Severen 1894-1944: Joris Van Severen spreekt"

[Joris van Severen]

Het zal helemaal niet in die richting gaan hoor. Eerder een mengeling van een socialistische/communistische binnelandse economie en naar het buitenland een kapitalistische economie met optimalisatie van uitvoer en beperking van de invoer van afgewerkte producten. Politiek zal het systeem een vergevorderde vereenvoudiging zijn van de huidige republiek met een snelle en directe besluitvorming en waarbij politieke partijen de spreekbuis van het volk worden en er sprake kan zijn van échte volksvertegenwoordigers.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Joris van Severen

Het zal helemaal niet in die richting gaan hoor. Eerder een mengeling van een socialistische/communistische binnelandse economie

Van Severen draait zich om in zijn graf dat u onder die naam zulke dingen schrijft...

[Joris van Severen]

Ochja. Hij mag zich al vereerd voelen dat ik zijn naam nog van onder het stof oprakel.
Maar.. We zien wel.

[HFV]

U bent een belachelijke karikatuur.