Multiculturele spanningen

[circe]

Uit Elsevier:

Multiculturele spanningen jongeren 'onderschat'

woensdag 10 januari 2007 10:44
Als er niet snel iets wordt gedaan aan de multiculturele spanningen tussen jongeren, dreigt in Nederland een 'onbeheersbare situatie' zoals anderhalf jaar geleden in Frankrijk.

Multiculturele spanningen tussen jongeren worden onderschat
De spanningen tussen groepen jongeren van verschillende ethnische afkomst in Nederland worden ‘volstrekt onderschat’. Dat zegt voorzitter Dick Corporaal van de 'Interventieteams Interetnische spanningen', die zijn opgericht na de moord op Theo van Gogh.
Simplistisch
De huidige aanpak door gemeenten is 'veel te simplistisch' en het effect ervan 'nihil', schrijven de interventieteams in een advies aan Nederlandse gemeenten. De spanningen vormen een bedreiging voor de openbare orde.
De problemen spelen niet alleen in de stad, maar ook op het platteland. Gemeenten hebben 'totaal geen idee wat er speelt', zeggen de teams. Ze pleiten voor meer steun van Den Haag, extra interventieteams en oprichting van een landelijke taskforce voor jeugdbeleid.
Verdonk
Voormalig minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) had de interventieteams voor een periode van twee jaar in het leven geroepen. Het eindverslag van de interventieteams wordt vandaag gepresenteerd aan Verdonk, die nu over Jeugdzaken gaat.
Het aandeel niet-westerse allochtonen onder jongeren neemt steeds verder toe, zo bleek vorig jaar uit onderzoek. Amsterdam heeft de meeste allochtone jongeren, ongeveer 55 procent. Ook in Rotterdam is meer dan de helft van de jongeren allochtoon.
Door Ingrid van der Chijs

Natuurlijk hebben we in België geen enkel probleem daarmee, hier is het vooral de mestkevergeur die voor overlast zorgt.

Ondertussen wordt in Brussel alle 57 minuten een inbraak gepleegd maar daar hoeven uiteraard geen vermeldingen bijgezet over de daders.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...elid=G9E16MTJN

Hoelang blijft men nog struisvogel spelen in dit land?

[alice]

De situatie in Vlaanderen is in grote steden vergelijkbaar,en zeker ook in Antwerpen maar daarover mag niet gerapporteerd worden, of zelfs maar gesproken, dat is wel erg verontrustend als signaal vanuit de Antwerpse politiek!
De realiteit in wijken wordt steeds onder de mat geveegd, dat is regelrechte sensuur, ik kan alleen maar hopen dat er voldoende mensen zijn die vinden dat vrijheid om op eerlijke manier problemen te benoemen een verworvenheid is die ook niet vanwege politieke belangen afgeschaft hoort te worden!

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Uit Elsevier:



Natuurlijk hebben we in België geen enkel probleem daarmee, hier is het vooral de mestkevergeur die voor overlast zorgt.

Ondertussen wordt in Brussel alle 57 minuten een inbraak gepleegd maar daar hoeven uiteraard geen vermeldingen bijgezet over de daders.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...elid=G9E16MTJN

Hoelang blijft men nog struisvogel spelen in dit land?

Zolang het platteland en de provinciesteden bespaard blijven van die infectie, zal de overheid niet zo snel optreden. Wat Brussel en Antwerpen betreft, zal de progressieve uitleg dat "dit eigen is aan grootsteden" zolang mogelijk uitgemelkt worden.

[Panther]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ondertussen wordt in Brussel alle 57 minuten een inbraak gepleegd maar daar hoeven uiteraard geen vermeldingen bijgezet over de daders.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...elid=G9E16MTJN

Hoelang blijft men nog struisvogel spelen in dit land?

Wat insinueer je?

Misschien zijn de daders hoofdzakelijk Duitsers*, of Belgen, of Nederlanders, Roemenen, Polen, Turken, Fransen, Albanezen, Marokkanen, Zwart-Afrikanen, Russen, Joegoslaven, Italianen, ... Joost mag het weten. Misschien is prins Laurents villa dringend aan renovatie toe, hij heeft geld nodig, of meubilair, ...

[*]:
dinsdag 09 januari 2007 | Bron: ap
Duitser leefde van diefstal kinderwagens

HAMBURG - Een 23-jarige Duitser heeft een tijdlang in zijn levensonderhoud kunnen voorzien door kinderwagens te stelen. Dat bekende hij maandag, toen de politie hem op heterdaad betrapte.

De man wordt verdacht van de diefstal van zeker zes dure kinderwagens. Hij werd gepakt dankzij de hulp van een vrouw, die zelf het slachtoffer werd van de kinderwagendief. In december vorig jaar werd haar buggy ter waarde van achthonderd euro gestolen uit de hal van haar woning.

De vrouw zag maandag hoe de man enkele kinderwagens inspecteerde en intussen belde met zijn mobieltje, en waarschuwde daarop de politie. Die vatte de man in de kraag toen hij een van de kinderwagens het huis uitduwde. Volgens de politie besprak de man met zijn heler over de telefoon welke exemplaren het waardevolst waren.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Panther

Wat insinueer je?

Misschien zijn de daders hoofdzakelijk Duitsers*, of Belgen, of Nederlanders, Roemenen, Polen, Turken, Fransen, Albanezen, Marokkanen, Zwart-Afrikanen, Russen, Joegoslaven, Italianen, ... Joost mag het weten. Misschien is prins Laurents villa dringend aan renovatie toe, hij heeft geld nodig, of meubilair, ...
[*]:
dinsdag 09 januari 2007 | Bron: ap
Duitser leefde van diefstal kinderwagens

Het is niet insinueren maar vaststellen: hoe meer vreemdelingen van alle slag hier binnenwaaien, hoe meer diefstallen, agressie en noem maar. Te begrijpen, want velen onder hen hebben niets of weinig en de "weelde" rondom hen steekt hen de ogen uit... Dit is echter geen aanvaardbaar excuus voor hun gedrag en niet de oplossing voor hun problemen. Het is wel een probleem voor de plaatselijke autochtone inwoners die geen boodschap hebben aan stelende, inbrekende enz vreemdelingen en "eigen landgenoten". Die laatste zijn wel degelijk in de minderheid en kunnen en moeten ook opgepakt worden. De aanhoudende vreemdelingenstroom, met inbegrip van de ongure elementen echter vraagt een gevecht tegen de bierkaai...
Wil jij iets anders insinueren?

[Panther]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Het is niet insinueren maar vaststellen: hoe meer vreemdelingen van alle slag hier binnenwaaien, hoe meer diefstallen, agressie en noem maar. Te begrijpen, want velen onder hen hebben niets of weinig en de "weelde" rondom hen steekt hen de ogen uit... Dit is echter geen aanvaardbaar excuus voor hun gedrag en niet de oplossing voor hun problemen. Het is wel een probleem voor de plaatselijke autochtone inwoners die geen boodschap hebben aan stelende, inbrekende enz vreemdelingen en "eigen landgenoten". Die laatste zijn wel degelijk in de minderheid en kunnen en moeten ook opgepakt worden. De aanhoudende vreemdelingenstroom, met inbegrip van de ongure elementen echter vraagt een gevecht tegen de bierkaai...
Wil jij iets anders insinueren?

Ik insinueer niets, maar ik zeg duidelijk:

Misschien zijn de daders hoofdzakelijk Duitsers, of Belgen, of Nederlanders, Roemenen, Polen, Turken, Fransen, Albanezen, Marokkanen, Zwart-Afrikanen, Russen, Joegoslaven, Italianen, ... Joost mag het weten. Misschien is prins Laurents villa dringend aan renovatie toe, hij heeft geld nodig, of meubilair, ...

De topicstarter echter is diegene die afkomt met 2 ongerelateerde artikels, ze samenvoegt in een topic en (let op de details: wss opzettelijk) het artikel met foto -waarvan de figuranten blijkbaar als daders moeten aanzien worden- hier paste, terwijl naar het andere slechts een link (met 2 links was de bedoeling ook duidelijk geweest hoor) wordt gegeven.

Dan staat er: "maar daar hoeven uiteraard geen vermeldingen bijgezet over de daders."

Vandaar: wat insinueer je? (Ik vraag dit niet omdat ik dit niet weet a propos.)

Trouwens: het andere artikel hier pasten was veel slimmer geweest, want ondertussen is het niet zonder meer beschikbaar.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De situatie in Vlaanderen is in grote steden vergelijkbaar,en zeker ook in Antwerpen maar daarover mag niet gerapporteerd worden, of zelfs maar gesproken, dat is wel erg verontrustend als signaal vanuit de Antwerpse politiek!
De realiteit in wijken wordt steeds onder de mat geveegd, dat is regelrechte sensuur, ik kan alleen maar hopen dat er voldoende mensen zijn die vinden dat vrijheid om op eerlijke manier problemen te benoemen een verworvenheid is die ook niet vanwege politieke belangen afgeschaft hoort te worden!

Hier zit iets in. Laten we het zo stellen: we hebben echt geen migrantenprobleem, hoor.
Nee, we hebben enkel wat probleemmigranten, die onze maatschappij verzieken en verzuren en wat stomme, dove politici die er niet mee geconfronteerd worden en zij die er tussen moeten leven als racisten beschouwen, want in het gezicht van de gezagsdragers zijn die probleemmigranten allemaal arme, onschuldige schaapjes.

[New Era]

De migrantenproblematiek is net als een tumor, het weefsel is vaker kwaardaardig dan goedaardig. Er zijn succesverhalen, van mensen die hard werken om in hun levensonderhoud te voorzien, maar ook deze mensen krijgen kinderen met een soms heel andere mentaliteit. Het is jammer dat de positieve elementen mee moeten opdraaien voor de daden van de negatieve elementen, maar jammergenoeg zijn die negatieve elementen de meerderheid en meer verontrustend, de jeugd.

De kinderen en jong volwassenen die moeten instaan voor de volgende generatie gedragen zich vaak onethisch en onverantwoord. Alhoewel dit deels te wijten is aan hun leeftijd, ligt de oorzaak dieper. De mens is een product van z'n milieu en juist in dit milieu ligt het probleem. Het concept dat externe culturen, godsdiensten, waarden, wetten en plichten gelijk zouden zijn aan de gevestigde waarden hier is niet meer dan een modern sprookje. Blijkbaar is het een populaire gedachte om zo'n waarden te hanteren, maar mij lijkt het maar niets.

Het is mij de vraag waarom men naar een multi-culturele samenleving wil streven, terwijl de geschiedenis heeft aangetoond dat de Westerse cultuur superieur is. Dit vraagt om weinig verklaring, aangezien de macht bij het Westen ligt en niet bij de landen van herkomst van de inwijkelingen. Ik moet eerlijk toegeven dat de zwoele buikdans van een zuiderse schone me meer doet dan de typische boerenmeid met één van haar volkdansen, maar dat is slechts een druppel in de oceaan dat het geheel vormt. Men heeft altijd al interesse gekoestert in buitenlandse culturen, maar dan louter als ontspanning, niet bedoeld om gehanteerd te worden in de binnenlandse cultuur.

Om terug te komen op de 'tumor', men verwijdert het of vernietigt het. Aangezien genocide niet populair is bij de gemiddelde Westerling, lijkt het verwijderen van de externe elementen (de bevolking met hun oorspronkelijke cultuur en dergelijke) een goeie oplossing als het blijkt dat men niet productief is. Gezinnen met kleine boefjes die hun tijd doorbrengen in jeugdgevangenissen kunnen evengoed hun kinderen terug grootbrengen in hun land van oorsprong. Natuurlijk zitten daar mensen bij, geboren op Belgisch grondgebied maar als ze zo in contact willen zijn met hun roots, kunnen ze evengoed gaan wonen bij hun roots.

Integratie is niets meer dan een droom, men zal zich altijd willen vastklampen aan hun oorsprong en in zekere mate is dat acceptabel. Maar realiteit wijst ons uit, dat het de voedingsbodem is voor weinig goeds. Disintegratie of assimilatie is de enige weg terug, de weg om het Westen op de kaart te houden als enige leider en de enige manier om de straten schoon te houden van een excess aan geweld en misdaad. Natuurlijk is er ook criminaliteit van Belgische oorsprong, maar men kan misdaad niet volledig uitroeien en dan liever de mensen behouden waarvan hun voorvaders in zekere periodes van de Belgische geschiedenis geholpen hebben om België te maken wat het nu is, dan de elementen uit onze recente geschiedenis.

KS

[Boadicea]

Mooi stukje, New Era. Ik ga volledig akkoord met je opvattingen over het huidige migratiebeleid, maar deel niet het gedachtengoed van een superieure cultuur. De Westerse cultuur is de meeste succesvolle in onze streken, omdat hij hier onstaan is en opgebouwd door mensen die hier al langer leefden en deze hebben ontwikkeld op hun behoeften om in deze streken te overleven.
Andere culturen mogen we niet als inferieur zien, maar als minder aangepast om hier te overleven.

[New Era]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Mooi stukje, New Era. Ik ga volledig akkoord met je opvattingen over het huidige migratiebeleid, maar deel niet het gedachtengoed van een superieure cultuur. De Westerse cultuur is de meeste succesvolle in onze streken, omdat hij hier onstaan is en opgebouwd door mensen die hier al langer leefden en deze hebben ontwikkeld op hun behoeften om in deze streken te overleven.
Andere culturen mogen we niet als inferieur zien, maar als minder aangepast om hier te overleven.

Een cultuur zijn waarde is verbonden met z'n macht, geschiedenis heeft bewezen dat de cultuur van de machtigste mogendheden, de cultuur is die bewaard is gebleven. In dit kader is de Westerse cultuur al enkele eeuwen de dominante cultuur in de wereld. Het is moeilijk om van een Westerse cultuur op zich te spreken, aangezien het Westen opgebouwt is uit verschillende landen met elk hun eigenheid, maar ook met hun gelijkenissen. Deze gelijkenissen vormen de rode draad voor wat als de Westerse cultuur gezien kan worden, een cultuur die zijn nut heeft bewezen, aangezien het Westen nog steeds 'de' wereldmacht is.

Dus in een zekere zin is deze cultuur superieur, want een mens is een product van z'n milieu en mensen opgegroeit in dit milieu heeft men ervoor gezorgd dat hun plaats van oorsprong één van de machtigste plaatsen van de wereld is geworden en gebleven. Daarom vraag ik me af, waarom deze succesformule moet aangepast worden met externe elementen die bewezen hebben dat ze niet succesvol zijn. Waarom anders de drang om naar het Westen te komen. Ik berust er op dat de Westerse cultuur kan evolueren om de tijdsgeest aan te kunnen zonder het toedoen van externe bronnen.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Uit Elsevier:



Natuurlijk hebben we in België geen enkel probleem daarmee, hier is het vooral de mestkevergeur die voor overlast zorgt.

Ondertussen wordt in Brussel alle 57 minuten een inbraak gepleegd maar daar hoeven uiteraard geen vermeldingen bijgezet over de daders.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...elid=G9E16MTJN

Hoelang blijft men nog struisvogel spelen in dit land?

Vijgen na pasen,het kalf is reeds verdronken,wat wil je er alsnog aan doen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Mooi stukje, New Era. Ik ga volledig akkoord met je opvattingen over het huidige migratiebeleid, maar deel niet het gedachtengoed van een superieure cultuur. De Westerse cultuur is de meeste succesvolle in onze streken, omdat hij hier onstaan is en opgebouwd door mensen die hier al langer leefden en deze hebben ontwikkeld op hun behoeften om in deze streken te overleven.
Andere culturen mogen we niet als inferieur zien, maar als minder aangepast om hier te overleven.

Ik volg eerder de gedachtengang van New Era.

Je mag gerust andere culturen gelijkstellen aan de westerse hoor, maar dan ga je er ook van uit dat JIJ met je tandpijn naar de tandarts kan en dat andere mensen uit andere culturen met hun tandpijn blijven zitten. Als jij dit gelijkwaardig vindt (of aangepast aan hun milieu) dan laat ik dit wel voor je eigen rekening.
Als zwangere vrouwen sterven bij een bevalling mag je gerust stellen dat elke cultuur gelijkwaardig is, maar - ongeacht waar ik woon - beval ik dan toch liever hier.

Waar ik wèl mee akkoord ga is dat er aan onze cultuur uiteraard OOK kantjes zijn die we niet graag hebben (= loonslaven). Raar genoeg hebben WIJ echter nog wèl de keuze om in de brousse te gaan wonen en daar géén loonslaaf te zijn (met in achtname van de daar aanwezige plaatselijke cultuur).

[tomcpp]

Vind je een land als Iran geografisch dan zo verschillend van, zeg Frankrijk.

Zeg maar al direct *neen*.

[Bhairav]

Eindelijk steven we af op iets wat géén mietjesmaatschappij is waar alles veilig en iedereen "gelukkig" is. Weg met dat grijze vlaanderen!

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik volg eerder de gedachtengang van New Era.

Je mag gerust andere culturen gelijkstellen aan de westerse hoor, maar dan ga je er ook van uit dat JIJ met je tandpijn naar de tandarts kan en dat andere mensen uit andere culturen met hun tandpijn blijven zitten. Als jij dit gelijkwaardig vindt (of aangepast aan hun milieu) dan laat ik dit wel voor je eigen rekening.
Als zwangere vrouwen sterven bij een bevalling mag je gerust stellen dat elke cultuur gelijkwaardig is, maar - ongeacht waar ik woon - beval ik dan toch liever hier.

Waar ik wèl mee akkoord ga is dat er aan onze cultuur uiteraard OOK kantjes zijn die we niet graag hebben (= loonslaven). Raar genoeg hebben WIJ echter nog wèl de keuze om in de brousse te gaan wonen en daar géén loonslaaf te zijn (met in achtname van de daar aanwezige plaatselijke cultuur).

Ik bedoelde niet dat andere culturen moeten achterblijven. Als wij kennis vergaard hebben om mensen met tandpijn te genezen, bevallingen veiliger te laten verlopen en ga zo verder, dan zeg ik niet dat wij deze technieken niet met anderen mogen delen.
Dat heeft in mijn ogen meer met kennis dan met cultuur te maken. Alleen heeft een ander in een andere streek het recht van ons te willen leren en na verloop van tijd zelf dokters op te leiden, of vast te houden aan hun sjamanen, die op hun beurt misschien ook goed werk leveren, maar wiens mogelijkheden veel beperkter zijn.
Wij mogen onze hulp, goederen en diensten aanbieden aan anderen en vice versa, maar we mogen onze regels niet aan elkaar opdringen. Het is niet aan ons om te gaan dicteren hoe een andere cultuur moet functioneren, eveneens dat deze cultuur ons geen les moet lezen.
Blijkbaar zijn er nog steeds volkeren die het verkiezen in een duister verleden te willen blijven wonen. Geen probleem mee op zich. Enkel baart het me zorgen dat zij stilaan ook deel van onze cultuur willen uitmaken en dat gaat me iets te ver.
We mogen het eigene van een volk niet afpakken. We moeten elkaar helpen en niet overwoekeren.

[Jéhan]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hoelang blijft men nog struisvogel spelen in dit land?

Inderdaad, daar waar alle partijen bezig zijn met het uitdenken van manieren om het probleem op te lossen, zit het VB nog altijd te wijzen naar het probleem, denkend dat niemand het al gezien heeft.

Ooit moeten ze eens een poging doen om na te denken hoe een probleem op te lossen. Het aanwijzen hebben ze goed gedaan. (dat geef ik grif toe)Het uitvergroten en aanwakkeren kunnen ze ook al goed. Het enige échte relevante met problemen echter is ze oplossen. En voorstellen in die richting hebben we nog niet gehoord.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jéhan

Inderdaad, daar waar alle partijen bezig zijn met het uitdenken van manieren om het probleem op te lossen, zit het VB nog altijd te wijzen naar het probleem, denkend dat niemand het al gezien heeft.

Ooit moeten ze eens een poging doen om na te denken hoe een probleem op te lossen. Het aanwijzen hebben ze goed gedaan. (dat geef ik grif toe)Het uitvergroten en aanwakkeren kunnen ze ook al goed. Het enige échte relevante met problemen echter is ze oplossen. En voorstellen in die richting hebben we nog niet gehoord.

Zolang de andere partijen een cordon sanitair aanleggen rond het VB zie ik niet in waarom zij hun tijd en energie zouden gaan steken in oplossingen die toch niet worden gehoord (elk voorstel van het VB wordt systematisch verworpen, terwijl sommige nadien terug wordt ingediend door een "serieuze" partij en dan wel aanvaard.)

Als je op voorhand steeds stelt dat je toch geen gehoor geeft aan hun voorstellen zou ik evenmin de moeite doen : als je toch niet mag meespelen hoef je evenmin de spelstrategie te bepalen.

[frituur oswald]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Eindelijk steven we af op iets wat géén mietjesmaatschappij is waar alles veilig en iedereen "gelukkig" is. Weg met dat grijze vlaanderen!

...... zegt volgevreten Bhairav, veilig vescholen achter zijn zuurverdiende PC. Of was het papa die de PC betaalde? Niet dat

[frituur oswald]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Eindelijk steven we af op iets wat géén mietjesmaatschappij is waar alles veilig en iedereen "gelukkig" is. Weg met dat grijze vlaanderen!

Zegt volgevreten Bhairav, veilig verscholen achter zijn zuurvediende PC. Of was het papa de de PC betaalde? Niet dat het mij kan kloten, Bhairav, maar prijs je gelukkig met je mietjescomputer, anders was je niet in de gelegenheid om je gracieuse versjes naar het forum te sturen.

[illwill]

Ga in Turkije vragen wat voor Turken naar hier komen...je zou verschieten wat hun antwoord zal zijn.